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在台灣好像做空要借卷 如果空方破產就是就被借的跟借的人打官司討錢 頂多就這樣吧 但美國可以賣到140%應該代表沒用借卷的方式吧? 那散戶手上都有股票也沒被借走 那空頭機構被尬空是不是要賠的是讓他空的券商? 所以券商也怕呆帳所以逼散戶賣股? 假如真的破產 一定有人也要跟著賠 那會是誰呢 券商手上本來就沒卷 頂多不跟空頭機構要。 其他有股票的人 卷也沒被賣掉 也不能要求什麼吧? 假如真的飆到5566空頭機構回補到100%就破產 剩下的100%誰要負責然後要付錢給誰呢 謝謝 感覺這好複雜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.10.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1612106090.A.6BA.html
hsun0809 : Gem01/31 23:15
咦是不是平白多出140%的股票 假如多軍全部吃下這140% 畢竟沒有用借卷的等於平白無故 gem多了一倍以上的股票?
peter080808 : 就卷商空出去的股票拿不會來01/31 23:15
ianlin1216 : 還沒有歌可以聽很不方便01/31 23:16
ianlin1216 : 會01/31 23:16
gatsbyqoo : 黑鳳梨~01/31 23:17
thuash : 這背後造成的連鎖反應才是值得關注,大量產生的違01/31 23:17
thuash : 約交割(對沖基金等不用全繳保證金的機構)可能會造01/31 23:17
thuash : 成券商要負擔這個付不出來的錢,然後換券商倒,券01/31 23:17
所以是賠20元的股票還是5565元的股票 那又要賠給誰呢?
thuash : 商倒了就要最後終極擔保公司要負擔這筆費用01/31 23:17
hito21 : 美國做空有sell 只要撐的住應該都沒有影響...01/31 23:18
lianli1024 : 最後面就DTC再來就是政府了01/31 23:18
p3226352000 : Get Everybody Moving01/31 23:19
hito21 : 撐了20-30倍才會有些基金撐不住...維持率就不知幾%01/31 23:19
Coffeewater : 宣告破產就不用賠了 現在說不定在偷偷轉移資產01/31 23:20
SiFox : 王還沒推倒前,不知道。01/31 23:20
Coffeewater : 可以擺爛不平倉 就讓基金破產01/31 23:21
man790810 : 會有一堆錢流出來亂竄01/31 23:21
UzInSec : 對沖基金沒買回股票=>負責融券的券商要墊01/31 23:21
yiempt : 複委託呢? 台灣券商墊錢?01/31 23:22
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 01/31/2021 23:24:06
iecq : 宣告破產進入清算,投資人法律戰開打01/31 23:23
asazen : 大鱷沒這麼容易倒吧01/31 23:23
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 01/31/2021 23:25:18
a5413eric : gem之前出的新歌滿好聽的 01/31 23:24
tsujishiori : 最好看到像海盜處決逼人跳海一樣,把華爾街吸血鬼 01/31 23:26
tsujishiori : 像綁粽子一樣一個接一個拖下水 01/31 23:26
ceca : DTC.....所以才說最後變天價就很可怕. 01/31 23:26
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 01/31/2021 23:26:34
ck326 : 空軍 Melvin Capital上禮拜才從Steve Cohen獲得 01/31 23:26
tzjjkonuj : 挖東牆補西牆,買別股來賠錢,造成賣壓循環。惡性循01/31 23:26
tzjjkonuj : 環 01/31 23:26
ck326 : 2.75b,空軍還找的到彈藥 01/31 23:27
summerleaves: 看看有沒有大到不能倒的角色 破產雙手一攤 請排隊 01/31 23:28
quirrel : 好奇 雖然融券成本持續增加 但還是可以無限融券吧 01/31 23:28
等等哪來的卷讓他融 憑空生出來的
binnin : 你要看他最後演唱會有沒有出來道歉 01/31 23:28
哈哈打錯
thuash : 目前市值才兩百多億美金,還有得玩 01/31 23:28
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 01/31/2021 23:29:24
orze04 : 沒有大到不能倒 只有大到救不了 01/31 23:28
pideo : 基金贖回潮進行式 01/31 23:28
pideo : 雙面夾殺01/31 23:29
SDFSDF : 能玩到鏈鎖全球撤資清算嗎 01/31 23:29
quirrel : 用新的換舊的 無限耗下去 01/31 23:29
pideo : to the moon01/31 23:29
ceca : 應該一堆人已經在狂贖回基金了. 01/31 23:29
hito21 : 如果破產是走法律...不一定要的到錢...所以...... 01/31 23:29
milkBK : 要看當初「還不出股票」的規則怎麼寫,如果是結算 01/31 23:31
milkBK : 市價,那就結算日拉一波給他真破產,如果是付出空 01/31 23:31
milkBK : 股票價位的借券費用,那就一直擺,感覺沒有什麼問01/31 23:31
milkBK : 題 01/31 23:31
vm4m06 : 我也猜就趁現在大量出脫手上股票的同時在轉移資產 01/31 23:31
tsujishiori : 散戶就是花錢買門票看人血流成河,不在乎拿回錢 01/31 23:31
binnin : 幹大家都不跟著吐槽GEM 01/31 23:31
QQ 打錯了嘛 ※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 01/31/2021 23:33:05
Ensidia : 看政府幫不幫啊 以美國尿性這種事情協商也不意外01/31 23:31
hito21 : 上周才會有券商鎖單 不給下這種股票... 01/31 23:31
quirrel : 一定還有券拉 跟大戶協商買一部分來拖延就好拉01/31 23:31
cobrasgo : 跟圖書館借,超多卷的 01/31 23:32
cobrasgo : 還是舒潔也行01/31 23:32
orze04 : 你只要找的到人借就能破100% 借了賣掉後再借 01/31 23:33
hito21 : 帶頭的好像賺2e就跑了~剩下都跟風的 案發兩周而已 01/31 23:33
xarch : 逼公司增加發行股票 便宜賣就好了 EZ 01/31 23:34
aresa : 最近etf修正也迫使一些主動式etf自己砍掉優質資產, 01/31 23:34
aresa : 這齣戲比想像中刺激,滿手現金等看看 01/31 23:34
xkso : 怕什麼 人家都加注拼到底 01/31 23:35
SRNOB : 應該寧願坐牢違約也不會賠天價 01/31 23:35
所以到底是賠誰錢呢?
orze04 : 加發也輪不到空軍買阿 01/31 23:37
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 01/31/2021 23:37:40
rey123123 : 上遊的中間商要賠,中間商也陪完就不知道了 01/31 23:37
babyMclaren : 直接找人收購大戶股票,再便宜只賣給空軍之類的 01/31 23:37
babyMclaren : 中間一般的金融限制全部忽略,人家就是要翻桌不玩 01/31 23:38
CW46 : 全都4泡沫~~~~ 01/31 23:38
tsujishiori : 讓機構釋出一些優質公司的股票讓散戶買,避免過度 01/31 23:38
tsujishiori : 集中操縱市場01/31 23:38
TaiwanUp : 混進多方 利用RH閃電下單 資產左手換右手01/31 23:38
ceca : 就DTC先墊錢...機構破產DTC收不到錢DTC擔阿. 01/31 23:39
jfw616 : 會不會偷印股票還你lol 01/31 23:39
Coffeewater : 按規則玩 會賠死 當然不會按規則 01/31 23:39
orze04 : 你要換幾手才能洗到110% 01/31 23:40
neo5277 : 不知道後面各種債券或是金融商品包成什麼樣啊,其他 01/31 23:40
neo5277 : 都還好 01/31 23:40
ceca : 其實如果已經補到5566,那之後就直接上9999999 01/31 23:40
Coffeewater : 比方說不平倉 就宣告破產 轉移資產 走法律戰 01/31 23:40
ceca : 5566的保證金,它們怎麼可能負擔的起. 01/31 23:40
jfw616 : 一直講dtc墊錢...條約怎麼寫? 01/31 23:40
shiii : 偷印股票就是施壓GME增資。 對吧!? 01/31 23:40
jfw616 : 不然我蠻好奇,你放空這錢怎麼計算 01/31 23:40
ceca : 這跟條約無關阿,DTC本來就是一邊收錢一邊付錢.01/31 23:41
ceca : 他就中轉啊. 01/31 23:41
jfw616 : 用合理的角度股價沒飛天都計算得出來01/31 23:41
jfw616 : 像這放空140%...股價如果飛到月球 01/31 23:41
jfw616 : 怎麼可能dtc賠 01/31 23:41
jfw616 : 那這段根本就計算不到...誰願意這樣玩 01/31 23:42
jfw616 : 風險無限大 01/31 23:42
orze04 : 偷偷增股稀釋原有股東股權想被吉嗎? 01/31 23:42
jfw616 : 中轉一定有條例的01/31 23:42
Coffeewater : 也可以施壓企業現增 反正手法還有很多01/31 23:42
現在大戶是散戶開個股東會禁止就行了
ceca : DTC也可以破產阿..XD 01/31 23:43
Samurai : 不會怎樣,資本社會就是這麼無恥 01/31 23:43
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 01/31/2021 23:44:45
ceca : 制度漏洞...一般人也沒想到會這樣. 01/31 23:43
bole : 大鱷魚破產,他們管理的基金就完了,快贖回,快逃 01/31 23:44
bole : 啊 01/31 23:44
ceca : 負油價以前也沒人想到..XD 01/31 23:44
jfw616 : 砍頭的生意有人做..風險無上限的生意誰會做? 01/31 23:44
jfw616 : 一定也會有些規範 01/31 23:45
thuash : 看空頭氣長還是多頭空頭氣長,我賭多頭贏 01/31 23:45
chocopie : 27樓打錯字了吧?賣別股才對 01/31 23:45
Severine : 賣期權就是個風險無上限的阿 01/31 23:45
Orianna : 幾個大鱷魚 Citadel Melvin Point72 都賠挺慘的 01/31 23:45
Coffeewater : 多軍贏的機率較高 現在空方要弄的是降低損失 01/31 23:45
jfw616 : 但放空過頭德國那次就有搞過一次了 01/31 23:45
Coffeewater : 例如之前出奧步 禁止別人買股 偷偷補 01/31 23:46
jfw616 : 應該去看那個故事...不過這個更誇張了 01/31 23:46
dalyadam : 有幾個違法奧步啊 1.逼GME增資 2.羅賓漢偷賣散戶股 01/31 23:46
Coffeewater : 多軍贏機率高 是因為空單成本太低 估計大約4X 01/31 23:46
a125g : 大鱷賠的錢也會流到其他大鱷身上 01/31 23:46
daze : DTC禮拜三提高保證金之後就不可能會破產了。最多就 01/31 23:46
Coffeewater : 現在全世界都在看 很難把價格弄回4x01/31 23:46
daze : Clearing house炸掉。 01/31 23:46
Severine : 現在去放空GME的就是看準在送錢 看多的也是一樣 01/31 23:46
jfw616 : 賣期權風險無上限..但dtc又不是買賣的人01/31 23:46
Orianna : 幾個大基金沒意外也得面臨贖回潮 01/31 23:47
jfw616 : 他只是中間商 01/31 23:47
a125g : 重點是他們放空 沒有買現股去避險 01/31 23:47
daze : 期權根本不歸DTC settled。那是OCC的事。 01/31 23:48
Coffeewater : 空單會把自己搞爆就是沒有避險 會賣到140% 01/31 23:49
Coffeewater : 表示一點都沒在管風險 01/31 23:49
TaiwanUp : 高頻暗池交易一陣子 唉 難講 01/31 23:49
Orianna : 他們是想空到下市的吧 壓根沒想什麼補回 01/31 23:49
a125g : 避險基金沒在管風險 是不是很妙 01/31 23:49
做多頂多歸0做空真的能飛到外太空
daze : Hedge fund要Hedge的不是基金的風險是持有者的風險 01/31 23:50
bightv19018 : 空方自己就裁判兼打球,怎麼可能破產想太多 01/31 23:50
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 01/31/2021 23:51:57
daze : 馬斯克如果有Hedge fund就該買Toyota股票。Tesla把 01/31 23:51
billy56 : 單純就以為這局穩贏 就加大部位 連避險都懶得做 XD 01/31 23:51
thuash : 空頭根本覺得這個事件不會成氣候 01/31 23:51
daze : toyota幹掉的話Hedge fund破產也沒關係。 01/31 23:51
Orianna : 避險是避自己不想曝露的風險 例如利率等 讓自己只 01/31 23:51
a125g : 高頻交易感覺有可能耶 只是要找到買家 01/31 23:51
Orianna : 曝露自己想曝的風險 但規避其他 01/31 23:51
Orianna : 原始定義啦 現在避險基金的操作也不是只有以前那套 01/31 23:52
a125g : 暗池才對 01/31 23:52
tsujishiori : 當初就是不管業主和股東死活存心空到下市,現在才 01/31 23:52
tsujishiori : 會被各地散戶合力反殺 01/31 23:52
ted01234567 : https://i.imgur.com/tumEiqg.jpg 01/31 23:55
icexfox : 空軍還有實力啦,一直打輿論根本就是不想賠錢了事 01/31 23:55
tpg9209 : 破產之後,基金的股票勢必得全賣掉,這樣懂了吧 01/31 23:56
TaiwanUp : 我就預言暗池好了 其他可能各位再想想 01/31 23:56
tpg9209 : 贏了GEM,換來的就是大盤的短期修正 01/31 23:56
boyen3 : DTC現在要100%了 誰跟你攤風險... 01/31 23:57
tsujishiori : 很好啊,可以便宜買入優質公司股票 01/31 23:57
shiii : 開個臨時股東大會,讓大資金增資入股,不能投票影響01/31 23:57
shiii : 營運那種,同時讓幾個放空機構虧到幾乎倒掉,GME有 01/31 23:57
shiii : 資金可以重新轉型,這樣大家都下莊 01/31 23:57
Orianna : 修正就買點啊 他們被逼賣股票表示是短期動盪而已01/31 23:58
yeswecannot : 蝴蝶效應引起金融風暴 2008再現 02/01 00:00
thuash : 散戶買gme空大盤啊XD,必勝 02/01 00:00
a2881105 : 很難玩到破產啦,這次就繼續加油讓作弊仔券商流血而 02/01 00:00
a2881105 : 已,而且後面有政府撐腰的 02/01 00:00
所以目前賺錢的是賣掉的散戶跟收利息的券商? 畢竟有人賠就有人賺吧 空跟多撇除利息 算是零和遊戲吧 ※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 02/01/2021 00:05:09
lovemost : 討論都幾篇了到現在還沒弄懂... 02/01 00:02
KurakiMaki : 對衝基金又不是單壓1檔,還140%全是他壓得... 02/01 00:06
KurakiMaki : 哪有這麼容易破產...想太多 02/01 00:06
KurakiMaki : 香櫞不是才賠幾10億美金嗎? 02/01 00:06
Lineage5415 : 講增資的是不知道股東有優先權嗎 哪輪得到空軍 02/01 00:06
Lineage5415 : 你空死我的公司希望我倒閉我還會放過你嗎 02/01 00:07
KurakiMaki : 而且香櫞早就回補空單了 02/01 00:08
做多的人破產違約交割就頂多強制賣股票,假如沒人買就跟你要當初買的錢就好 那做空的破產,但也一直無法回補股票要叫人賠多少啊
Lineage5415 : 還有人替空方講話的 說我們多方惡搞 只買不賣不行逆 02/01 00:08
※ 編輯: fengliyoung (1.169.10.65 臺灣), 02/01/2021 00:14:08
soem : 香櫞那個才是正常的基金吧,過了某個點就會停損 02/01 00:12
ceca : 香櫞是苗頭不對就跑..其他的腳麻了跑不掉. 02/01 00:12
ceca : 並且她持股並沒很多所以才全身而退. 02/01 00:13
orze04 : 反正一定有人還沒回補就是了 02/01 00:13
ceca : 喔也沒全身拉,也留下了不少美刀. 02/01 00:13
Lineage5415 : 這次就不是要賺 是買來看這些大咖秀下限的 真的爽 02/01 00:14
Lineage5415 : 一張就當搖滾區門票 讓你講一輩子故事 好便宜 02/01 00:15
shiii : 所以增資就是真的秀下線呀!被高層施壓不能不增資 02/01 00:15
googlexxxx : 他空單必須要補到100%以內才有可能止血,現在他補的 02/01 00:16
googlexxxx : 叫保證金不是實際金額。如果他補回實際持股,保證根02/01 00:16
googlexxxx : 本不會倒,可是我覺得他們拿不出來那筆錢也不想真的02/01 00:16
googlexxxx : 去買GME 02/01 00:16
Lineage5415 : 百年難得一見的華爾街吃屎戰記 你參加了嗎~ 02/01 00:17
MasCat : 我要看到血流成河 02/01 00:22
heinzblack : 星期一就知道了,我是覺得還會拖 02/01 00:22
tsujishiori : 如果因為GME事件讓華爾街機構間接讓台積電股票修正 02/01 00:23
tsujishiori : ,台灣散戶可以重新上車也沒什麼不好 02/01 00:23
sidneys : 不管怎樣最後回歸市場機制還是跌 02/01 00:32
kohanchen : 再下去會毀掉華爾街 政府一定會出手 02/01 00:37
tsujishiori : 整個華爾街會因為一黨股票被嘎空就毀了,有沒有這02/01 00:39
tsujishiori : 麼弱? 02/01 00:39
Lineage5415 : 別想太多啦 這只是一朵小水花 整個華爾街也是笑笑02/01 00:43
Eide : reddit看到的,「都能裸賣了,他們說不定也能裸買 02/01 00:45
Eide : 平倉」 02/01 00:45
Eide : 有趣XDDD 02/01 00:46
對啊 反正賣了本來就沒有的股票,頂多詐欺還你原本買的價格就好啦
babyMclaren : 對啊 新創一些遊戲規則平倉就好了 02/01 00:49
zakijudelo : 負責人大不了逃出國或被抓去關,只是之後就換多軍內 02/01 00:51
zakijudelo : 鬨人踩人了吧~XD 02/01 00:51
a125g : 多軍沒差吧 一堆都是買一股當門票的 02/01 00:51
TR55 : 變金融危機 02/01 00:52
https : 問印度神童 02/01 00:53
TR55 : 金融海嘯2.002/01 00:54
backpackertw: 說系統性風險笑笑就好,券商,造市商,hedge fund全02/01 00:56
backpackertw: 美到處都是,幾百億美元對整個市場也只是左手換右 02/01 00:56
backpackertw: 手 02/01 00:56
typepeter : 破產的話 華爾街___公司會少很多間 02/01 00:58
clamperni : 會崩 02/01 01:01
Gaogaigar : 其實也不會怎樣 現在的打壓是統治手段而已 02/01 01:01
Gaogaigar : 叫其他韭菜們乖點 02/01 01:02
t0kyohot : 全民買單 02/01 01:06
kenyun : 裸買這說法…等於別人幫GME增發股票 GME會吞? 02/01 01:07
kenyun : 這玩法給過以後也不用啥惡意收購了 虛擬票買了開股02/01 01:07
kenyun : 東會完再賣掉 變成無成本操作別人公司 02/01 01:07
dalmatian : 違約會被市價平倉,空軍硬撐這些單等機構破產會被強02/01 01:12
dalmatian : 制掛市價買回補在超高價格,看你要不要小買門票賭 02/01 01:12
dalmatian : 賭看。 02/01 01:12
b325019 : 真的一檔空軍被軋爆就會造成金融風暴那還是爆一爆重 02/01 01:28
b325019 : 組比較實在 02/01 01:28
Lineage5415 : 因為一家公司造成金融風暴我建議還是趁這次爆一爆 02/01 01:34
Lineage5415 : 這表是金融體系整個廢物阿...沒大破怎麼大立 02/01 01:35
Lineage5415 : 我個人覺得這對華爾街只是一個警訊而已 根本沒撼動 02/01 01:35
Lineage5415 : 會說自食其果的崩盤是不知道華爾街本有多粗是嗎 02/01 01:36
kenyun : 金融風暴100%恐嚇啦 空軍倒券商倒散戶提告的事而己 02/01 01:40
kenyun : 所以說我為何喜歡看陰謀論在談這家被狙擊的原因02/01 01:41
kenyun : 你看政界、媒體、社群聯手 就差沒唱手牽手來護鱷魚02/01 01:41
aa741121 : 規則是華爾街訂的,誰跟華爾街做對,深層政府就降 02/01 01:41
aa741121 : 維打擊誰 02/01 01:41
otaku5566 : 我猜會動用政治壓力逼迫GME三大股東出售持股 02/01 01:59
JANYUJEN : 大股東看到漲到這個價位應該很想賣掉持股吧 02/01 02:03
kenyun : 真巧 GME在德州耶 最不怕聯邦施壓的牛仔州 02/01 02:03
ceca : 大股東會思考嘎空後再賣的價位而不是現在的價位. 02/01 02:04
kenyun : 就算股東賣八成是散戶接 鱷魚除非出高不然沒完沒了 02/01 02:05
jimhall : 金融風暴最後也是政府收拾,沒差 02/01 02:10
goodbye : 有沒有想過直接賄賂大股東或逼大股東就範?02/01 03:34
mirac1e : 你怎麼會天真到覺得空方會破產 XD 02/01 03:36
單純討論破產會怎樣而已 至於會不會破 我就不知道了
boogieman : 有人在海外投資版提示了 要增資就要先召回股票 這02/01 03:38
boogieman : 樣不就管你何時借還有幾天可以撐一次給你爆嗎? 02/01 03:38
jasonchangki: 等禮拜一吧,反正人家是不打算賠了看能多無恥 02/01 03:42
noia : 賄賂大股東也沒什麼意義,我賄賂你一百塊讓你放棄 02/01 04:26
noia : 兩百塊的權利你要嗎 02/01 04:26
aeolus811tw : HF破產由CF賠錢,CF破產由擔保銀行賠錢 02/01 04:41
Akitsukineko: 高買低賣可以 少賺不行 02/01 04:46
waylank1234 : 美股是可以出所謂的指定性增資哦,以公司增發股票用 02/01 06:39
waylank1234 : 高於市場價格,去讓空頭認購,但是高於市場價格就是 02/01 06:39
waylank1234 : 公司派自己去定價 02/01 06:39
slygun : 我現金握緊 黃金買點 你跳樓我們再努力重建就是02/01 06:46
r30385 : 先把字打對好嗎02/01 07:27
※ 編輯: fengliyoung (111.71.4.225 臺灣), 02/01/2021 07:51:17 ※ 編輯: fengliyoung (111.71.4.225 臺灣), 02/01/2021 07:56:46
warmsnow : 原po錯就算了 02/01 08:30
warmsnow : 一堆推文跟著打GEM是三小== 02/01 08:30
russellluo : 第四行就說錯了 02/01 15:47
ohpoooo : 奇怪,融券為什麼不會被斷頭 02/02 08:42