推 zxp9505007 : 強制回補就是DTC先交錢給賣家 再跟空方討錢 空方破 02/01 00:15
→ zxp9505007 : 產 洞就是DTC補 02/01 00:15
我的想法，不確定正確:
強制回補是空方要補，空方破產就是他的券商要補
DTC把保證金拉到100%，DTC方面就沒有風險了
DTC要求保證金100%
假設券商需要補一百萬股，要下每股一千元
券商就要繳出十億的保證金
如果券商繳不出十億，就無法下每股一千元的買單
掛賣價格一千元以上的賣單就無法成交
結果就是無法回補
無法回補最後就是借出方去告空方券商
看判決出來是多少錢
空方券商可能會破產，但DTC是沒有風險的
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So stand by your glasses steady,
Here’s good luck to the man in the sky,
Here’s a toast to the dead already,
Three cheers for the next man to die.
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推 lianli1024 : 現在100%保證金是散戶要100%不是空頭機構，空頭機構 02/01 02:24
→ lianli1024 : 一樣無限加空零保證金凹到贏 02/01 02:25
是買方要給DTC保證金
不管是散戶或者是空頭機構如果要買都要給DTC保證金
回補一樣要去市場上撮合，無法下單就無法撮合了。
→ ceca : 券商破產問題也很大條. 02/01 02:25
→ ceca : 並且無法成交的時候,代表空單還沒回補,券商要破產. 02/01 02:27
→ ceca : 但是在他破產前價格可能標很高. 02/01 02:29
→ ceca : 這樣下去,空方又不只一個券商. 02/01 02:29
→ ceca : 那不就一堆券商都要掛了..XD 02/01 02:29
但如果拖久了，市場上有價無市
多方可能也會放棄幾千塊的價格
也許八百或五百就賣了
而且不同券商的資本不同曝險不同
有一批券商先倒了，需要回補的壓力暫時減少
也許還沒倒的就會倖存下來
推 frankochris : 那這樣應該一堆券商破產...... 02/01 02:29
推 kenyun : 說穿了現在嘎他 晚點可以撿他們回防的便宜優質股票 02/01 02:30
→ saladim : 破產不就有可能沒法全額拿回來? 02/01 02:55
當然
→ saladim : 成交張數為零 不知道證交所有沒有規則說幾天後開盤 02/01 02:56
→ saladim : 價降低一個tick開出 02/01 02:57
很多交易稀薄的股票幾天也沒有成交
就當天就沒有價格資訊而已
推 kenyun : 就變債權人啊 進他家裡看啥值錢的拿走 順便燒牌位 02/01 03:00
推 Akitsukineko: 鄉民不都是燒他全家打他媽媽 02/01 03:01
推 jasonchangki: 買電影票看完電影還可以跟櫃台把錢拿回來的喔 02/01 04:25
→ Akitsukineko: 花木蘭都不行要回來了 02/01 04:27
推 forgetter : 請問這邊卷商指的是像Firstrade, TD或是其他散戶不 02/01 04:39
→ forgetter : 會接觸到的 02/01 04:40
都有可能，但我猜空方機構不會用Firstrade當券商
推 iamten : 一定有人有確坐牢的 散戶拿真金白銀買的 02/01 07:29
→ iamten : 卷商拿空氣去市場換錢 最後破產怎麼也說不過去 02/01 07:29
散戶真金白銀買的是股票
假設最後高價賣不掉
股票還是在
至於高價賣不掉改低價賣
那是自己的選擇
券商破產，有權告的人也不是散戶，是借券的借出方
→ iamten : 百分百金融炸欺 02/01 07:30
推 iamten : 借卷方不是卷商 所以卷商倒了下一位誰負責? 02/01 07:55
倒了就倒了，清算完還剩什麼就債權人分一分
不夠分也沒辦法
雷曼兄弟倒了，債權人就虧錢。
→ cert889 : 不是這樣吧～現在就空超過100%，哪來的借出方？沒有 02/01 08:02
→ cert889 : 沒有借出方，所以就沒人告等於沒事這樣？ 02/01 08:03
有券放空就會有借出方
無券放空是另一回事
→ cert889 : 現在就無券放空啊～所以你說的是跟現在不同情形？ 02/01 08:08
→ cert889 : 就算是有券放空，股票上又沒寫名字，那借出的股票算 02/01 08:12
→ cert889 : 誰的？誰負責跑法院打官司？ 02/01 08:13
還是有部分是有券放空
借券都有合約，借入方借出方是誰是很明白的
借入方把股票賣掉之後
剩下的問題借入方與借出方之間要解決
與後續流向無關
→ cert889 : 這樣連債權是誰的都搞不清楚，就算在有券放空的情 02/01 08:17
→ cert889 : 形下，因價格飆高，公司資產不可能剛好能全部回補 02/01 08:18
→ cert889 : 那股票沒寫名字，隨便跟你說A借出的券已經還他了～ 02/01 08:20
→ cert889 : 但你借出的券因為公司沒錢回補了，所以你去打官司吧 02/01 08:20
這也是有可能，但我猜借券合約可能會有所規定
也可能誰先要求歸還就先還給他，慢來的就去打官司
借出方本來就有權要求隨時歸還
但宣布破產後可能就不能只還其中一家了
※ 編輯: daze (114.39.103.127 臺灣), 02/01/2021 08:25:17
→ cert889 : 這樣誰能接受？如果是照交易順序，那肯定有無券放空 02/01 08:24
→ cert889 : 跟你說公司回補的股票部分抵銷前面無券的部分，因為 02/01 08:25
一定先補無券放空的啊
無券放空不能回補的問題會比有券放空嚴重
不過有券放空一開始就要給102%的擔保品
甚至現在搞不好要150%或200%擔保品
借入方破產，借出方虧的是上漲的差價，也不至於一無所有
→ cert889 : 該無券交易在跟你借券之前，這樣誰能接受？ 02/01 08:26
→ cert889 : 如果是照請求順序，那選擇權選擇執行的部分可能都還 02/01 08:28
→ cert889 : 不完... 02/01 08:31
選擇權跟借券不同
選擇權歸OCC清算
OCC規定Failure to deliver的話
Receiving Clearing Member 20天內要去買
Delivering Clearing Member要負擔去買的成本
→ cert889 : 先補無券放空問題也很大啊～明明是我先借券出去的， 02/01 08:32
→ cert889 : 憑什麼先還無券放空，要我去打官司還只能拿回部分 02/01 08:33
→ cert889 : 債權？系統崩潰我覺得有兩種情形，一種是假設不管 02/01 08:34
→ cert889 : 賣方開價多少都得回補，且有無限責任，那等於開一堆 02/01 08:36
→ cert889 : 空白支票任多方填，這不用講肯定系統崩潰 02/01 08:36
→ cert889 : 另一種情形是前面說的情形，金融交易市場成立前提是 02/01 08:38
→ cert889 : 另一種情形是前面說的，金融交易市場成立前提是信用 02/01 08:39
→ cert889 : 啊～你現在把在跟我借券後的無券放空交易債權排在 02/01 08:40
→ cert889 : 我前面？無券放空是你特許的券商違法操作，結果債權 02/01 08:41
→ cert889 : 償還優先順序比我還高？這樣會導致信用崩潰吧？結局 02/01 08:42
→ cert889 : 一樣是系統崩潰啊 02/01 08:42
破產之後才有償還優先順位問題
破產前合約沒有特別規定的話要還哪一筆應該是公司的經營自由
詐害債權另當別論
有券放空是有擔保品的債務
擔保品充足的話其實也沒有先還哪一個的問題
→ cert889 : 上面說的選擇權部分，不管是歸誰清算，我是說如果 02/01 08:44
→ cert889 : 債權償還是依照申請順序，那選擇權選擇執行的部分 02/01 08:45
→ cert889 : 債權順序就變最優先了啊～星期五就一堆到期的要選擇 02/01 08:46
→ cert889 : 執行了... 02/01 08:47
總是會有人優先
→ cert889 : 我上面的意思就是基金宣告破產後，肯定有有券無券 02/01 08:49
→ cert889 : 放空時序穿插的問題，你把特許經營的券商違法無券 02/01 08:50
我不知道...
但如果我是券商，破產前一定先盡量把無券放空部位清掉
→ cert889 : 放空操作的債權排在有券的前面？另一點是政府特許 02/01 08:51
→ cert889 : 經營的券商違法操作，政府不用負責嗎？ 02/01 08:52
破產後也沒有時序的問題啊，就大家分
有擔保債務可以分擔保品
無擔保債務就按Senior debt先分
如果有剩 Junior debt才能繼續分
一路分到沒錢為止
破產前要求歸還的才有誰可以被全部歸還的問題
→ cert889 : 我也不知道～只是覺得照你說法感覺衍生問題很多啊.. 02/01 08:53
→ cert889 : 當然有可能已經涉及到市場崩潰，所以什麼解決辦法 02/01 08:54
→ cert889 : 都有一堆衍生問題，所以就這樣硬上不管了.... 02/01 08:55
→ cert889 : 就算破產前無券的部分都已經先回補了，一樣有政府 02/01 08:58
→ cert889 : 特許經營的券商，可以借了券不還的信用問題... 02/01 08:59
雷曼兄弟倒掉也有信用問題
但後來大家還是繼續買股票
※ 編輯: daze (114.39.103.127 臺灣), 02/01/2021 09:00:35
→ cert889 : 似乎不大一樣，雷曼兄弟是倒了後，美國政府出來印鈔 02/01 09:07
→ cert889 : 保證其他間不會倒，但這次的MC，我看到的資訊（真假 02/01 09:08
→ cert889 : 不知）是說：MC過去投報率很高，因此很多人想投資 02/01 09:10
→ cert889 : 但因為有這樣需求的投資人很多，所以就直接限定投 02/01 09:11
→ cert889 : 資人，因此為了滿足一般投資人的需求，其他基金就搞 02/01 09:12
→ cert889 : 出模仿MC投資組合的基金，MC怎麼做他們跟著做 02/01 09:13
→ cert889 : 只是MC是明星對沖基金，所以是鎂光燈焦點，但後面的 02/01 09:14
→ cert889 : 的copycat搞出來的洞完全不知道有多大... 02/01 09:16
→ cert889 : 對沖基金手上又不會只有一檔GME，為了補GME的洞，只 02/01 09:20
→ cert889 : 能賣出藍籌股籌錢，但MC後面一堆copycat...所以... 02/01 09:21
→ cert889 : 所以這不是一間MC放給他倒就好的問題，要救？印鈔機 02/01 09:28
→ cert889 : 開起來當然能救，那就是多軍發財了～不救？後面是N 02/01 09:29
→ cert889 : 家基金要大砍持股補GME的洞，風暴可能會比2008還大 02/01 09:29
→ cert889 : 那之後大家當然還會交易，但有參與GME的多軍看來似 02/01 09:32
→ cert889 : 乎真能撈一票，不大像是要跑法院追債權的樣子... 02/01 09:32
多軍整體一定是賺
但先賣的可以鎖定獲利
最後一隻老鼠就不一定了
買實股且沒借出券的多方本來就沒有追債權的問題
只有股價回歸基本面時手上股票賣掉了沒的問題
※ 編輯: daze (60.249.243.225 臺灣), 02/01/2021 11:10:55