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先說我這人說話比較直白一點,先說看完本文的感想: 如果我績效像你一樣真的不會借信貸。 本人去年十二月後因公司財務狀況就沒領到薪水, 面臨斷炊情況下只好在1月份時跟銀行貸了台幣160萬,利率3.88%,年化費用率4%, 第一年利息要繳台幣58,498,第一年平均一個月利息台幣4800。 為什麼借這麼高的利率就是因為該方案免財力,本人工作的是美國的小startup, 要生出在台灣適用的財力證明實在非常麻煩,加上已無薪水進帳, 只能選擇借利息高免財力的方案。 目前已把信貸來的160萬中60萬換成美金21,000, 加上本身在美股帳戶已經有的10,000美金,共美金31,000來操作。 1/15借款,1/19匯到券商,1/25才進到帳戶可用資金, 所以正式靠這筆資金操作是從1/25開始,到上週五剛好兩週交易日的時間, 帳戶增長到美金37,079.77,獲利美金6,116.3,約合台幣17萬, 已賺回超過信貸三年的利息(台幣151,134)。 以下是帳戶績效: https://i.imgur.com/wiKGHdn.png
交易總覽(包含做過的個股,期貨與選擇權): https://i.imgur.com/WI3522e.png
https://i.imgur.com/Tryi9j2.png
我的結論很簡單,如果要借信貸,做美股真的是比較好的選擇,這兩週大家在瘋GME, 但看我的交易紀錄就可以知道我大部分WSB概念股都沒有碰,只有NAKD與AAL小玩就跑, 其實若選股有好好選,不用買WSB概念股,都可以有不錯的報酬, 例如我挑VGAC, WKHS, SENS, HRB等等,都是技術線型上已有上漲潛力, 所以買入後就上漲10%~20%,可參考底下交易紀錄: https://i.imgur.com/WCzLeqK.png
https://i.imgur.com/xwidCSD.png
https://i.imgur.com/GRNnQUg.png
https://i.imgur.com/DNdAyaC.png
信貸資金的風險就在於本金虧損以及利息壓力,若投入太多資金到某標的導致套牢, 沒有認賠殺出的話就變成多背了負債,所以我的作法是短炒, 投入的資金也僅佔原資金的37.5%,平常帳戶中3萬美元也只會建到1-2萬美元的倉位, 等於只有15-30%的曝險部位,我每檔標的投入的金額也不會太多, 除非行情符合預測並有絕對的信心才會加碼,另外就是有抓準短線行情趨勢時, 再搭配buy call/put,並嚴守停損,這樣才能控制風險,並能快速尋找下一個獲利機會。 建議若要借信貸投資的朋友,請想辦法達到「控制風險並衝高報酬」, 如果是自己本身操作上報酬率就不高的朋友,我的建議還是先用自己的錢練功, 真的能穩穩達到較高報酬再去借信貸,會是比較穩當的做法。 ※ 引述《MaxLJ (東南亞大使)》之銘言: : 小弟我過往就是標準的韭菜,反覆在追高被套、停損賣出後又開始漲的輪迴中 : 不然就是聽信PTT或是同事的心得,買入一堆爛股被套了好幾年 ex: 綠意, 定穎 : 甚至還買過下市的股票 ex: 中泰山 : 2019年開始痛定思痛,決定要走存骨這條雖無趣但穩定的路 : 所以買了幾本存股大師的書 ex: 不X教主 陳X銘, 或是 X悟天 : 看了幾本存股的書之後,發覺好像講的內容都差不多,然後都有幾個特點: : 1. 持有成本都很低 : 2. 大股災時都能抱套甚至還加碼 : 3. 在很早的時侯就持有某些獲利不斷成長的股票且獲利超過1倍都能抱住 : 雖然不是懷疑他們內容的真實性,但總覺得這樣的際遇是否每個人都會遇到 : 所以又開始研究技術派學論,並持續玩短線,結果去年3月遇到大股災時 : 幾乎全部停損出清,後來痛定思痛決定從基本面好的股票找合適的買點並長期持有 : 其間開始去學怎麼看財報,除了開始加入FB各大存股社團,並且意外的發現一個較為冷門 : 的FB部落客,這個部落客跟上述那些存股達人不太一樣,他反而是用該股及大盤 : 過去的數據去分析長持有特定股票的獲利表現為何,我從他的分析中了解了一個 : 很重要的 觀念: 定期投入,會使得成本鈍化,並且投資成本會低於投資期間的平均值 : 也就是說,利用成本鈍化的原理,讓自己的持有成本降低,確保股災來臨時 : 能大幅減少虧損的機率,加上去年3月股災後,各大銀行開始推低利率的信貸 : 因此決定大膽的跟銀行貸了150萬,利率2%左右,除了開始定期定額投入ETF外 : 也循著部落客的數據分析,買進一些適合長期持有的績優股,目前已把信貸來的 : 150萬投入約90萬,剩下的60萬打算逢低再加碼,現在一年過去了,雖然投資報酬 : 率跟版本一堆神人比起來還差一大截,但至少讓我擺脫過去韭菜操作的賠錢日子 : 而且也比較不會因為大盤漲跌而影響上班情緒,所以真心覺得如果你沒有股票的天份 : 還是乖乖的買ETF及找穩定的績優股長持投資就好,雖然不太可能讓你有一年30~50% : 的報酬率,但至少可以先達到投資股票的首要條件: 不賠錢 : 而且還可以專心上班不用整天因大盤而提心吊膽的 : *因為本身的負債只有房貸,每個月的房貸佔月薪約1/5,而信貸每個月要還22K : 所以月薪減去房貸+信貸都還在安全線內,因些才會決定去信貸 : 以下為小韭菜去年6月至今的績效: : https://imgur.com/gjAknPA : 以上分享 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.136.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1612781054.A.412.html
pd3mnd : 好厲害...推觀念 02/08 18:47
smart1989 : 借錢比較怕空頭市場 02/08 18:47
Rin5566 : 強...股市怪傑 02/08 18:49
tigerzz3 : 猛 02/08 18:53
laal : 你利息好高,我信貸利息約1.4X 02/08 18:53
icedog122 : 感覺信貸2%以下 all in 中華電 領股息 還有賺頭 02/08 18:55
gm3252 : 看個人,我信貸利息1.3x真的沒什麼操作壓力 02/08 18:55
coolscott : 到底哪裡可以借到信貸利率1.3x% 02/08 18:58
huk40199 : 一樣空頭一波帶走 02/08 18:59
huk40199 : 其實只要回檔就帶走一批了 02/08 18:59
如果你做好避險,空頭市場也可賺錢,我1/29那天作空賺了快$2000, 一邊砍股票倉位一邊做期貨與選擇權避險,光期貨就賺了$800, 整個大殺盤反而當天績效賺更多: https://i.imgur.com/H5X1lp1.png
https://i.imgur.com/S7KnUVd.png
本來就要順應趨勢來操作,多頭市場做空也一樣會嘎爆。
Jokering5566: 哇 兩個禮拜20% 照這種報酬率 3年後台灣首富94ni 惹 02/08 18:59
Jokering5566: 呢 02/08 18:59
aq2272353712: 可收站內信,我也要辦信貸1.3 02/08 19:06
k91011022 : 借錢 差價 如何虧錢 更慘吧 02/08 19:07
chungkuowei : 賺到利息 賠了匯率 xdddddddddd 02/08 19:11
我1月時換匯價也跟現在差不了多少,況且我本來之前就是領美金, 如果用新台幣對美金匯率30來當基準,我直接換我存的美金虧7%, 但我花借貸的台幣成本才3.88%,那我倒不如把美金放美股去追求高報酬率, 也比這時換回台幣好,一個月賺了信貸10%利息,這樣不好嗎?
henry10818 : 有這種效率幹嘛借錢? 02/08 19:17
lovefisk : 借貸炒短XD你這篇才是在害人吧 02/08 19:18
takataka : 真的不要這種文了,散戶沒各位強 02/08 19:23
orz811017 : QQ五年也只借到1.87 一年1.44 02/08 19:27
kamio : 這種文越多會害越多人 02/08 19:30
cockman : awesome 02/08 19:31
TCB006 : 散戶應該以信貸 去操作個股選擇權 來達到超額報酬 02/08 19:35
TCB006 : 偏偏散戶不睿智 02/08 19:35
HunterKiller: 倖存者偏差 02/08 19:36
r2356497 : 幸存者偏差,多數成功的才會分享XD 02/08 19:37
a96340379 : 碰到空頭你就倒霉囉 02/08 19:38
其實空頭市場我還比較愛,波動性高才能Swing Trade, 然而現在的市場做空真的太難,平常只能當多頭部位的避險, 所以建議就是照趨勢做,不要摸頭抓底。
leptoneta : 好心人用心良苦 推一個 02/08 19:38
holysong : 1.3x應該是房貸,今天中信電話信貸2% 02/08 19:41
※ 編輯: Ghate (223.136.136.25 臺灣), 02/08/2021 19:44:31
holysong : 2%信貸還是有很大的問題,還款最長7年, 02/08 19:43
holysong : 所有除非一年可以穩定獲利,不然你還是會缺資金 02/08 19:43
holysong : 所有除非一年可以穩定獲利20%* 02/08 19:44
shenru : 很快就賠光啦 等你畢業文喔 02/08 19:45
做好風險控管,遵照紀律操作,嚴守停損,把這三項當投資操作的大前題, 你就不會懼怕虧損,更別說會賠光,只要每次交易讓自己不會死就會都有獲利機會, 人不作死就不會死,對市場時時刻刻要保有敬畏之心。 ※ 編輯: Ghate (223.136.136.25 臺灣), 02/08/2021 19:51:12
smartkc : 信貸1.35就公務員跟國營人員身份才有 02/08 19:52
pornstar : 真那麼會swing trade怎還會搞到斷坎需要借錢來投資 02/08 20:03
pornstar : ? 02/08 20:03
holysong : 如果你的持股波動很大,盯盤時間不多,也不適合貸款 02/08 20:03
holysong : , 02/08 20:03
holysong : 因為當你沒時間盯盤進出、波動又大,加上資金壓力 02/08 20:03
holysong : 本來你要嚴守紀律的,壓力一大會做出什麼,誰都不知 02/08 20:03
holysong : 道 02/08 20:03
pornstar : 我以為號稱會swing trade的都是拿3百萬鎂本金在玩 02/08 20:04
不好意思,本人奈米戶,不是陳小刀,沒有三百萬美金可以上賭船, 之前工作忙碌開銷又大還要養女友所以沒存到什麼錢, 去年也忙到沒時間管投資,錯過整段行情, 12月斷炊只剩存款後,只好扣掉預留的生活費拿一部分來做交易, 12月時還在測試,不過12月到現在期貨選擇權做了48筆交易, 36筆獲利,4筆平盤(只虧手續費2.84),8筆虧損,勝率75% 12月當月做了28筆,20筆獲利,2筆平盤,4筆虧損,勝率57% 12月交易紀錄: https://i.imgur.com/3sammzJ.png
我上面文中交易紀錄是今年以來,做20筆,16筆獲利,2筆平盤,4筆虧損,勝率80% 不會很想要維持勝率,因為人不會永遠對,沒把握就不做單, 但至少我做的策略是嚴守停損,不會讓我死就好。
kklarinet : 哇你績效好好,照這樣下去資產破億也只是今年的事 02/08 20:09
kklarinet : 情,期待你到時候來發分享文囉 02/08 20:09
egg87346 : 挖 又有一個股神要誕生了 02/08 20:13
egg87346 : 照這進度 看來過兩三年全球首富要換人做做看了 02/08 20:14
billeric : 好累喔 我貸1.多趴領5%利息就好 02/08 20:16
Barcoz : 現在發文真難,沒賺錢被酸,真的賺錢分享心得也被酸 02/08 20:18
沒關係,我賺錢是我的事,每個人都有適合自己的策略, 不過看到別人賺錢就酸的八成沒賺到錢XD 賺到錢的基本上心情好修養好, 心態對策略也對的話,獲利機會就高,底下是今天的: https://i.imgur.com/S2PJazi.png
Tatsuya72 : 很厲害 02/08 20:25
※ 編輯: Ghate (223.136.136.25 臺灣), 02/08/2021 20:26:57
ibook0102 : 推新心得,請持續分享,不要理一堆沒本事酸民 02/08 20:30
ucm0607 : 可是你沒薪水 所以你的現金流都要靠這邊來cover 02/08 20:33
ucm0607 : 如果能一直維持那恭喜你 不行維持了話就危險囉 02/08 20:34
WWIII : 低調啊 別害人 02/08 20:38
pornstar : 勝率參考性還好, 很多人勝率90%但幾年下來賺得跟定 02/08 20:39
pornstar : 存差不多 02/08 20:39
pornstar : 應該說勝率90%是能長期玩下來不賠錢的門檻 02/08 20:41
你說的是選擇權sell方吧? 平常收權利金但遇到波動性增加會爆倉導致大賠, 我一開始有說了我是buy方,只做buy call/put, 我的這個勝率是作為buy方的勝率,就是求大賺小賠,曝險的部位只有權利金, 頂多1~2000美元,我的策略是看對趨勢才做,嚴守停損不會放到歸零, 或是趨勢改變就出場。 如果真的有buy方長期勝率90%但獲利跟定存差不多的,那一定是押太大並放到歸零, 也是自己作死導致的。
f73718 : 要人短線交易賺快錢,不然不要借信貸,我理解有錯 02/08 20:42
f73718 : 嗎?少年股神? 02/08 20:42
我是認為自己本金績效都做不好的話,還要操控比本金還大的資金,根本是徒增風險, 賠到信貸資金的機率高很多,不要套利不成還變成負債。 還有我不是少年,我已經是大叔了。
rainsilver : 軍公教應該有1.3多? 02/08 20:43
hegemon : 抖一次就畢業了 02/08 20:46
DreamHssH : 建議一個月回報一次績效 維持一年 馬上被拱為股神 02/08 20:54
我先好好活著就好,若真是股神,我的SENS不會週五出,今天盤前漲20% orz
hlkevin81925: 才一個月就急著PO喔? 缺錢仔 02/08 20:55
我12月用本金玩,上個月才借信貸,兩個月了大哥。
walter41 : 這種績效全職也不為過 02/08 20:58
AJEN1202 : 軍公教、國營信貸可以到1.35 02/08 21:01
※ 編輯: Ghate (223.136.136.25 臺灣), 02/08/2021 21:19:49
seanqqq : 推一個,看完留言只覺得:哇 股版真的都是比嘴臭的 02/08 21:31
seanqqq : 耶 真噁 02/08 21:31
LarMien : 眼紅的好多XD 02/08 21:37
SaintsRow : 讚 02/08 21:40
SaintsRow : 不要追求高勝率 追求一單高獲利較好 02/08 21:42
egg87346 : 你在做的事我也在做啊 只是我不會拿現在行情說嘴 02/08 22:01
egg87346 : 拿這種短期瘋狂時候的投報率來講有啥意義 02/08 22:02
是啊~大家都在做,但做的結果不盡相同啊, 麻煩您也可以分享一下對帳單或交易紀錄給大家看一下,看是不是做一樣的事, 報酬率也是一樣的好? 我文中就說了,借信貸有負債及利息壓力,就是需要短期衝高報酬,因為這就是槓桿, 但如果自己本金操作都搞不好的人,建議練好技術與心態,等到有一定報酬率後, 再借信貸才能夠活下去而不變負債。 如果是想說拿來套利,真的遇到市場波動了,自己技術不夠好不懂停損, 那就被套住變成負債了。 ※ 編輯: Ghate (223.136.136.25 臺灣), 02/08/2021 22:17:48
cloudfly : 公教土銀信貸最低也要1.5,哪來的1.31 02/08 22:25
j829637 : 1.31是房貸吧! 02/08 22:32
Six7Pro : 讚 02/08 22:34
The4sakenOne: 這個費用太高 我覺得不行 02/08 22:37
aaa931324 : 股神欸 財富自由之路 02/08 22:48
aaa931324 : 有賺有推 02/08 22:49
secretlegk : 別鬧了 信貸買低風險 報酬穩定還可 02/08 23:16
secretlegk : 你短線這麼會 哪裡需要借信貸 利滾利就夠你賺了 02/08 23:17
bigair888 : 推觀念,你做的IB商品還滿多的,害我也想開個IB 02/08 23:38
jagger : 恭喜賺錢 02/08 23:52
good00609 : 建議一隻OXY 放幾個月沒問題 02/09 00:05
jayf : 最近本來就還算好賺,長期績效保持才是重點啦,不過 02/09 00:42
jayf : 也有可能這種策略真的很適合你吧,但是想借貸投資 02/09 00:42
jayf : 最好還是建立在有穩定的金流比較好.雖然講是嚴守紀 02/09 00:42
jayf : 律,但心魔是不會讓你這麼嚴守紀律的 02/09 00:42
基本上就是停損單在下單時一定要一併掛好,停損出場就是停損出場,絕不凹單。 我以前也凹單導致畢業過,但整理心態後就強迫自己,設定的點位到了就是停損, 而且現在是借信貸操作,那就是「安全第一」是每次下單的大前題。
CN091118 : 風險高不敢玩 02/09 00:43
GM01619105 : 現在這高點還勸人信貸玩短線。真的是害人無誤 02/09 01:13
guanting886 : 偶老闆遇到某個億級大戶的經驗是..只有你真的不玩 02/09 01:36
guanting886 : 的時候才知道自己賺多少 02/09 01:36
guanting886 : 希望原PO交易一切順利 說真的還是覺得蠻厲害的 因 02/09 01:40
guanting886 : 為在沒有工作的情況下透過借貸做操作幾乎是很吃心理 02/09 01:40
guanting886 : 素質的 02/09 01:40
cool10528 : 自己賺就好,別害人學你借錢玩股票。 02/09 02:23
上面兩位說我勸人借信貸的請看清楚, 我文中有說,請確認使用自己的錢操作績效良好才借信貸, 如果績效不好真的不要借,我一點都沒有鼓吹借錢玩信貸, 而是說如果你對於市場還不了解,技術都不到家,那玩信貸遲早會虧損變成負債而已。
t0438606 : 啊不就借錢去賭博贏了 有啥好炫耀 可憐 02/09 03:24
如果你把投資當作賭博,我也是替你感到可憐, 均線 壓力 支撐 型態 以及搭配RSI與MACD等技術指標,是可以判斷出趨勢的, 再來就是依照自己判斷出的趨勢下決策,每筆交易掛好停損單,一到停損點就出場, 絕不凹單,如果判斷趨勢的錯誤率很高那表示技術還學不到家,我的作法就是這樣, 我的選擇權買權交易就是這樣搞起來的,因為一買就有價差spread, 要賺就必須要方向正確,如果我不會判斷趨勢也不會達到這種勝率。 投資靠的是技術與心理素質,市場固然有其隨機性,但還是會有趨勢存在, 投資、甚至投機,都絕不是純碰運氣的賭博。 ※ 編輯: Ghate (223.136.136.25 臺灣), 02/09/2021 03:50:27
crackecstasy: 推分享,有紀律的投機和賭博也不一樣 02/09 06:23
crackecstasy: 而且原po是勸人不要隨意信貸。 注意風險 02/09 06:24
fs80218 : 存股冒的風險,花的心思都跟你不一樣,沒必要酸人 02/09 07:36
fs80218 : 績效不夠好,以2%的信貸利率還是值得借的啊 02/09 07:36
zaqimon : 厲害 02/09 07:40
zdrgn : 教人借錢賭博(短線) 必噓!我家當年也有個少年股 02/09 08:02
zdrgn : 神,20歲跟朋友借了10萬炒短線,半年賺了300多萬多 02/09 08:02
zdrgn : 得意啊! 15年過去了,信貸永遠處於貸好貸滿狀態, 02/09 08:02
zdrgn : 借錢借到朋友都跑光! 02/09 08:02
ARCMOON : 高手 02/09 08:14
EeePC901 : 一堆沒看內文 都有做期權避險 還賭博勒 笑死 02/09 08:16
EeePC901 : 散戶永遠是散戶 原po是很專業在操作跟分享 02/09 08:16
ecllyhpqno19: 推一個!不過SENS賣掉了很可惜! 02/09 09:32
michael14 : 酸民真多,我是覺得蠻你有潛力...加油! 02/09 09:54
kax0205 : 感謝分享 02/09 21:38
cinhoks : 謝謝你的心得分享,但我沒膽做這類的 02/10 11:10