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作者a89182a89182 (耀西)
看板Stock
標題[心得] 關於凱利公式與實際應用於超過20檔股票
時間Wed Feb 10 17:22:45 2021
------------------------------------------------------------------------- 1.發文前請先詳閱[心得]分類發文規範，未依規範發文將受處份。 2.若提及股號股名，且屬未來性的預測或分析有推薦意圖， 請寫到 [標的] 分類，否則將以板規4-1砍文處份。 ----------------------------按ctrl+y可刪除以上內容。--------------------- 凱利公式先幫大家科普一下 每次下注量 = 勝率 -（敗率/賺賠比） 延伸的一些公式比如 變化凱利公式: 平均正報酬P = (AA*1%+AB*2%+....)/A 平均負報酬N = (BA*1%+BB*2%+....)/B 建議下注量 = A-B/(P/N) = A-B*N/P = A-(B*(BA*1%+BB*2%+....)/B)/P = A-(BA*1%+BB*2%+....)/P = A-(BA*1%+BB*2%+....)/((AA*1%+AB*2%+....)/A) = A(1-(BA*1%+BB*2%+....)/(AA*1%+AB*2%+....)) 文字不好懂可以自己去網路上goole 我稍微秀秀公式而已 去年美股玩了一整年，總共有668筆(買賣各算一次)交易 共有208檔物件(期權/現股分開算) 也終於有點資料來統計自己期望與現實的差距 本人在購買股票都會有一些限制 該股票有上漲15%以上的空間(無壓力) 該股票有下跌5%時我願意賣的空間 如果每個股票都如我預期則我的賺賠比大約是3 根據我的勝率(+-1%內捨去)，傳統凱利公式我可以每筆下注20% https://imgur.com/XrvDO9O 然而在最一開始的交易其實不是很順利 我分析過後主要是我等於整個帳戶只會有5~8檔物件 然而其中一檔只要爆掉+系統性賣壓 我大概就崩盤了 https://imgur.com/1g3IVAE 於是乎我在去年年底重新審視我的凱利公式 並且利用我過往這些交易紀錄來計算真正的賺賠比 結果意外發現....我的賺賠比只有1.2 我歸論原因主要在我都短進短出，平均股票持有時間10個股票日 超過28天的668筆可能只有20筆內 https://imgur.com/5FO0LYP 因此我重新根據凱利公式降低我的壓注(我很不乖自己改5%) 讓整個帳戶通常會有15~20檔左右的股票 由於我也不是基本面愛好者，因此整體還算顧得來 以上是我對凱利公式的運用與實際想法 很多時候真的要把東西拿出來測試看看 不要只是嘴巴講講我賺賠比100倍 實際上可能偶爾賺賺而已QAQ 分享公式EXCEL給大家試試看 https://reurl.cc/kVqnoq 凱利公式會隨著你的勝率，而提高你的下注量 所以未來我變更強，可能就不需要顧到這麼多筆 每天五檔就收工鼠錢 這是我對凱利公式的總結與期待XDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.15.161.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1612948968.A.5BF.html ※ 編輯: a89182a89182 (163.15.161.246 臺灣), 02/10/2021 17:26:36
推 flora11883 : 我都用凱莉根公式02/10 17:25
推 killer0213 : 推02/10 17:26
推 Kobe5210 : 買產業基本面沒有衰退,殖利率5%的股票,勝率100%02/10 17:26
→ Kobe5210 : 給你參考02/10 17:27
你可能誤會凱利公式了 你一年5%但凱利公式沒有上限 ※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 17:29:37 ※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 17:31:32
推 avant : let the winner run , cut the loser!02/10 17:32
→ egg87346 : 夏蟲不可語冰 別浪費力氣02/10 17:32
→ avant : 我也是用凱莉02/10 17:32
→ avant : 單注約0.25的總資金02/10 17:34
推 attila125 : 在這個大多頭時代 任何公式都適用02/10 17:35
推 Homeparty : 推02/10 17:35
→ a89182a89182: 凱利公式會因為勝率做調整，我覺得跟環境無關，我02/10 17:39
→ a89182a89182: 有幾個月玩太爛還是負的，公式建議你別下注02/10 17:39
推 bloodashih : 有實戰數據推02/10 17:40
推 inuyaksa : 不要因為一些低能推文沮喪 感謝分享02/10 17:41
推 cutbear123 : 操作600多次不到統計量..實際勝率可以這樣算嗎?02/10 17:41
→ cutbear123 : 你怎麼知道真實勝率70%只是遇到下風期?02/10 17:42
噓 sde7w9xzo : 問題是押注時根本不曉得勝率，這樣凱利公式根本無法02/10 17:43
因此你要用你過往的去算啊 你的選股標準固定 則勝率也不會差太多 當然會因為大環境改變 所以你公式要一直update
→ sde7w9xzo : 成立02/10 17:43
推 b0204888100 : 推 感謝分享02/10 17:44
推 avant : 樓上 找vix之類有回歸均值特性的商品就可以粗估勝率02/10 17:44
→ avant : 不必噓吧....02/10 17:44
推 chu : 去年三月買 跟今年一月買勝率一定差很多02/10 17:45
※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 17:47:59
→ chu : 目前沒拉回以ark為主，有拉回在來找個股 02/10 17:47
推 stlinman : 凱利公式難的是抓期望值，但有系統下注總比沒系統好 02/10 17:47
推 Rex1009 : 我覺得難的是勝率 上下漂移的太嚴重 常常跟開始估的 02/10 17:48
→ Rex1009 : 不一樣 同樣一個策略在不同年份也會差蠻多的 02/10 17:48
→ stlinman : 不過拿來做資金管理我覺得倒是很實用! 02/10 17:49
推 aikotoba : 要做資金管理我也不會用凱莉公式 02/10 18:13
推 Stealer : 好文 02/10 18:21
推 enemyli : 有考慮依據買的股票標的去調整勝率 而不是依自己整 02/10 18:24
→ enemyli : 體勝率的算法嗎 最近也在看kelly 02/10 18:24
你怎麼知道個股勝率？ 是你認為的勝率 還是有客觀的勝率？ 客觀的勝率又是在什麼環境下 我自己有check list滿足才會購買 我能穩定我進場的portocol 因此我相信我的勝算比
噓 likeyousmile: 未來市場風向一變又要吃草了。無腦「財富密碼」就馬 02/10 18:35
→ likeyousmile: 後炮。過去績效不等於未來績效，公式再複雜也只是迷 02/10 18:35
→ likeyousmile: 信。 02/10 18:35
過去本來就不等於未來 所以你結論是什麼 我內文就有提到勝率改變時就會有不同狀況 最糟的情況就是建議下注量變負的
推 slayptter : 我凱利公式不是這樣用的耶，我是看指標。有興趣可以02/10 18:37
→ slayptter : 切磋下(?)02/10 18:37
分享看看
推 ray860114 : 最大問題還是勝率不確定02/10 18:37
推 roserule : 那可以假設ARK ETF就是 100％勝率嗎？02/10 18:39
→ slayptter : 個人認為這個公式很好用 02/10 18:39
→ roserule : 這樣ARK應該下多少？02/10 18:39
→ roserule : 買進之後一個月內漲幅有8％就算02/10 18:40
→ roserule : 勝率成立 這樣可以算嗎？02/10 18:40
很想回你 但你有看我內文跟網址嗎？
推 zhenglack : 可以告訴我今年的20檔股票嗎02/10 18:42
推 The4sakenOne: 刀鋒女皇02/10 18:47
推 boogieman : 願意分享就多給正面回應吧 沒什麼料只會噴也難看02/10 18:49
→ boogieman : 吧?02/10 18:49
※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 18:58:13 ※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 19:01:31
推 SRNOB : 推 台灣玩量化策略的很少 別在乎無意義的推文 02/10 19:06
→ Akitsukineko: 噓噓人愛噓噓 不用理會 02/10 19:09
推 jimmyid4 : 看不懂，請問結論是會賺錢嗎？02/10 19:14
稍微了解一下凱利公式吧 我這邊只帶公式和講實戰用法 沒講解精神
噓 apexstart : 我都吃凱特芒果02/10 19:18
推 andy7829 : 謝分享02/10 19:20
※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 19:31:07
→ Kayusumi : 愛文唯一選 02/10 19:31
推 sGuitar : 一堆噴子真的夠腦殘 02/10 19:34
→ sGuitar : 上面那些噓的只會噴一些大家都知道的東西害沾沾自喜 02/10 19:35
推 jimmyid4 : 光看定義就不覺得可以用在股票，所以才問有沒有賺 02/10 19:37
→ jimmyid4 : 錢(贏大盤) 02/10 19:37
→ jimmyid4 : https://i.imgur.com/LoatMNY.jpg 02/10 19:38
看你怎麼用啊 我自己是有 但公式是死的 你怎麼用才是真的
噓 RealID2018 : 結果被單壓特斯的大媽打爆02/10 19:40
要看梯次啊 你900踢的現在在廁所哭呢
噓 RealID2018 : 一年下來還輸0050,可憐02/10 19:42
請問如何得知？輸0050？
→ sunsolars : 大環境也會變遊戲風向也會變....勝率太虛 02/10 19:43
這是事實，所以你要有固定的進場模式
推 sGuitar : 討論策略，然後嗆一些事後論的事情 02/10 19:45
→ sGuitar : 有些人素質真的低落02/10 19:45
噓 ericjaing : 反璞歸真 https://i.imgur.com/HiIht6p.png02/10 19:50
這樣很多嗎？
推 jimmyid4 : 本來就是會賺錢的策略才有討論價值，有什麼好玻璃 02/10 19:51
策略無賺錢與否 看個人使用方式 投顧老師說買xxx 但你的操作策略可以是等他說完兩天後反著做
→ jimmyid4 : 心的02/10 19:51
→ ericjaing : 均持有週期 對-7-10天，錯-2天，均持10檔以上但不 02/10 19:53
→ ericjaing : 超過15檔，有大有小，隨性而作 02/10 19:53
那分享啊 數據時代跟我說隨性
推 ericjaing : 佛性投資卡好 https://i.imgur.com/ZkHzS2s.png02/10 19:56
→ ericjaing : 嗯，30個交易日來算的話，應該算還行02/10 19:57
推 ericjaing : 年初帳戶剩30k https://i.imgur.com/qOMwiE5.png02/10 20:05
→ ericjaing : 曲線在上面，自己看行不行，明知道數據時代了，你02/10 20:09
→ ericjaing : 需要的是可靠的sniff,而不是探討些無法預測未來的02/10 20:09
我資本少 年初至今也40% https://i.imgur.com/oDgM7HH.jpg
凱利不是預測未來 而只是工具 讓你評估自己與調整節奏用的 不過你兩個月翻三倍了，是怎麼玩？ 不分享嗎
推 a0968358882 : 居然有人噓這公式 難怪賠錢 笑死02/10 20:09
→ ffaarr : 初想法不錯，但凱利公式 要賺賠和勝率夠精確才有用02/10 20:10
→ ericjaing : 順便一提，g我id 和最近熱門的毛骨，看看sniff能耐02/10 20:11
推 aspeter : "特定賭局中，擁有正期望值之重複行為長期增長率最02/10 20:15
→ aspeter : 大化的公式"02/10 20:16
→ ffaarr : 然後你沒有明顯穩定的正期望值，更是白用。02/10 20:17
→ ffaarr : 尤其用在股票，正期望值要大於大盤報酬。 02/10 20:18
→ ffaarr : 不然就白費力氣而已。當初靠凱利公式大成功的一些避02/10 20:18
→ ffaarr : 險基金，很多靠的是「類似內線」的東西才大成功的02/10 20:19
→ ffaarr : 沒有這種持續高人一等的基礎，凱利公式就不適用02/10 20:20
正期望值大於大盤這點不太正確 凱利是指單一次進出 若股票一直放著限制最後就只能跟大盤比 但如果是短時間內持續進出 就會比大盤有效率,因為大盤波動小
推 roserule : 嗯……所以回歸結論……ARK五隻中挑三隻各下20％02/10 20:30
→ roserule : 其實也不太需要調整公式了吧？02/10 20:30
推 roserule : 只需要根據各隻報酬去再平衡就好02/10 20:32
就跟盤啊 你也可以選擇e鮪魚
推 aspeter : 比較穩定獲勝=大盤,用大盤來校正參考可能比較適用?02/10 20:34
你買的是個股與大盤關聯不大 我實際沒有這樣做 也不覺得會比較好 此外，這樣勝算比要怎麼抓？
推 XDDDpupu5566: 想法類似樓上，用大盤測進場時機？02/10 20:42
→ cutbear123 : 推哆啦王 凱利的實際應用確實有些難處需要解決02/10 20:47
→ cutbear123 : 而解決方法的難度可能非常高 02/10 20:48
所以我分享我自己實戰使用的方式
推 mmmmmmmo : 凱利可能比較適合單一商品02/10 20:51
→ mmmmmmmo : 指數、商品期貨，指數選擇權之類的02/10 20:52
不認為 至少在執行面上是可行的
推 koyo167 : 酸的人有種貼對帳單啊02/10 21:01
我比較想看他們貼文 只會講，但沒系統一定沒辦法存活
噓 ericjaing : 這張可嗎02/10 21:08
→ ericjaing : https://i.imgur.com/aF0EZQb.jpg02/10 21:08
→ ericjaing : 股票是往前看，送給你們一句，美股是技術分析者的 02/10 21:10
→ ericjaing : 天堂，想想牛頓的名言02/10 21:10
這只能同意 尤其這兩年
推 jimmyid4 : 其實光看每次它每次下注十幾趴的，不用數學公式推02/10 21:24
→ jimmyid4 : 演就知道長期一定輸大盤，資金閒置太嚴重了。02/10 21:24
推 Homeparty : 也還好，巴菲特投資也有用02/10 21:24
→ jimmyid4 : 更不用說真實的勝率根本無法得知了02/10 21:25
你沒搞懂凱利 是每次 不是總共
→ Homeparty : 巴菲特資金閒置的確也蠻嚴重的XD，現在股神是wood02/10 21:25
推 jimmyid4 : 他資金量體太大沒辦法02/10 21:29
推 PaulOneil1 : 不用理會股版那些只會噓的智障，有分享就給推02/10 21:42
推 stlinman : https://tinyurl.com/1pk9laqe 我是參考這篇方式02/10 21:46
→ stlinman : 利用凱利公式去配置投資組合，勝率用自己過去紀錄、02/10 21:47
→ stlinman : 賠率用 獲利30%/停損5% 去算。 02/10 21:48
這篇以前我看過 精神大致雷同 只是看完沒有實戰感覺 實際作戰還是要搭配進出場的準則 以及時常回來校正勝率 勝算比怎麼抓就因人而異了 ※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 21:59:43 ※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 22:02:12
→ cyshowen : 台積電勝率100% 直接all in就好了 還分配下注?? 02/10 22:04
→ cyshowen : 本多終勝 長期投資的人 完全不會care 怎麼分配下注 02/10 22:10
你是不是沒投資過紅茶店 ※ 編輯: a89182a89182 (27.247.134.85 臺灣), 02/10/2021 22:17:38
推 hito21 : 第二季沒有凱利...有李佳薇... 02/10 22:28
推 miw1980 : 凱利可以避免重倉爆，畢竟時間上，多頭比例高，但 02/10 23:40
→ miw1980 : 往往空頭一個，就爆了很多人。詭異的是，市場長期 02/10 23:40
→ miw1980 : 向上，能一直活在市場才重要。 02/10 23:40
推 wayne1120 : 推實測 02/10 23:51
推 aspeter : 這樣可行?大盤=>預測漲跌=>Beta=>預測個股漲跌+機率 02/11 00:24
推 ericjaing : 資本小要翻倍當然容易，7位數就玩的七零八落，看準 02/11 02:04
→ ericjaing : 了進，別在三心兩意，均線就夠用了，若能力夠，跟 02/11 02:04
→ ericjaing : 著sniff游移會有更好的獲利，技術分析有中上更好 02/11 02:04
→ ericjaing : 最最重要的，把數字化為金錢，別貪心過度 02/11 02:06
→ ericjaing : 收盤後才看到你的獲利曲線~我會切割醞釀上升回檔 02/11 05:46
→ ericjaing : 所以我的曲線下跌不多 27日是自己貪 明明已經知道空 02/11 05:48
→ ericjaing : 假設你曲線是90%持股~你可能期待再上升~導致回檔損 02/11 05:49
→ ericjaing : 若SNIFF寫得好~我會在乖離過大時切換到另一檔,不損 02/11 05:53
→ ericjaing : 幾天或幾周再回來~ 當然也會錯過好機會 例如GME =.= 02/11 05:54
→ ericjaing : 以初始30K而言~穩定操作下來~ 到年底可以到達7位數 02/11 05:58
→ ericjaing : 但這種操作法很累~也很無聊~就一直等待切換而已 02/11 06:05
推 weq : 同是凱利信徒~~（握手）要當賭神不當爛賭鬼~~~ XDD 02/11 07:15
推 michael14 : 機率非固定不要太信這套，不過也比盲目亂下好 02/11 09:24
→ ffaarr : 單一次進出，就看你單一次進出的頻率，比如1天一次 02/11 10:03
→ ffaarr : 大盤平均8%的話 就除以交易日數就可以算出每次平均 02/11 10:04
→ ffaarr : 不要理所當然以為頻繁交易效率就一定好，要算過才知 02/11 10:04
→ ffaarr : 當你有明顯優勢的時候當然是交易次數愈多效率愈高 02/11 10:07
→ ffaarr : 沒有的話光是交易成本就夠把期望值拉到負。 02/11 10:08
推 XDDDpupu5566: 幫推一下ericjaing大，也是滿有方法的！ 02/11 10:10
推 treeson : 凱利跟勝率賠率有關 02/11 10:54
→ aspeter : 交易成本不是零(手續)嗎?這樣100次跟10次都沒差吧 02/11 11:26
推 SweetLee : 我覺得時間人力成本比手續費還高 02/11 11:56
→ cyshowen : 什麼公式都沒用 最後還是無腦GG勝有腦 02/11 14:42
→ cyshowen : 基本面不看直接用凱利?? 果然是當賭徒的料 02/11 14:47
→ seanidiot : 如果是按照勝率來下注，看起來這策略在勝率高的大多 02/11 15:23
→ seanidiot : 頭時代很會要你多下注，在勝率低大空頭會要你減少下 02/11 15:23
→ seanidiot : 注？某種順勢而為的操作心法？ 02/11 15:23
推 Homeparty : 勝率應該是自己訂的，不玩選擇權其實很難掃平，最 02/12 09:19
→ Homeparty : 多要自己停損停利做。勝率我會訂60-70%，不過我是 02/12 09:19
→ Homeparty : 看基本面+技術面，每個人勝率應該都不太一樣。 02/12 09:19
推 jimhall : 機率非固定，每天根據營業情形，行業競爭跟大環境變 02/12 10:29
→ jimhall : 動 02/12 10:29
推 Homeparty : 重點還是要提高自己勝率跟倍率，利用公式下注 02/12 10:50
→ Homeparty : 公式可能就設比實際低一點 02/12 10:50
推 jimhall : 要穩定就不要在重大事件公布前後下注 02/12 10:59
推 shorty5566 : 交易量超大 又要五分盤 同族群不能處置滿足條件太難 07/04 23:06