Re: [心得] 遲來的判決終究會降臨於主動投資者嗎？

[blackjo (jojo)]

※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言：
: 來到股票市場的人，普遍都是希望「致富」，讓生活產生質的變化。
: 惟社會無法讓這麼多人同時致富，而被動投資卻可以讓多數人因世界GDP的成長
: 而分享到一滴滴的果實，算是拿個基本分，好歹是參賽了，這總比一輩子都不投資好。
: 卡在眼前的困難是，主動投資是一門專業的領域，這可不得了。
: 被動投資卻可以無腦B＆H，對於一般人而言，採取綠角的被動投資為最佳選擇。
: 因此目標決定了行為，選哪一種方法，端看投資人自己想要達成的目的。
: 最忌諱的就是，想要致富，但又用被動投資，這就是妄想了。
: 而版上最常見的倒是更混亂的，想要安定地每年賺個5~10%，卻又採用主動投資整天追逐
: 潮流，目標與行為是錯亂了。
: 如果想要投資生涯平均每年報酬5~10%，其實真的要好好考慮綠角的方法才是王道阿。


這篇說得很有道理，我了解到的就和這篇說得一樣，大致上好的主動型投資的投資人，一
年的績效大約在30%和100%之間。
我曾經作了很長一段時間的類比IC設計工程師，主要是作射頻IC，後來就照自己的規劃轉
至Buyside法人金融機構工作，擔任國內的基金經理人期間，當時基金的規模較小，很好
選股，投資績效是兩年50%左右，sharp是0.65，beta是0.4，這是在單一持股不能超過10%
，有嚴格停損規定下的績效，我是比較作長線的共同基金經理人，有的持股兩年是漲超過
100%，後來就被挖角到外資，到了美國有近80年歷史的長線基金公司，我待的團隊基金的
規模是85億元美金，後來就回國內的法人服務，操作的部位是200億元台幣
如果是我來給建議的話，我是比較建議一般的上班族是以ETF為主，因為選股確實不是一
般個人投資者能作到，主要的差異還是在專業能力和時間，但用正確的方式投資ETF至少
能讓你的資產能保值，一般投資人應該是要以本業為主，不需要將自己的績效和專業的投
資人相比，專業投資的專業門檻不比醫生低，要懂企業經營與產業知識很花時間，而且不
管是投資和投機也都很講天份，跟運動員是一樣的，隔行是如隔山。
專業的法人，經理人工時很長，大概就跟IC設計或軟體工程師的工時一樣長，壓力也差不
多大，我個人覺得趕晶片下線跟要追績效時的壓力都差不多大，但外資給的薪資非常高，
避險基金的話，照去年的行情，蠻多規模中型的好朋友，最少的分潤是100萬美金以上，
好一點的資深Buyside研究員，薪資也是比IC設計員工優。
法人有法人的難處，有操作上現實面的限制，如果是要操作200億元台幣以上的部位，通
常就不會投資太小的股票，因為買賣的過程就會影響股價，通常如果我要買一個中小型上
市公司的4%股權，也是要花3個月以上來買，通常會買也要放個兩年以上來觀察，技術分
析對我們的幫助很小，需要的是非常專業的研究員，大多時候我們會自己養研究員，但也
會需要很多很好的sellside分析師幫我們，通常好的外資研究員工時是在12小時以上，時
間花在哪，成就就在哪，所以我不覺得我要求研究員一檔個股要求年化報酬是30%以上是
很過份的事，很多人把交易和投資搞混了，會認為主動投資者很怕跌，會受不了，會睡不
好，其實並不會，因為好的投資者是不會怕跌的，也不是什麼本多終勝，一直在攤平，是
我們買入的點位是考慮過的，一年內的短線振盪很正常，而且資金控管本來都有一定的水
準。
巴菲特和蒙格是極有智慧的投資人，給股東的信都是經典，是沒有到佛經那麼難，但要理
解也是要一段時間，我過年時從頭再看一次，也是受益良多，時間花在哪，成就就在哪，
我是覺得每個人專心在本業是比較重要。

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推 benson60913 : 專心在本業真的比較重要
推 kyova       : 業內的分享實情有說服力多了~
→ kyova       : 光是單一持股上限10%就是個超強限制器...
→ kyova       : 根本找不到太多能噴的個股... 能單壓2 3檔的散戶要
→ kyova       : 衝績效真的難度差太多了...
推 seemoon2000 : 其實懂這邏輯的人 應該多數也不會討論太多
推 Delisaac    : 股板聽不懂啦，他們都覺得勞動基金幾千億單押台積電
→ Delisaac    : 就沒問題了
推 appleball200: 推
推 punktus0308 : 推
推 bunjie      : 推
推 pornstar    : 我覺得勞動基金幾千億單押台積電就沒問題了
推 map123      : 所以主動基金的致命傷就是個股10%上限
→ map123      : 這樣就很難跟市值型指數ETF長期績效輸贏
→ map123      : 難怪股災來的時候都會轉進電信股。
推 thbygn98    : 看來野村是真的猛，，而且我確信操盤手自己戶頭的
→ thbygn98    : 績效可能更猛
推 kiversonx17 : 操盤手 是你??
推 thecoolbill : 推喔
推 awss1971    : 推這句話 :正確的方式投資ETF至少能讓你的資產能保
→ awss1971    : 值
推 miyazakisun2: 錢好多 線隨便你畫
推 IanLi       : 推業內分享
推 jeromeshih  : 推
推 jdjfghr     : 推心得
推 izplus      : 現在風氣是沒賺幾十%都不好意思說出來
推 djviva      : 推
推 teen1       : 感謝專業人士的分享
推 comi0530    : 感謝分享
推 stocktonty  : 就像運彩版有些買中高賠就覺得自己超神的感覺吧
推 ffaarr      : 推一個
推 bdenken     : 但你本業也跳太大, ic design 的養成含求學少說13年
推 ck326       : 樓上原po這種經歷的人不少，不要大驚小怪
推 alcard22    : 推你
推 andrew0041  : 感謝神人分享
推 xxp680      : 還蠻好奇原po轉職的契機是什麼
推 AlexanderIn : 有了專業IC design 經驗，再接觸金融商品是加分的
→ AlexanderIn : 。
推 Altair      : 感謝分享
推 kk0716      : 換言之 如果主動投資 沒有達到每年績效30%以上 不如
→ kk0716      : 把時間花在本業上 然後採用被動投資 這樣理解對嗎?
推 face        : 這個一看就是專家，講到業界真正的操作
推 goodjop     : 推專業分享。所以不想買ETF的只買台積電就好
推 waveguide56 : 感謝分享
推 s961234     : 好文推
推 crux101     : 少了追求刺激的快感，違反賺快錢的慾望，徹底違反人
→ crux101     : 性呀~
推 simbola     : 推
推 boogieman   : 推
推 aska2000    : 推
推 Siika       : 專業分享
推 homeman     : 很多基金經理人也都推薦指數被動投資，因為股價估
→ homeman     : 值很難
推 tigerzz3    : 優
推 abccbaandy  : 他們當然推薦ETF，因為可以抽阿...
推 byemissif   : 推，專業分享
推 csjan       : 推
推 Jimmy030489 : 優
推 Wishmaster  : 為什麼ic design轉金融商品是加分? 寫程式相關我
→ Wishmaster  : 還覺得比較貼近...? 求解?
推 tomap41017  : 美股ETF 0.06%是要抽三小XDD
→ ck326       : 如果金融業會在有產業經驗的專業人士來分析公司
→ ck326       : 不然尼要找商學院的人來分析科技業嗎? 他們會懂
→ ck326       : 才有鬼
推 Wishmaster  : 感謝回答 XD
推 Sana        : 股癌謝派應該不會接受
推 popolili    : 謝謝分享
推 abc21086999 : 推
→ lovexu3xu4  : 因為台股只有科技業啊，他這樣跳只會越來越多
推 missingwhen : 推
推 OnceAFreak  : 認識做得不錯的產業分析師滿多商科出來的啊，客戶
→ OnceAFreak  : 有S社L社H社。懂科技公司商業模式和技術是兩碼子事
→ OnceAFreak  : ，況且要瞭解技術差異也不用知道細部，都是大方向
→ OnceAFreak  : 的影響
推 gialon12    : 推
推 XDDDpupu5566: 已跪
推 shawncarter : 推
推 GimO        : 神人
→ kklarinet   : 我問一下，“好的主動型投資人，一年績效大概在30%~
→ kklarinet   : 100%”，那每個這種人資產十五年內達到台灣首富等
→ kklarinet   : 級還算挺容易的吧？所以台灣有幾個這類人？全世界
→ kklarinet   : 有幾個？有超過五個嗎？
→ kklarinet   : 巴菲特好像低於這個標準耶