Re: [新聞] 75％年輕人想逃離這個國家 南韓年輕人失

[yoche2000 (九龍塘麵包粉)]

有網站統計過 首爾江南區(類似信義區)的食材物價跟LA差不多
但是在餐飲業的價格上卻是比LA少上不少 這也就表示 在韓國外食不會比自己煮花錢
這也間接刺激韓國餐飲業的發展 從西餐廳到路邊隨處可見的紅色帳篷 非常興盛
我自己在香港都自己煮 因為很難找到一餐150台幣以內又能飽的外食(學餐例外

韓國的外食我自己的經驗是比香港便宜(跟台北差不多其實) 食材物價沒研究
另外有名的燒酒(IU代言)韓國一瓶台幣60左右
海外我看過最便宜的是通化街某個即期商店的150

要看就要看可取的地方 每個地方都有自己的長處 當然也有自己的問題
韓國的問題當然就是：排外、性別輩分等社會階級、財閥富可敵國、自殺率...
但其實韓國西化程度是很高的 像是LG第二代就積極用西方管理制度來改革公司
韓國運用自身媒體的優勢進行行銷，不僅是為國家文化行銷，連企業也雨露均霑
韓劇韓樂帶動的不僅是旅遊，代言置入的產品，都隨著影視默默的大外宣
你絕對不會想到，10年前在 Orlando, FL，路上最多的車是 KIA (個人經驗)

我認為這是一個國家的產業整合，認知並運用自己的優勢。
用自己最強(容易外展)的產業，帶動其他產業的發展，這點多少國家能做到?
這當然也得歸功於韓國的民族性，團結。
滿街的現代KIA、人人手上拿的三星、家裡用的電器就是LG...
這種民族情操會讓產業有個強硬的後盾，如果自家人都不支持誰要支持你?

台灣遇到的問題當然有中國打壓還有過度依賴外銷的問題。
但我不會看到滿街的Luxgen，也不會看到人手一支HTC (即便回到2013年也是一樣)
在娛樂產業上，日本韓國中國西洋，都讓台灣娛樂業者難以競爭。
因為政治，連台灣(中華民國)自己人就大小事都可以吵，真的很棒。
最嚴重的是國家認同。在美國D黨R黨不會有國家認同的差異，
在台灣你問10個人或許會有11種不同的答案。

最後談談城鄉差距。
雖然韓國人的平均英文水準真的比台灣差，但在首爾會英文+中文基本上就暢行無阻，
甚至在大田這種科技都市，從工程師到服務業者英文一個比一個流利。
(公車司機用英文回應我的問路，AirBNB 六十歲老太太用英文跟我做介紹)

但到鄉下就真的不一樣。
曾經因為一場活動到了忠南一個叫保寧的城市，性質有點像墾丁，以沙灘文明。
因為活動Delay害我敢不上9:30最後一班跨縣市的公車/火車，而在那邊
我找不到任何一個會說英文的人
最後我又累又餓，用破爛韓文讓計程車司機載我到火車站，
才終於找到一個英文講得不是很流利的站長，但這也就夠了，得救了。
我差點死在沙灘上。

相較起來台灣的英文教育真的是比較有成效的(吧


※ 引述《andrew0041 ()》之銘言：
: 韓國問題當然比台灣大
: https://i.imgur.com/kliR3Nb.jpg
: 韓國大麥克要112 台灣只要72
: 大概是55%
: 一般用品韓國大約比台灣高30-50%
: 這最直接就是老人慘了
: 台灣老人有房 存款更多 物價還低30-50
: 所以韓國老人貧窮率oecd最高
: 亞洲文化子女多半需要Carry 也影響消費力
: 年輕部分 台韓都不好 但韓國比較兩極
: 台股市值不比韓國差
: 但台灣人口是韓國一半
: 台灣印象到市值150名之後就超越韓國
: 韓國是一堆大企業超高薪
: 一堆中小企業差一大截
: 台灣則有厚度很深的產業 普遍中等薪水
: 再來韓國派遣也比台灣嚴重
: 不受勞基法保障
: 但韓國把部分工時和派遣都算上就業
: 加上韓國青年失業率約25%
: 出生率全年台灣全年每千人7人
: 韓國只有5.3
: 當然啦 台灣也是一堆問題
: 但中日韓也都有各自問題
: 只能說亞洲人就只出技術工
: 策略根本不行 沒有遠見解決眼前問題長遠問題放爛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.132.5.143 (韓國)
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推 qw99992     : 你可以假裝不會中文在台南試試看 應該會直接死
推 orange7986  : 韓國對內雖然不少問題，對外真的很團結
→ yeswecannot : 支那冥國跟支那狗民黨就是寄生在台灣上的病毒
→ Sinkage     : 外食便宜=低薪 台灣也是
→ tarcowang   : 台灣人不團結的原因很簡單，本來就是一群自認是中
→ tarcowang   : 國人，一群自認是台灣人。人家說中國人是一盤散沙，
推 abc5555990  :  對外團結只是表面工夫 內心早就想逃離地獄
→ tarcowang   : 根本是定義錯誤，中國是繼承自滿清的多民族帝國，
→ tarcowang   : 現代流行民族國家，當然境內不同民族會分裂，像前
推 vince02     : 台南的全英商店  英文很溜的
→ tarcowang   : 蘇聯解體，中亞和東歐的不同民族自然成立自己的國家
→ tarcowang   : ，中國未來自然會解體，因為民族國家是主流。
噓 MRFROG      : 垃圾菌幹嘛支持...
推 cerwvk      : 看綜合情形,韓國的問題,都是很大的問題.
算是吧，都是並非可以馬上解決的社會問題
噓 HenryLin123 : 可是滿街的Asus Acer你是裝沒看到？
恩 你說筆電還是手機 手機的話真的沒有 筆電的話不會滿街看到
我之前就有說我在香港就看到一堆雙A牌的阿
※ 編輯: yoche2000 (165.132.5.143 韓國), 02/16/2021 12:23:25
推 stocktonty  : 台灣偏鄉也一樣沒人會說英文吧 這亞洲哪一國都一樣
推 Deltoid     : 台南英文沒這麼差吧   台南年輕人現在很多，阿公阿
→ Deltoid     : 嬤不懂英文也會帶著你找人幫忙...
→ stocktonty  : 其實日韓中港各有各的問題 這也都跟歷史有關啦
→ yoche2000   : 所以就說看好的地方啊
我是覺得講行銷民族行銷 韓國絕對是世界之首
看他總人口才多少 卻能反向文化殖民一些大國 真的值得學習
大家都說 Don't judge a book by its cover.
但往往形象就是能不能外展的重要因素。我小時候去書店也用封面和標題選書看。
為國家打公關是很重要的，而這點台灣近期其實也有很大的進步。
在各種國際議題上都有能見度。
2010年我在美國說 I'm from Taiwan. 連學校老師都未必知道。
2019年我問一個在韓國的英國人知不知道台灣，他覺得我把他當智障。
※ 編輯: yoche2000 (165.132.5.143 韓國), 02/16/2021 12:32:12
推 hwlrst      : 永和韓國街燒酒一瓶100
推 rainy0312   : Luxgen跟htc是因為產品不好 不是台灣人不挺
推 MRFROG      : 樓上r大正確
那只能說企業不夠爭氣 讓國人無法力挺www
※ 編輯: yoche2000 (165.132.5.143 韓國), 02/16/2021 12:33:45
→ lions402    : 在韓英國人知道台灣很奇怪 就在附近國家而已
→ lions402    : 應該是去英國問才准
→ yoche2000   : 是去韓國玩的英國人
→ zer0319     : 社會也是給一種進大公司才有未來的壓力
→ lions402    : 我去義大利念書的時候說台灣 人家也是公三小的臉
推 Wishmaster  : 要讓國人挺之前,國民會先問你是哪個國家的牌子 XDDD
噓 Qedosh      : 你自己會想買垃圾菌再說
我不買阿 我現在手機也不是HTC阿 我也很常批評台灣娛樂圈
所以其實我麻啥資格說話
→ zer0319     : 明明一些技術活的薪資也不差
※ 編輯: yoche2000 (165.132.5.143 韓國), 02/16/2021 12:37:49
→ skizard     : 而且會出國到亞洲地區跑的歐美人 本來就比較有機會
→ skizard     : 知道台灣 取樣偏差 跟作弊沒兩樣
→ yoche2000   : 也是吼 這樣我下次到西半球再試試看
→ lions402    : 你的舉例根本失敗 19年的例子應該是在英國問才准
阿就沒去啊.. 最近五年真的只待在亞洲 我也想去歐美r
→ jerrylin    : 韓國的酒便宜  但是肉超貴
→ jerrylin    : 我去首爾的經驗是物價比日本高上很多
※ 編輯: yoche2000 (165.132.5.143 韓國), 02/16/2021 12:40:16
→ li04        : 臺灣都曾經是納智杰跟htc的第一大市場、但售後服務
→ li04        : 都曾經讓人幹到暴、這就是力挺的結果
→ yoche2000   : 真心換絕情
噓 stoke4096   : 我為什麼要用國產垃圾？還賣的比國外貴？廠商不努力
→ stoke4096   : ，叫我去瞎挺？到底供三小？
→ yoche2000   : 我在講客觀結論而已啊 沒有討論因果關係
推 jfw616      : 韓國是政府保護,廠商自己也努力
噓 s800525     : 台灣廠商對國內就加價賣還賣低一階的產品，支持？
→ jfw616      : luxgen創立的時候,早就已經沒有保護傘了
→ jfw616      : 娛樂產業就不用講了
→ jfw616      : 14億市場vs2300萬
→ jfw616      : 傻瓜都知道要怎麼選
→ s800525     : 台灣情況是去美亞買加關稅加運費買的到比台灣好又
→ s800525     : 便宜的
→ jfw616      : 更何況就算想保有台灣市場
→ jfw616      : 一個不小心就變台灣人..被當成台獨份子
→ Ghostchaos  : 韓國外食價格跟台灣差不多? 哪個韓國?
還在隔離不能拍照回應 但這邊超商三明治一個2400 大約60塊 比7-11的大
台灣7-11料好一點的印象中50左右吧 還是我太久沒吃
我在隔離一餐外賣budget大約抓台幣120左右 目前有保持在這個花費水準

→ jfw616      : 是你你會不會直接放棄這個市場
推 issuxark    : 垃圾菌如果品質能做到和現代一樣的話，也會是滿街跑
→ jfw616      : 你喊得出的台灣品牌...有哪個不是中國企業
※ 編輯: yoche2000 (165.132.5.143 韓國), 02/16/2021 12:52:00
→ issuxark    : 但現實就是做出來的車就是工業垃圾，自家人當然不
→ issuxark    : 捧場
也是啦 想當年HTC真的算是大眾品牌榮景了
※ 編輯: yoche2000 (165.132.5.143 韓國), 02/16/2021 12:54:05
→ s800525     : 重點工業垃圾還賣那價格
推 DongRaeGu   : 台灣品牌專做垃圾賣台灣人怎麼支持
→ DongRaeGu   : 一堆貼牌的中國爛東西騙台灣人錢
推 xSAUCEx     : 納智捷碗內都不顧了還顧碗外 被自己的策略玩死的
推 honeypeanut : 台灣品牌專門欺負台灣人（笑，要人怎麼買，2013年
→ honeypeanut : 我們家都用HTC下場就是手機一堆問題修也修不好
→ honeypeanut : 賣國外的價格比賣台灣的還便宜，真的是把自己人當
→ honeypeanut : 成智障
推 good5755    : 燒酒的例子錯了 燒酒是酒精加香料 成本很低又難喝
→ good5755    : 要類比台灣也有一瓶30的啤酒 差不多好嗎
推 honeypeanut : 一樣的錢我可以買三星蘋果真的沒必要去買一個問題一
→ honeypeanut : 堆的手機QQ
推 seemoon2000 : 台灣的汽車品牌只有一個問題 賣很貴 不是不給機會
噓 flora11883  : 國產的爛貨還有asus,阿，是中國產
→ danhunter   : 韓國地獄，台灣也在往地獄啦
推 good5755    : 法定最低時薪 台灣160南韓215美國4xx 你可以算一
香港跟台灣最低時薪差不多喔 fyi
→ lions402    : 韓國外面一餐6000-15000都有
當然阿 台北你要吃貴的也有喔 我是說我在韓國可以吃便宜的外食 香港不能
推 Karida      : 我前幾年去巴黎玩，我說來自台灣，旅館接待人員以為
→ Karida      : 是泰國.......-_-"
那好像還是真的看地區
※ 編輯: yoche2000 (165.132.5.143 韓國), 02/16/2021 13:11:47
→ good5755    : 下就知道餐廳價格多少 所以LA餐廳貴不意外
推 honeypeanut : 哈哈樓上我也是，我更誇張前年去日本我東西掉了跟工
→ honeypeanut : 作人員求助，說我來自台灣他拿泰文的翻譯器給我
→ honeypeanut : *在日本的機場
→ yoche2000   : 這就有點誇張了 日本
推 peterlee97  : 說紅茶店跟垃圾菌是工業垃圾沒必要挺的 還有三樓 就
→ peterlee97  : 是台灣比不上人家的原因 20年前三星跟現代就是你們
→ peterlee97  : 口中的工業垃圾...
→ lions402    : 洪瑞珍去那邊賣1700-2000
→ lions402    : 韓國要找便宜還可以吃紫菜包飯 3000吃爽爽~~~~
推 Karida      : 你應該去比較韓國的蔬菜、肉類、雞蛋多少錢比較準。
→ yoche2000   : 隊啊 我真的很常吃紫菜包飯 很方便又便宜
→ yoche2000   : 我禮拜天出門採買比較完在跟大家講物價差異
推 nanachi     : 樓主覺得韓國什麼時候能超越日本？
→ hnjsh       : 在台灣假裝不會中文你會發現台灣人突然都變超友善的
→ hnjsh       : (X
推 good5755    : 物價差異性不大 比薪水和股票比較實在 南韓就是
→ yoche2000   : 你說哪方面 這兩個我不太會比較 都是文化殖民者
→ good5755    : 貧富差距更大的台灣2.0
→ yoche2000   : 也都是工業大國
推 honeypeanut : 韓國跟日本的差別就是先進國家跟後進國家的差別吧
→ nanachi     : 流行文化上韓國已經贏日本了吧，看一堆櫻花妹瘋韓流
→ yoche2000   : 所以我是不知道要比哪邊阿 文化其實也很難比
推 honeypeanut : 韓國的文化輸出真的很厲害，走在西門町都是韓國美
→ honeypeanut : 妝+kpop歌，想想又覺得台灣真的很可惜
→ yoche2000   : 韓國這邊也一堆看動漫的 日本也追一堆韓團的
→ yoche2000   : 歐美的話 ACGN和KPOP也都是次文化 跟亞洲不太一樣
→ yoche2000   : 亞洲已經有點變成 大家的主流文化了 在地全球化
→ nanachi     : 韓國感覺對日本ACG還是會有所排斥，除了老任XD
→ jasonkey123 : 外國人把台灣認成泰國的不是他搞錯,是在歧視你....
→ yoche2000   : 乾笑了
→ lions402    : 水800-1000 茶1500-2000 汽水鋁罐裝1400左右
這個是正確的沒錯 所以我在韓國基本上不喝飲料 會自己帶水 過得很健康(?
噓 rick6304    : 人家國產是現代 我們國產是那智傑 是要怎麼買國產
噓 slrmbenz    : 台灣什麼時候問哪國品牌了？自己喊是中國人品牌現在
→ slrmbenz    : 賴在國民身上？
推 chillybreeze: 台南年輕人會基本英文的多得是，基本問路沒問題啦
※ 編輯: yoche2000 (165.132.5.143 韓國), 02/16/2021 13:35:34
噓 newwind     : 那兩個品牌把台灣消費者當盤子，怎麼支持
→ lions402    : 韓國有很多茶很好喝 17茶 枳椇子茶 玉米鬚茶 葛根茶
→ lions402    : 還有一堆亂七八糟的 都很好喝 樂天還有松針的0.0
→ yoche2000   : 我也喜歡玉米鬚茶 (也是價格比較可以接受的
噓 newwind     : 不要說納智捷沒保護傘了，母公司吃了幾十年台灣奶
→ newwind     : 水。
→ BlueSkyRaker: 現代20年前已經站穩國外市場  垃圾菌現在被中國市
→ BlueSkyRaker: 場退貨  誰才是工業垃圾？
推 huang19898  : 不用到鄉下，上次去釜山，除了飯店櫃檯和高級餐廳外
→ huang19898  : 就遇不太到能用英文溝通的，韓國人英文平均比日本人
→ huang19898  : 爛很多
推 Xray2002    : 我很哈日,但完全不會想移民或出生當日本人,如果是二
→ Xray2002    : 次元還可以考慮XD
→ Xray2002    : 坐這山望那山果然是人性
推 Tchachavsky : 韓國車在他們自己國家也很便宜 外國賣也便宜
→ Tchachavsky : 韓國車都感覺像日本KCAR價格在賣   台灣保時捷 呵呵
推 abc55643    : 綠蟑過年還加班，記得領加班費喔
→ yoche2000   : 樓上小心被檢舉 你要的話我可以幫你刪掉
推 jokc7839    : 汽車那邊比喻不當 韓國30萬就能買到還不錯的國產車
→ jokc7839    : 喔 台灣要70萬才能買到同品質的
→ jokc7839    : 台灣人給過國產品牌機會啊 自己把國民當盤子誰要支
→ jokc7839    : 持
推 fioo        : 推這篇 國人不團結 政策推動根本一堆阻力 大概再洗
→ fioo        : 個3代可能認同才會一致
推 cblade      : TC，石頭 就連中共牌子都打不贏...
噓 DSB520      : 一樓沒去過台南 呵呵
→ yoche2000   : 我台南人 人在韓國 IP/血統正確
推 xkiller1900 : 因為垃圾菌爛啊，韓國車就做的好...
推 xkiller1900 : 還有，韓國的企業會跪中國嗎？不會
→ xkiller1900 : 但是臺灣的呢？看看HTC看看支碩？你說臺灣人為什麼
→ xkiller1900 : 要挺一個不認同自己國家的品牌？
→ xkiller1900 : 如果你打國產也是一堆人支持啊，但不要怪人在你倒戈
→ xkiller1900 : 敵國的時候翻臉
噓 shawncarter : 為什麼要挺自認中國品牌的品牌？
噓 yol111800   : 垃圾菌連中國人都不買，憑什麼要台灣人收垃圾
→ as80110680  : 南韓怎麼會沒跪中國，你看文在寅的膝蓋都跪到瘀青了
噓 asole       : 誰跟你11種答案