Re: [新聞] 車用晶片荒！美若獅子大開口 台積不妙？

[jt13 (MASTER)]

請問車用晶片會需要用到高階製程嗎？
不用的話 為啥車用晶片在疫情初期會砍單？

小小一顆晶片會有啥庫存壓力？
感覺很腦慘的一件事 為啥這些汽車公司高層會想不到？而且不是一間失智 是全體失智耶
  還是晶片有保存期限？


※ 引述《homura456 (股市反指標)》之銘言：
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: 工商時報 數位編輯       2021.02.03
: 原文內容：
: 台積電股價連兩天暴漲近7%，2日上漲21元、收在632元，外資連續兩天累計回補1.3萬
張?
: 花旗證券預估，台積電2025年營收將逾900億美元，較現在倍增、甚至挑戰千億美元，
可?
: 近期全球車用晶片大缺貨，豐田、本田、德國福斯、福特等汽車大廠，紛紛宣布關閉部
分
: 據2020年第三季台積電五大產品線營收佔比，智慧型手機 46％、高效能運算 37％、物
聯
: 他分析，以去年台積電營收 1.3 兆元估算，車用晶片營收也有260億元，一旦台積電挪
出
: 蔡明彰指出，台積電要犧牲商業利益到何種地步？2月5日台灣和美國官員及台積電將開
視
: （中時新聞網 吳美觀）
: 心得/評論：
: ※必需填寫滿20字
: 原來 AMD訂單要被車用搶走了
: 難怪AMD上不去
: 台積不妙了
: 會回300嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.6.112 (臺灣)
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→ JuiFu617    : 你不會自己問車廠？
推 qwa317      : 疫情初期~預計車子銷量會受影響
車子賣不出去確實會怕塞在倉庫，可是車子比較占空間 但晶片買幾十萬顆可以占多少空
間？

推 Leo4891     : 台積電又不是只有高階製程而已   啥製程都有好嗎
→ qwa317      : 加上歐美封城~沒人上班~庫存無法去化
※ 編輯: jt13 (114.38.6.112 臺灣), 02/17/2021 12:04:37
→ qwa317      : 疫情初期~不確定因素太高~不知何時能復甦~需保守
推 st9061204   : 車市回溫超乎想像的快，加上其他需求增加
→ huk40199    : 問車廠市調部
→ huk40199    : 你就知道歐洲人多廢
推 kissa0924307: 歐洲人不腦殘會疫情這麼嚴重嗎？
→ huk40199    : 他們不相信黃猴子說未來車聯網會爆發
推 piolet      : 以為花錢是老大阿  錢拿出來奴工就會做出來
→ kissa0924307: 歐洲人現在只聽習大大的
→ kissa0924307: 習大大說病毒不會傳染 然後就....
推 JFNfrog     : 車廠喜歡搞0庫存啊
→ tctv2002    : 電動車正夯 所以需求會加倍 加上之前砍單  所以更
→ tctv2002    : 缺
推 david7796   : 巴菲特都說大蕭條要來了，傳統車廠大多老人執政會
→ david7796   : 怕很正常吧
晶片小小一片感覺也不貴  所以覺得很扯，全體失智笨得感覺不太真實
感覺有啥陰謀
※ 編輯: jt13 (114.38.6.112 臺灣), 02/17/2021 12:10:46
→ ganbee      : 光看台灣一堆沒那屁股買停車位，也要買車來佔用一線
→ ganbee      : 道，就知道只要人類越沒道德感，車子自然賣越好。
→ kkjjkkjj    : 為什麼要庫存壓在倉庫？
→ tctv2002    : 你只要搶到就能爭市佔
→ tctv2002    : 庫存是代工廠的是 這是歐美的觀念
推 hcchiena    : 庫存成本包含採購成本啊, 晶片體積小但要花錢買啊.
噓 meowgy      : 你買一堆庫存，以後改版的話，這些都當舊車的備用品
→ abyssa1     : 其實砍單的是零件廠不是車廠
→ abyssa1     : Toyota JIT的後遺症
→ howardcb    : just in time玩過頭
推 az0102      : zero inventory
→ abyssa1     : 對零件廠來說庫存壓力很大 對車廠來說 零件廠高配
→ abyssa1     : 合度是天經地義 沒想到這次遇到台積電踢到鐵板
推 jerrylin    : 你要知道  2020之前很多製造業都追求0庫存
→ AAAntou     : 不想先花錢買保險啊 製造商除非交情好  根本沒人那
→ AAAntou     : 麼賤自己幫你囤 笑笑白豬ㄛ
推 ChungLi5566 : 庫存一年後可能就變電子垃圾了
→ azure       : 產能低佔比，當初釋出沒想到被其他客戶咬住拿不回
→ Q00863      : 成也Toyota 敗也……
→ abyssa1     : 迷信MBA鑽研管理學的後果
推 D600dust    : 除非車廠作VMI 不然他下單就要開始算票期啊
→ D600dust    : 而且車廠會給tier1/2一年譬如15%的costdown壓力
→ D600dust    : 今天我敢說連商社都沒什麼人在堆庫存
→ D600dust    : 都是等到真的火燒屁股才在天天打電話催料
→ D600dust    : 你vendor跟他事先說會缺會漲他也沒在想的
→ D600dust    : 說難聽點大家都是上班族 誰吃飽沒事幹?
推 Fanchiang   : 車用驗證超久 你不知道嗎?
.…...........
謝謝解答，可能我學經歷不夠 只看到發生的問題很單純。沒這些高層想的那麼複雜
※ 編輯: jt13 (114.38.6.112 臺灣), 02/17/2021 12:25:05
推 qwa317      : 去年9月之前~車廠相關零件廠根本不理你
→ jacky3838   : 我覺得D大說的對 去年沒有人敢堆庫存的
→ qwa317      : 10開始一堆急單~問客戶為何不備庫存~只說當時沒訂單
→ qwa317      : 一堆人看到供應鏈都不下單~當然都不備庫存
→ qwa317      : 然後就全部變急單~把供應商都當7-11
噓 shawncarter : 你以為庫存壓力只來自空間？
我就是這樣認為，車用晶片有需要用到高運算效能？ 又不是智慧手機
※ 編輯: jt13 (114.38.6.112 臺灣), 02/17/2021 12:29:33
推 qwa317      : 車廠用VMI~庫存壓力變成他的供應商~供應商也很幹
推 dinotea     : 豐田智障式生產
→ dinotea     : 很多老闆把供應商7-11
推 lain2002    : 去查查什麼叫零庫存管理、各車廠都是以此為目標
推 dinotea     : 疫情嚴重 大家自己開車通勤
→ dinotea     : 砍單的絕對不會認為自己有錯
→ dinotea     : 都是別人的錯
推 benny3579   : 週轉率啊
推 torce       : 車廠都玩JIT啊，要用的時候才叫貨
推 xanter      : 車用晶片一顆至少一般晶片三倍以上價格，沒事買回來
→ xanter      : 放幹嘛？
推 jaychen99   : 砍單是車廠要省錢，跟晶片廠沒關係，而因為砍單晶片
→ jaychen99   : 廠多出人力就自然會調整到比較吃緊的部門支援
→ jaychen99   : 去年疫情初期真的車市完全不被看好，也沒人會想到後
→ jaychen99   : 半年會彈起來就是
→ D600dust    : 去年車市相關上半年都慘到不敢講話
→ D600dust    : 結果Q3一個中國淹水 缺貨 我聽過有人說
→ D600dust    : 他一個月補完今(2020)年topdown的sales target
推 ocis        : 你的高階製程是到哪邊，台灣一堆豬屎屋唯一優勢就是
→ ocis        : 能投單台積電，幾奈米都一樣
我就一般人想法阿，製造業可能有很多複雜因素， 但每個老闆都那麼聰明哪麼厲害都賺
錢不賠錢的？ 但能全部失智是很少見 有慘到沒一個有遠見？
※ 編輯: jt13 (114.38.6.112 臺灣), 02/17/2021 13:07:46
推 abcd425heart: 就說不是特斯拉太強，是傳統車廠算計半天玩死自己
→ wtl         : 車用晶片有高階也有低階 高階只有gg能做 差一個零件
→ wtl         : 車子就是做不出來
推 white0934   : 看完一整篇我也搞不懂，晶片零庫存的危險性遠高於
→ white0934   : 其他零件啊
推 majx0404    : 除了車市低迷，車廠也以為晶片隨時可以重啟產線才敢
→ majx0404    : 抽單，誰知道今年不管什麼類型的晶片都大缺貨
推 horseorange : 這次事件韓國車廠智商看來還在 其他都沒留的
推 eon4        : 歐洲人就是廢到掉渣 優逸生活爽過久了
推 jaychen99   : 韓國車用自己家的就好了吧，韓國可以自產晶片啊
推 green0953   : 庫存可以看以前紅茶店
推 nalthax     : 庫存吃倉儲跟叫貨代墊、出貨換貨跟作廢的後續處理成
→ nalthax     : 本，丟給代工廠去處理各種省
噓 sambible    : 倉庫不用錢嗎？ 你沒有聽過豐田管理嗎？
推 ice4564     : tps玩太兇
→ seanidiot   : 衛生紙也沒保存期限，你會買10串回家囤嗎