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原文標題: 台積電美國廠計畫路難行?日媒:建設費是預期好幾倍 原文連結: https://finance.technews.tw/2021/02/24/tsmc-u-s-plant-plan/ 日本新聞連結: https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00589048?isReadConfirmed=true 發布時間: 2021 年 02 月 24 日 8:35 原文內容: 全球最大晶圓代工廠台積電去年宣布將在美國亞利桑那州興建先進半導體工廠,預計 2021 年內動工、2024 年開始生產 5 奈米製程產品,預估總投資額達 120 億美元。而 據日媒指出,台積電該座亞利桑那州工廠興建計畫恐「路難行」,除了建設費用高漲、膨 脹至原先預期的好幾倍水準外,供應商基於風險考量對前進美國一事恐抱持猶豫姿態。 日刊工業新聞 23 日報導,台積電推動的美國亞利桑那州先進半導體工廠計畫恐面臨路難 行局面,除了建設費用高漲、膨脹至原先預期的好幾倍水準外,材料等供應鏈整備上也存 在眾多課題待解,和台積電擁有往來關係的日系供應商很多,但因高風險,日系供應商對 於前進美國一事恐抱持猶豫不決的姿態。 報導指出,業界關係人士透露,「台積電的亞利桑那州工廠似乎會非常辛苦。目前雖仍處 於向業者取得報價的階段,但和台灣相比可能將是一筆龐大的金額。光建設費用就高達6 倍之多」。和台灣相比,美國的工資高出 3 成以上、但勞動生產力卻低,高勞動成本已 成為令人頭痛的原因之一。 據報導,對台積電來說,亞利桑那州工廠是其台灣以外的首座先進半導體工廠,但似乎頻 頻發生預料之外的事情。舉例來說,美國的各種管制和台灣、日本相異,原先的供應鏈恐 難於整套搬過去,據供應商幹部指出,「台灣的人們對此不熟悉、目前陷入混亂狀態中」 。 報導指出,對供應商來說,追隨台積電赴美的風險高,因為為了因應新的法律規範將導致 成本揚升,但成本增加部分的負擔方法仍不明。另外,和半導體工廠聚集的東亞地區不同 ,美國國內對於材料等產品進行運送、保管的物流網路仍未充分整備完善。因此在台積電 的亞利桑那州工廠計畫中、和台積電關係越深厚的供應商恐將被迫進行越艱難的決定。 台積電 ADR 23 日重挫 3.35%,收 129.10 美元,創約 2 週來(2 月 5 日以來)收盤新 低;今年迄今台積電 ADR 仍大漲 18.40%。 (本文由 MoneyDJ新聞 授權轉載;首圖來源:shutterstock) 心得/評論: 雖然是日本新聞,語氣像是記者猜猜看 不過也說出一些擔憂 台積電的資本資出太過保守 美國建廠成本遠超預期 會不會變成台積電的大利空呢? ----------------------------------發文提醒------------------------------- 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 2.連結過長請善用 https://bit.ly/ 縮網址,連結能不能點擊者板規1-2-2處份。 3.心得/評論請盡量充實,*[m心得過短或濫竽充數將會以1-2-3&一行文規範水桶處份 4.發文請依照格式文章標明段落,不符合格式者依4-1刪文處分。 ------------------ 以上注意事項請勿刪除 違者4-1 刪文處分----------------- -- 一天吃五餐 這樣子胖下去是不行的啊 我...我要減肥!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.67.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1614130716.A.09F.html
pwseki206 : 蒸丸,塊陶鴨 02/24 09:39
gowet : 日本被美國搞過,相信過來人的分享 02/24 09:40
alex5566 : 噴出~噴噴噴~! 02/24 09:40
lmc66 : 掛跌停賣了 02/24 09:40
aimlsa : 擺爛美國老爸會付錢的 02/24 09:41
HaHaPoint : 就說美國沒有新鮮的肝吧 02/24 09:41
aJan5566 : 人家都求著他去蓋廠 會怕蓋不成? 02/24 09:42
BUKU : 倪哥哪會跟你24小時輪班 XDD 02/24 09:42
small91051 : 歪國人輪班根本要他命吧 只有台灣人乖乖輪QQ 02/24 09:42
AAAntou : 用日本新聞看gg可靠嗎 02/24 09:43
Edco : 當然是帶著台灣的先肝去阿 宅宅們搶著當米國人好嗎 02/24 09:43
bathhouse : 其他的說不準,美國人有的是錢。政府下場怕什麼呀 02/24 09:44
season2011 : 土地都這麼便宜了 還要六倍建廠價 建到哪去了 02/24 09:44
Edco : 白天讓美國人上 半夜宅宅乖乖值班 好不快活 02/24 09:44
nangle : 美國工費運費應該都是天價吧 02/24 09:45
nangle : 而且工期應該也是台灣的兩倍以上 02/24 09:45
semicoma : 假設台積電工程師在台灣領2M 換算成美金70K 多3成就 02/24 09:46
abyssa1 : AZ本來就有供應鏈在吧 不然intel用什麼? 02/24 09:46
semicoma : 是91K 能在台灣的台積電領到2M的工程師的能力 還不 02/24 09:46
Mytsb2421 : 被押著去建廠,成本增加還沒有拒絕的權利 02/24 09:47
Hotsheep : gg在美國又不是沒有廠 02/24 09:47
semicoma : 如多刷題進矽谷的公司 更輕鬆 錢更多 發展也更好 02/24 09:47
stock999 : 日本說,來我這裡就好了,幹嘛去美國那麼遠。 02/24 09:47
Mytsb2421 : 你的供應鏈不一定是我的供應鏈 02/24 09:47
abyssa1 : 那邊Intel都蓋得出來 不相信台積電不行 02/24 09:47
abyssa1 : 工作文化才是核心問題 02/24 09:47
kid1a2b3c4d : 就算尼哥 也沒有台灣人這麼奴辣 02/24 09:47
Edco : 可以呀 有本事把GG當跳板 但凡事沒那麽簡單啦 那麼 02/24 09:48
Edco : 屌早去矽谷了 02/24 09:48
karta018 : 這新聞讓我覺得,當初台積決定去美國設廠,到底有多 02/24 09:48
karta018 : 少政治力介入? 以至於現在好像吃定你非設廠不可, 02/24 09:48
karta018 : 想噱你一頓 02/24 09:48
Mytsb2421 : 投資設計公司是OK的,建廠ㄐㄧㄢ 02/24 09:48
Mytsb2421 : 建廠就算了 02/24 09:48
abyssa1 : Intel跟台積電 Fab供應鏈相信還是有很大交集啦 02/24 09:48
tigerzz3 : 不覺得台積電會沒設想到這些 02/24 09:48
abyssa1 : 不是無中生有 只要把自己獨家專用的帶過去而已 02/24 09:48
semicoma : 我講的是能在美國合法工作的人的選擇 而且能力上的 02/24 09:49
semicoma : 比較基準是在台灣能領到2M的那個等級 你沒看懂 02/24 09:49
cblade : 川普都下台,不用演了吧 02/24 09:49
abyssa1 : 日媒是不是要洗風向看台積會不會認真考慮日本廠? 02/24 09:49
cchh179 : 看過美國工廠 要獲利除非自動化 02/24 09:50
tompi : 那邊沒有便宜的肝阿 02/24 09:50
Eason3016 : 美國成本高 又不是今天才知道的 02/24 09:50
Mytsb2421 : 台灣的員工跟供應商24小時standby ,美國呢? 02/24 09:50
kkamn : 其實建廠才是大利空 02/24 09:50
sun613 : 要去做之前像台積這種公司,文中可能的風險連鄉民記 02/24 09:50
sun613 : 者都想得到,那些高端經理人怎可能沒評估過,並附 02/24 09:50
sun613 : 解決方案給上層?而且要建廠也不是一二天的新聞,當 02/24 09:50
sun613 : 初股價在飆時怎不說? 02/24 09:50
Edco : 你才沒看懂 我說有本事的確可以 但要在矽谷生存下 02/24 09:51
Edco : 來不是嘴自己能在台積領2M就可以 02/24 09:51
Mytsb2421 : 薪水高工會又難搞 02/24 09:51
abyssa1 : 第一波主力基本上應該都是拿L1從台灣抓人啊 02/24 09:51
abyssa1 : 基本上還是台灣人 有美國夢的公司幫你圓夢 02/24 09:51
nangle : 是很難想像台灣那種碩博水準在美國願意蹲現場 02/24 09:52
tsuneo : 鬼故事來了 02/24 09:52
Edco : 如果只差一個工作簽 那就去 真的要上場時就知道自己 02/24 09:52
Edco : 有沒有那個屁股了啦 02/24 09:52
cchh179 : 要在美國設廠勢必要降低勞力,三星很久就在投資自 02/24 09:52
cchh179 : 動化了,不知道台積電趕不趕得上 02/24 09:52
abyssa1 : 一直扯勞力的知道台積電薪資佔營業額比例嗎? 02/24 09:53
nangle : 不是薪水問題是找不到足夠的人吧 02/24 09:54
TyuzuChou : 不要蓋 02/24 09:54
nangle : 台灣的平均人力資源素質我認為是大勝美國的 02/24 09:54
Mytsb2421 : 人家是在講工會員工的配合度 02/24 09:55
abyssa1 : 所以這種直接投資案會先談好專案L1 visa名額啊 02/24 09:56
Miseryz : 洗台積不了解美國才是奇怪的新聞,台積在美國又不是 02/24 09:57
Miseryz : 沒有廠,記得以前是做記憶體,現在就不清楚,當初評 02/24 09:57
Miseryz : 估建廠早就會把成本算進來。人事成本問題,台積就算 02/24 09:57
Miseryz : 在上海的廠給的薪資在當地都算不高了,在美國當然也 02/24 09:57
abyssa1 : 初期主力肯定都是直接從台灣調過去的 02/24 09:57
Miseryz : 不會多給,只是請到的人就不會是菁英而已 02/24 09:57
mooto : 對某些親美派來說,這叫保護費啦。不過文中寫的是日 02/24 09:57
mooto : 系供應商不想跟 02/24 09:57
abyssa1 : 台積WaferTech美國子公司run很久了 02/24 09:58
Mytsb2421 : 薪水問題(X),新鮮的肝(O) 02/24 09:58
Xpwa563704ju: 在美國買不到肝 02/24 09:58
abyssa1 : 日系不跟 看要找當地美系還是拉台系過去都可以 02/24 09:58
cleanx : 靠,幾年才能回本? 02/24 10:01
cafein : 小日本什麼時候輪到你說三道四 02/24 10:01
mukuro : 好事,蓋慢一點,不然等米國可以自產就不甩我們了 02/24 10:02
cleanx : 120億鎂的好幾倍?破兆台幣嗎? 02/24 10:02
hbj1941 : 笑死人,現在是美國人求你去,你以為台GG想去? 02/24 10:05
jimmyid4 : 好怕 02/24 10:06
Mytsb2421 : 台灣就是有這群努力的員工才能超越美日韓 02/24 10:07
eddie0729 : 這篇是真的啊 最近就真的遇到美國的基礎建設爛爆啊 02/24 10:08
YCL13 : 如果宣佈不在美國建廠才會是大利空吧 02/24 10:08
peterpeterpe: 鴻海: 02/24 10:09
pili20058 : 供應商在南京就被台積電搞過跨境建廠難處 02/24 10:09
eddie0729 : 台灣的公司真的要感恩 台灣的水電和員工都是世界上 02/24 10:09
eddie0729 : 數一數二的 02/24 10:10
AAAntou : gg做得了果果 amd nvidia intel的生意但比鄉民不了 02/24 10:10
AAAntou : 解美國佬 邏輯堪慮 02/24 10:10
alex00089 : 台灣空運過去蓋就不用好幾倍了 02/24 10:10
bitlife : 找到兩個人就能解決, Liverpool和Livermore 02/24 10:10
Mytsb2421 : 台GG是被逼過去設廠,因為美怕戰場發生在台灣 02/24 10:12
moneyguy : 美國爸爸先收一筆違約金囉~ 02/24 10:13
Mytsb2421 : 另一原因當然是跟選民交代,創造工作機會 02/24 10:13
qscgg : 當美國要求台GG去的那刻就已經完了QQ 02/24 10:15
fgh81113 : 崩崩 02/24 10:16
ethan0419 : 果然\ 02/24 10:19
mecca : 本來就是這樣啊 又不意外 去哪找像台灣這麼便宜 02/24 10:20
mecca : 製造成本的地方? 02/24 10:20
ten9di9 : 蓋廠就是為了讓intel就近抄襲的啊 02/24 10:21
julian42 : 美國全額支付蓋埸才對 02/24 10:21
mecca : 台灣的水電和員工都是世界上數一數二的便宜 02/24 10:21
houseguy : 酸葡萄吧 02/24 10:21
lp2650056 : 笑死。見不到別人好 02/24 10:21
nangle : 就算漲價我認為在美國也請不到足夠多的碩博級勞工 02/24 10:22
nangle : 不是美國沒有碩博,是美國碩博蹲得下去的人不夠多 02/24 10:23
nangle : 可以賺錢的方法那麼多,為什麼要屈就一個非專業的工 02/24 10:23
jiazimouse : 肝才是台積最珍貴的資產 02/24 10:24
xkiller1900 : 歐美人就是不懂,沒有臺灣的環境哪來台積電,便宜勞 02/24 10:24
xkiller1900 : 工便宜環境成本,又新鮮又聽話的肝才是重點 02/24 10:24
nangle : 台灣是念到碩博,就算工作內容和專業無關,也願意蹲 02/24 10:24
wei9898 : 美國的勞工可沒有台灣的那麼奴 02/24 10:25
j07242054 : 就算蓋好了還是要台灣人去輪班吧 02/24 10:25
xkiller1900 : 拜登可以簽個台積輪班法案,讓臺灣人去輪,五年綠卡 02/24 10:26
xkiller1900 : 十年公民 02/24 10:26
billionaire : 美國應補助 02/24 10:26
pieceiori : 日廠又不像台灣被政治綁架 不爽去你能奈他何? 02/24 10:26
fanlongs : 台積電確定動土,建議空到不能空為止 02/24 10:28
fanlongs : 全世界就是美國人鬼話不能信 02/24 10:28
tctv2002 : 台積要的技術員 不用碩博就可以當了好嗎 02/24 10:29
fanlongs : 美國自己大企業都往海外設廠,只有智障會在美國設 02/24 10:29
fanlongs : 代工廠 02/24 10:29
tctv2002 : 只在美國人民肯不肯蹲下去 02/24 10:29
mdkn35 : 過來人的經驗 02/24 10:30
fanlongs : 鍋董當初就是唬爛川普,因為根本就賠本無底洞 02/24 10:31
allenmusic : 川普下臺 不用去了 02/24 10:31
abel0201 : 的確啊...又不是台G建廠就好...周邊的協力廠商也要 02/24 10:31
abel0201 : 跟著去啊... 02/24 10:31
DORAQMON : 美國薪資成本就不知道多了多少了 02/24 10:31
Dreamer77 : 好的人才根本不可能願意蹲 台灣是機會太少不得不 02/24 10:33
abel0201 : 台G在台灣100萬台能請到爆肝工程師 在米國只請得到 02/24 10:33
abel0201 : 掃廁所的 02/24 10:33
x58420 : 美國勞工沒便宜好用的肝 02/24 10:33
Dreamer77 : 歐美以為只要廠房蓋下去 東西就蹦出來了 02/24 10:34
guky : GG:供應商們 這次美國案你不跟,別家拿走,下次建 02/24 10:35
guky : 廠你的機會可能就沒有了,大家只能認賠跟GG玩 02/24 10:35
allenmusic : 川普都下臺還去幹嘛 學郭董敷衍拖時間就好 02/24 10:35
allenmusic : 台灣沒好的產業 幾乎代工啊 02/24 10:36
allenmusic : 連郭董都評估全自動化 沒去了 02/24 10:37
spark12 : 日本:美國我早去過了 不如過來找我分享建廠心得吧 02/24 10:41
allenmusic : 對阿 美國自己製造業一堆移往海外 還逼國外去設廠.. 02/24 10:41
slrmbenz : 海公公有經驗 02/24 10:43
steel : 那邊偷渡的阿明勾不是很多?應該比美國人更能吃苦耐 02/24 10:46
steel : 勞 02/24 10:46
littlejackbr: 跟美國政府拿錢啊,有什麼難 02/24 10:46
EeePC901 : 勞工貴 運點台勞過去就好 02/24 10:46
AGATELINK : 產地直送新鮮又高品質的肝才是GG偉大的關鍵,操壞還 02/24 10:50
AGATELINK : 有健保治好再上,sieg G翁! 02/24 10:50
overno : 學郭董就好了,先大動作說要設廠,再說沒供應商沒 02/24 10:50
overno : 勞工,然後中止計畫 02/24 10:50
overno : 不然蓋個轉運廠,將台灣產晶片改打印made in US 02/24 10:52
payneblue : 記得有補助吧 不然以為積積是笨蛋嗎 會沒評估就過 02/24 10:55
payneblue : 去嗎 02/24 10:55
mecca : 直接在台灣畫一塊地幾百公頃賣給AIT 然後雞雞在 02/24 10:55
payneblue : 台積電一堆博士最笨了 這些分析師 媒體最聰明 02/24 10:55
mecca : 裡面設廠就好了 這樣老共也不敢搞 02/24 10:56
pieceiori : 積積不是笨蛋 但政府是不是就不知道了 02/24 10:57
bor1025 : 糕點丸子 02/24 10:59
observer0117: 這是暗示先去日本,接下來看美國態度吧 02/24 11:00
efkfkp : 川普掰了,協議應該也作廢了吧?我看還是不要去好了 02/24 11:03
walter41 : 電子產品又沒多重,一樣的東西坐飛機過去沒比較貴吧 02/24 11:09
tony20095 : 日本:材料供應商大多都在我這 來日本設廠喔 02/24 11:11
fanlongs : 拜登還沒選上時就說,請大家多學學軟體設計.... 02/24 11:11
BruceLuo : 六倍的說法應該是日本原料供應商如果跟著去美國建廠 02/24 11:11
BruceLuo : 算出來的 02/24 11:11
fanlongs : 聽到沒有,現任美國總統沒有強迫你去,你去幹嘛, 02/24 11:12
fanlongs : 犯賤嗎= = 02/24 11:12
fanlongs : 這是笑台灣人很@#$%,真無言... 02/24 11:13
kenndy : 川川落選萊豬還是照吃,舔錯繼續舔真香 02/24 11:15
kotorichan : 黑人能輪班?? 我看大多還是只能找亞裔,印度人啦 02/24 11:16
stocktonty : 重點是美國換總統了 02/24 11:17
fanlongs : ====還有新總統上任後中美貿易戰會更燒嗎?沒有的 02/24 11:18
fanlongs : 話,你去幹嘛?==== 02/24 11:18
fanlongs : 去的目的出發點都沒有了,還要去幹嘛@@ 02/24 11:19
castjane : 拜登只當一屆 正常還是會調整 聰明早先佈局 02/24 11:20
castjane : 美中緬甸支持不同方向就知道 亞洲角力持續 02/24 11:20
heatsink : 漲了只好不去了,美國不要怪台積電啊 02/24 11:21
kenndy : 黑命貴:找黑人輪班?黑人問號.jpg 02/24 11:21
fanlongs : 台積電在台灣不是讓台灣更安全嗎?這不是正常邏輯 02/24 11:22
fanlongs : 嗎? 02/24 11:22
fanlongs : 台積電的大客戶有要求你來美國設廠嗎@@? 02/24 11:22
CYM0829 : 把台奴運過去蓋呀 02/24 11:28
faniour : 很好笑 02/24 11:29
pida5566 : 米國這樣還想要復興半導體阿,癡人說夢吧,看看英 02/24 11:32
pida5566 : 特爾那個慘樣吧。 02/24 11:32
fanlongs : ====你看看這次美國疫情爆發這麼嚴重,一堆人不理 02/24 11:34
fanlongs : 管制,台積去美國找人一定完蛋=== 02/24 11:34
fanlongs : 從台灣運台勞過去能撐多久,到時候會不會變成地方 02/24 11:36
fanlongs : 工會攻擊目標? 02/24 11:36
storycc : 500接,快倒下來 02/24 11:36
gigi0419 : 鴻海延後被鄉民說成那樣 02/24 11:45
dl123 : 法規,人力成本,真的不看好 02/24 11:45
agvnol : 400收 02/24 11:48
rammstein : 出國很多東西不能抄台灣,很痛苦。 02/24 12:02
BKcrow : 美國人經不起社畜制度 沒那個屁股吃那個藥 02/24 12:06
BKcrow : 民族性問題 02/24 12:07
theurgy : 尼哥白豬可能不會輪班 但那邊也很多黃猴子好嗎 02/24 12:11
visda : 最好蓋不起來,是大利多啊 02/24 12:16
prettysasa : 外派美國薪水低 要人怎麼活啊 02/24 12:20
yenchihh : 有去詢過價就知道,工資不只好幾倍,很誇張的數字.. 02/24 12:23
yenchihh : . 02/24 12:23
NCTUEE800808: 美國光工程師就不可能像黃種人那麼奴性惹… 02/24 12:24
revon : 那是美國要求的,建築費用高自然要找美國來處理 02/24 12:40
edwardtp : 台廠用慣台奴,去別的國家勞動成本都超高 02/24 12:43
befriend : 太好了!神山只能台灣有 02/24 12:48
iNtThunder : 少了 台奴 知道美好了哦 02/24 12:50
overno : 成本高,以後指定要美國廠產的,報價翻倍 02/24 12:50
iNtThunder : 台gg還真的以為 優勢都是靠自己啊 02/24 12:50
mopigou : 美國新鮮的肝比較貴 02/24 13:00
JGatsby : 垃圾歐美國家要人去建廠但工資與勞動力卻很爛 02/24 13:02
minigg : 在台招募員工去美國換綠卡...還不被擠爆? 02/24 13:21
roee333 : 3奈米都誇得進去了,我不覺得該蓋廠難度會高到哪裡 02/24 13:30
kichikuou : 黃人命賤 02/24 13:30
jack90351 : 美國人你要他加班,做夢比較快 02/24 13:43
aegis43210 : 美國會幫你處理?怎麼有人把美國人想的那麼美好? 02/24 13:48
wiesley1029 : 美國爸爸要出錢嗎XD 02/24 13:49
BKcrow : 那邊的黃猴子早就是黑香腸形狀 根本無法跟本島比 02/24 13:52
BKcrow : 久久回台一臉憨樣 唯獨老害一直吹噓有多厲害 02/24 13:54
SaintsRow : 讓旅美國人有家鄉味的選擇無價 02/24 14:03
john0302 : 供應鏈 建廠 補貼不夠啊 沒賺頭 02/24 14:11
john0302 : 台積蓋廠不是問題。問題在後勤的供應鏈 02/24 14:12
henryyeh5566: 三星都蓋的起來了怎麼可能台積不行 02/24 14:25
henryyeh5566: 尼哥不輪班還有阿米哥頂著怕啥 02/24 14:26
aegis43210 : 三星的製程和GG差那麼多,GG的5nm是非常精密的,幾 02/24 14:38
aegis43210 : 道步驟不行,良率就下去了 02/24 14:38
kevin31a2 : 先騙一騙再說 02/24 15:15
HiggsBoson : 那就蓋倉庫給交代阿== 02/24 15:36
KOBEII : 為過去美國的工程師掬一把淚,以後全部適用美國稅 02/24 15:42
wcre : 加三成生產力還低,當米國人就是爽 02/24 16:33
Adrian : 只有台灣可以讓聰明人顧機台,國外聰明都去搞金融 02/24 16:57
summerleaves: 旁邊就有其他晶圓廠 說供應鏈問題的是在想什麼? 02/24 17:31
riahserf : 日本:快來日本設廠 02/24 18:08
Alderamin : 沒台灣的奴 02/24 21:13