Re: [請益] 為什麼公債殖利率上升會跌

[lelu (樂路)]

恭喜你，踏入八奇思考領域的第一步

不是啦
這是大三下會討論到的議題
說難不難，說簡單又不簡單

因為我數學不好，貨銀國金乃至投資學後半段都沒學好
只好用最簡化的方式來講

你想問的是
為什麼債券殖利率漲→債券價跌→股市也價跌
吧?

什麼資金,熱錢,買低賣高,資產配置
這些都是樹，不是林，甚至不是山

答案只有一個:
市場預期聯準會加速升息，所以股票下跌

也就是說，今天是因為債市劇變
引發市場對聯準會未來政策的臆測
提前反應在股市上

但目前看來聯準會的反應是:WTF?

延伸閱讀:
https://www.cw.com.tw/article/5101590
https://reurl.cc/Gd4d6y



---以下故事---
華爾街日報這篇報導寫得很清楚了
https://reurl.cc/OXGXmA
引用最後兩段
"Thursday’s move extends a recent climb in government bond yields that has
started to capture the attention of investors across a range of asset
classes. The yield on the 10-year note, a bellwether for borrowing costs on
everything from mortgages to corporate loans, has jumped to more than 1.5%
from around 1% in a matter of weeks, lifted by increased expectations that
vaccines and government stimulus efforts will accelerate growth and inflation.

"While Federal Reserve officials have said the yield’s climb toward
pre-pandemic levels marks a return to normalcy and isn’t problematic, some
investors are worried that a pickup inflation could force the central bank to
raise interest rates faster than expected, said Gennadiy Goldberg, U.S. rates
strategist at TD Securities."

首先再來說我們的合法賭場

因為賭客們都想當先知
但實際上沒有時空旅人來報明牌
駁筊/觀落陰又不是那麼可靠
因此賭客們會找一些蛛絲馬跡
希望能比別人早一步預測大盤未來走向
我們稱這些蛛絲馬跡叫"領先指標"

10年期公債殖利率是利率市場的領先指標
現在突然暴升，而暴升的原因是失業率有改善的跡象
且美國打疫苗的進度逐漸樂觀

市場就想說，最壞已經過去了
未來是不是利率要漲了?
那FED是不是要升息了?

FED升息不就表示
行情已經過了，經濟已經轉好
為了抑制通膨，熱錢要收回去了
大家可以先回家了?
於是就爭先恐後的下車

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.79.162 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1614313655.A.45D.html
※ 編輯: lelu (59.124.79.162 臺灣), 02/26/2021 12:28:49
→ homura456   : 就搞價值投資那票在鬧而已
推 KAKAKA5566  : 所以說，看到影就開槍，等要真的升息再賣，現在就是
→ KAKAKA5566  : 抄底。
→ piece1      : 不太懂熱錢要收回去，那1.9兆是在演哪齣？
→ homura456   : 一堆講的疫情都結束了 一聽就知鬼扯
推 ghb         : 疫情爆發:先跌後漲  疫情結束:先漲後跌
→ ghb         : 結論: 疫情結束前趁亂爆炒一波
→ lelu        : 1.9兆和FED沒有關係,紓困是政府發錢,這不是FED任務
推 Ischolar    : 不用等FED升息。現在債卷的利率就是提高了，相比股
→ Ischolar    : 票變貴了，所以股票下跌
→ destroyss   : 等FED再出來喊話吧 老鮑喊一天後繼續崩
→ homura456   : FED還可以零利率
推 p2168936    : 老鮑說短期內不升息不是?
→ beckgoahead : 殖利率漲太快了，不到一個月就漲到1.5%。昨晚美元
→ beckgoahead : 指數回升到90，現在都在收錢觀望。
推 aegis43210  : 重點是預期…
→ homura456   : 就桑莫斯在那代風向 利率才開始飆漲
→ homura456   : 葉倫也跟著起舞
→ aegis43210  : 老鮑爾說什麼沒用，事實是油價一直漲
→ patrol      : 這個股市看未來 本來覺得應該是下半年提前反應
→ patrol      : 但說不定人家就提前你的提前
→ aegis43210  : 股市是看未來
→ homura456   : 油價是某州影響
→ aegis43210  : 布蘭特和德州無關
→ aegis43210  : 這是反映美伊衝突的可能性
→ FA88124     : 正確
→ zephyr105   : fed 都出來說了 BJ4
推 Delisaac    : 布蘭特跟德州有關  不過有點複雜  懶得解釋
推 aegis43210  : 德州就看西德州原油就好，國際要聞沒看嗎？伊朗要
→ aegis43210  : 提升濃縮鈾濃度了
推 tran628     : 推這篇，其他的說法都怪怪的，這篇邏輯比較通
推 lanslore    : 謝分享
推 Delisaac    : 你自己去查布蘭特定價是怎麼算的  還有最近改變計算
→ Delisaac    : 公式的新聞  我實在懶得跟一知半解的人解釋太多
推 gibbs1286   : 幹話，FED早就說清楚是23年了
推 stocktonty  : 真的升息也不用賣啊 升息還有一段行情走 直到降息
推 tran628     : Fed從不會明確表示什麼時候升降息，他們都是根據現
→ tran628     : 有狀況看待前景，既然經濟復甦有可能比預期快，沒
→ tran628     : 有什麼是不可能提早升息的，況且這是市場預期的問題
→ tran628     : ，跟聯準會想什麼沒關係
推 stocktonty  : 如果復甦比預期快當然就是先收回QE啊 不然CPI會噴爆
推 aegis43210  : 哈，扯到定價公式去了，歐洲原油供應很依賴中東，而
→ aegis43210  : 且美國原油出口也減少了
推 aegis43210  : 原油庫存麻煩也看一下，不只是德州煉油產能的問題
推 rainsilver  : 但是如果沒照這個劇本呢？
→ rainsilver  : 一樣繼續QE和低利率
→ stocktonty  : 美國疫苗打很快 且確診數一直在降
→ stocktonty  : 到時候最早實現群體免疫跟開放的應該就是美國無誤
推 SYUAN0301   : 雖然FED沒有明確說明升息時間 但市場腦補 所以股
→ SYUAN0301   : 債市都抽資金導致下跌？
不是，今天股債雙跌是兩件事，但都是市場腦補

首先，各位去看聯準會董事會記錄的話(還有課本)
可以發現聯準會政策會根據失業率/通貨膨脹率/經濟成長率/消費者信心指數 來決定

今天的已知變數是:失業率復甦的情況較預期佳
所以
失業率復甦佳→預期FED加快升息→FED利率影響債市利率→預期債券利率上升
→債券利率上升，價格就會下降→拋售債券，獲利了結

失業率復甦佳→預期FED加快升息(債市已先動)→
FED升息=熱錢回收(FED提高重貼現率/提高存款準備率/FED賣出債券=你各位還錢)
→預期因為熱錢回收所以股市下跌→提早出場，獲利了結

以上是華爾街日報採訪專家的看法推論

但是~BUT~しかし~
根據1/24聯準會Vice Chair Richard H. Clarida
的新聞稿顯示
https://reurl.cc/g84zRQ

董事會目前認為僅管失業率復甦較預期佳
但其他部分都還沒完全復甦
並且聯準會認為目前的經濟指標上升是因為聯準會寬鬆政策有效
加上聯準會一貫目標是維持長期通貨膨脹率=2%
所以短期內(大概就是未來1~2次董事會議)看不到升息的理由
※ 編輯: lelu (59.124.79.162 臺灣), 02/26/2021 13:58:02
推 stocktonty  : 你忘了CPI 應該是有人收到消息CPI要噴出了
→ stocktonty  : 其實光看這兩個月油噴成這樣 也不難猜啦
→ stocktonty  : 只是核心CPI因為去除能源所以會遞延得慢一點
→ stocktonty  : 而且別忘了去年4月油跌到負數 今年變60幾
推 XDDDpupu5566: Taper tantrum 2.0
→ stocktonty  : 現在失業已改善 疫苗持續在打 就等通膨起來準備縮表
推 dabih       : 推這篇，補充一點2016之前FED維持零利率下，US10Y最
→ dabih       : 高來到接近3%，現在是1.5%附近，市場預期非常強大XD
→ dabih       : 另外，升息是更後面的事情，現在市場可能對公開市場
→ dabih       : 操作的120B/M，沒那麼有信心了，畢竟4月CPI年增可能
→ dabih       : 會讓FED的公開市場操作的速率降低，這預期也是有的
→ dabih       : 不過，這都是猜測啦，搞不好下周又彈高高 哈哈哈
推 Aurorra     : 大放話時代 指標到底達到什麼程度才算復甦各自都有
→ Aurorra     : 見解 華爾街目前也是看好看壞股市都有 拼心理預期
→ stocktonty  : 本來QE收回就是遲早的事 而且收回又不是就要升息
→ stocktonty  : 當年2011年中QE2結束 OT2又QE3 直到2015年底才升息
推 aqqwww      : 想問為何債券利率上升，價格就會下降，感謝
→ stocktonty  : 當初QE2沒有直接接QE3的原因就是因為怕通膨繼續噴
→ abyssa1     : IC漲 海運漲 CPI還有可能繼續躺著不動嗎？
→ abyssa1     : 動起來之後會？想到就怕了
→ stocktonty  : 且就算QE3結束到升息後3年 股市大方向還是往上啊
推 csjan       : 只有這一篇看得懂 感謝回答！
推 dontplayfire: 因為利率高，你的債券利率比較低所以乏人問津，只好
→ dontplayfire: 低價賣出才有人要接手
→ lelu        : 樓上正解
推 PhilumniS   : 感謝提供正確知識學習
推 aqqwww      : 感謝別玩火大大！
推 jimhall     : 就是趁疫情勒索政府，大家亂吵一通，賭政府不敢撕
→ jimhall     : 破臉讓股市跌，現在政府要關門了趕賭客回去工作上
→ jimhall     : 班，有些人不甘願，還一直放話有新的病毒更毒，可
→ jimhall     : 見很多人捨不得離開，恨不得疫情繼續，天天送分題