→ Orianna : 不噓 但我找不到你的1.的立論的資料來源 03/06 23:16
→ Orianna : 自駕說和別人差個幾年？抱歉 其實目前還沒看出 03/06 23:17
推 backpackertw: 車版鄉民：上山下雪永遠L2 03/06 23:17
推 fancydick501: 自駕軟體以後未必是特斯拉優勢,谷狗不是吃素的 03/06 23:18
→ backpackertw: 自駕超越TSLA的車在PPT嚇死人，量產的特斯拉都是笨 03/06 23:19
→ backpackertw: 蛋在路上跑 03/06 23:19
→ backpackertw: 谷歌選了LiDAR就注定3年被打 03/06 23:19
推 arhuro : 這一系列差不多要禁回了 股點太少 純技術討論 03/06 23:19
→ ocis : 自駕吃的不是一般消費者市場，一般消費者市場真正競 03/06 23:22
→ ocis : 爭還是在價格，不然馬斯克幹嘛賠本也要賣靠碳權免強 03/06 23:22
→ ocis : 沒賠 03/06 23:22
推 Eos : 當路上大家都還在開手動駕駛的舊車時 自駕根本不會` 03/06 23:29
→ Eos : 量的主因好嗎 電動車最大問題一直是是否有快速安全` 03/06 23:29
→ Eos : 式 這沒解決根本不可能普及 03/06 23:29
推 nangaluchen : 以法規層面來說 tsla的自駕系統再好 優勢也不大 03/06 23:29
→ Eos : 快速安全的充電方式才是重點 03/06 23:30
推 Samurai : 自駕完全沒優勢 03/06 23:33
推 weichungBRO : 看到那麼多人唱衰特斯拉我就放心了 03/06 23:36
推 Exusiai : 自駕在台灣完全沒優勢反而是劣勢 但在其他中美等國 03/06 23:39
→ Exusiai : 家就不是了 03/06 23:39
→ LimYoHwan : 特斯拉自駕預測車禍 03/06 23:41
→ LimYoHwan : 以最近霧造成的重大車禍為例子 44秒 AI比人類更快 03/06 23:42
→ LimYoHwan : 知道霧裡有車 完美躲過 03/06 23:42
→ LimYoHwan : 10秒 後車追撞 前車特斯拉預知 馬上拉開距離 03/06 23:44
→ LimYoHwan : 1:25 旁邊大型卡車在後方偏移車道 特斯拉AI拉開距離 03/06 23:45
→ LimYoHwan : 1:54 旁邊汽車神遊要擦撞 AI馬上拉開距離 03/06 23:45
→ LimYoHwan : 2:13 十字路口 有車闖紅燈 AI馬上停止前進 03/06 23:46
→ LimYoHwan : 2:30 前車神遊突然不動 AI極限躲過 03/06 23:47
推 MacD89 : ai當然比人類快 它是電腦啊 問題是它有時候會變成人 03/06 23:47
→ MacD89 : 工智障犯一些人類不可能犯的低級錯誤 03/06 23:47
→ LimYoHwan : 有太多例子了 說自駕很爛的真的該想想 03/06 23:48
→ LimYoHwan : AI訓練20年只會越來越強 03/06 23:48
推 ocis : 這些系統是車都能做跟電動車或油車無關，不是電動 03/06 23:51
→ ocis : 車產業競爭之所在 03/06 23:51
→ LimYoHwan : 3:42更是經典 有自駕沒自駕 直接決定生死 03/06 23:51
推 p23j8a4b9z : 多扯才會說自駕沒優勢啊 卡車 計程車 全部自駕 哪來 03/06 23:52
→ p23j8a4b9z : 沒優勢 坐捷運上班是沒優勢啦 03/06 23:52
→ ocis : 現在就比市佔，有量就趁充電系統沒規範綁住充電系 03/06 23:52
→ ocis : 統 03/06 23:52
→ p23j8a4b9z : 貨運公司全採用自駕卡車市場就夠大了 沒優勢 真的無 03/06 23:53
→ p23j8a4b9z : 言 對個人優勢也是很大好嗎 上車睡覺到公司 房價搞 03/06 23:53
→ p23j8a4b9z : 不好都會受到影響了 03/06 23:53
推 ocis : 卡車計程車，就不是吃一般消費市場，不然亞馬遜幹 03/06 23:54
→ ocis : 嘛也自己搞自己一套自駕，他搞這套系統有優勢 03/06 23:54
→ p23j8a4b9z : 現在比的就是誰先搞出L5誰就統一世界 電動車本身這 03/06 23:55
→ p23j8a4b9z : 種硬體根本一點都不重要 能搞成的我看不是谷歌就是 03/06 23:55
→ p23j8a4b9z : 特斯拉 03/06 23:55
推 s800525 : 當所有車都有自駕以後真的就進入新時代了，通勤距離 03/06 23:55
→ s800525 : 可以拉更遠 03/06 23:55
→ s800525 : 電動車硬體部分以後應該會變超級藍海 03/06 23:56
推 Eos : 樓上是想說硬體是紅海吧 03/06 23:59
推 ocis : 更簡單說，特斯拉漲到這樣是因為有消息說自駕發展 03/06 23:59
→ ocis : 到多好嗎，不是，就單純銷售量、市佔、產能開出來 03/06 23:59
推 s800525 : 硬體反而電池技術更為重要，台灣這塊真的弱，整台車 03/06 23:59
→ s800525 : 台灣有競爭力的部件剩晶片製造QQ 03/06 23:59
推 haotim2009 : 說自駕沒優勢的八成都沒開過車吧... 03/06 23:59
→ s800525 : 講錯，紅海才對XD 03/06 23:59
推 good5755 : 網路上特斯拉拆解的影片很多，特斯拉把所有控制晶 03/07 00:00
→ good5755 : 片都整合在一起，很像一台電腦更貼近手機，利用電 03/07 00:00
→ good5755 : 腦驅動輪子(ex印表機)所以在維修和安全上都是優勢 03/07 00:00
→ haotim2009 : 都在後座或副駕睡死，自駕確實對你來說沒優勢 03/07 00:00
推 s800525 : 電池這塊日本領先嗎？這產業不熟，電池技術好像發展 03/07 00:01
→ s800525 : 很久都沒啥黑科技能大躍進 03/07 00:01
推 glory5566 : 有在假日開過走走停停的塞車開腳酸的 應該會很希望 03/07 00:03
→ glory5566 : 車子會自己駕駛 03/07 00:03
推 s800525 : 比起車子硬體部分，電池能最先取得突破的才是最大勝 03/07 00:04
→ s800525 : 利者XD 03/07 00:04
推 nakayamayyt : 自駕可以裝在油車上 只是現在應該沒人會這樣投資 03/07 00:07
推 s800525 : 電池現在最大霸主是誰？技術領先屌打那種(像GG那樣) 03/07 00:09
推 good5755 : 特斯拉現在之所以貴是因為建立工廠需要時間攤平成 03/07 00:09
→ good5755 : 本，再來是電池成本太高，自駕系統比較像手機的OS 03/07 00:09
→ good5755 : ，不是走兼容性高(安卓)就是要獨創性高(蘋果)，目 03/07 00:09
→ good5755 : 前特斯拉比較像蘋果，只有他堅持用光感AI分析 03/07 00:09
推 MacD89 : 網路上同樣能找到很扯的認知錯誤的例子 譬如說澳洲 03/07 00:12
→ MacD89 : 有新聞是特斯拉把巴士後面的廣告人像認知成行人 然 03/07 00:12
→ MacD89 : 後一直啟動brake 還有之前台灣的高速公路直接去補已 03/07 00:12
→ MacD89 : 經gg的大學長一刀 其實這個議題可以去車版看看大神 03/07 00:12
→ MacD89 : 對自駕認知的討論 03/07 00:12
推 fatdoghusky : 其實人類會犯的失誤比你想像低級很多.... 03/07 00:18
推 s800525 : 台灣三寶一堆還有資格嘴AI嗎XDD 03/07 00:21
推 fatdoghusky : 自駕系統『現在』可能還有缺點要改進，但隨著時間過 03/07 00:22
推 nelso : 重點是貴 03/07 00:22
→ fatdoghusky : 去問題都會被解決，但馬路三寶是不會隨著時間過去而 03/07 00:22
→ fatdoghusky : 消失的，最終目標路上車子全都自駕系統車禍率應該 03/07 00:23
→ fatdoghusky : 會降低很多 03/07 00:23
噓 sakula0616 : 自駕是買車主因我也是笑笑，妳是不是沒在開車？ 03/07 00:24
→ sakula0616 : 自駕系統未來很多廠商都會有，真以為這是門檻？台 03/07 00:28
→ sakula0616 : 灣大學生都能研發路邊停車系統了。 03/07 00:28
→ sakula0616 : 買車考量，續航，外觀，安全性，自駕真的不是重點 03/07 00:28
推 kkjjkkjj : 怎麼會覺得AI跟自駕簡單 03/07 00:29
噓 BruceLuo : 有人說自駕系統不是門檻? 哈哈 03/07 00:33
→ BruceLuo : 或許不是造一台電動車的門檻 03/07 00:33
→ BruceLuo : 但絕對是別家車廠難以跟上的特點 03/07 00:33
→ dslite : 自駕堆料很簡單 壓成本很難 03/07 00:33
→ dslite : waymo就是堆料 根本無法生產便宜的車 03/07 00:34
推 kkjjkkjj : 整天用硬體思維在想事情,難怪台灣做不出車 03/07 00:35
→ dslite : 一堆自駕公司demo也都是這樣玩騙錢的 03/07 00:35
推 glory5566 : 自駕跟輔助駕駛不一樣好嗎…可悲 03/07 00:35
→ kkjjkkjj : AI感覺也沒強去哪,還是只能整天代工 03/07 00:35
→ dslite : 但TSLA想靠純視覺真的很困難 robotaxi喊好幾年了 03/07 00:36
噓 sakula0616 : 買車沒自駕不買XD。 03/07 00:37
→ sakula0616 : 看來很多人真的沒開車，提出來購車點根本超級薄弱 03/07 00:38
推 kido183 : 自駕不是重點？笑死 我以前研所專題就做過自動停車 03/07 00:40
→ kido183 : 只是是機器人搭XBox鏡頭，這種系統好的壞的差很多， 03/07 00:40
→ kido183 : 速度\準確度\硬體佔用率太多能比的 03/07 00:40
→ kido183 : 自駕可以備而不用，下班累的時候可以開自駕半夢半醒 03/07 00:42
→ kido183 : 回家你跟我說沒賣點？ 03/07 00:42
推 PTTcrazy : 國外土地大，自駕需求肯定比小國家大吧 03/07 00:42
推 glory5566 : 別人假日塞車走走停停的時候開自駕讓機器代勞 某人 03/07 00:43
→ glory5566 : 就繼續自己腳踩到腳酸啊 03/07 00:43
噓 sakula0616 : 所以你的車有自動駕駛嗎？ 03/07 00:44
推 kido183 : 差不多的條件下加個幾十萬不選自駕功能的大概只有窮 03/07 00:45
→ kido183 : 這個理由吧！ 03/07 00:45
推 kido183 : 講自駕無用的大概也是那些說ACC無用 自己腳踩的就好 03/07 00:47
→ sakula0616 : 好啦，你很有錢，我窮人買神A就好了 03/07 00:48
→ sakula0616 : 我沒說自駕無用，而是身邊沒有人因為這點買車 03/07 00:48
→ sakula0616 : 先搞清楚買車考量點 03/07 00:49
→ Wishmaster : 樓上別忘了十幾年前你的手機也沒有網路 03/07 00:49
推 good5755 : 重點不是賣點啊 是當所有車商都有自駕你沒有 03/07 00:50
→ LimYoHwan : 不討論自駕 不討論主觀的外觀 內裝 你論性能 安全性 03/07 00:50
→ LimYoHwan : 有哪一款跟特斯拉一樣? 03/07 00:50
→ good5755 : 你要怎麼賣車 宣傳自駕是垃圾 然後自砍價格賣車嗎 03/07 00:51
推 kido183 : 未來有AI大數據演算加持的自駕車安全性絕對屌打沒自 03/07 00:51
→ kido183 : 駕的車子 03/07 00:51
推 glory5566 : 呃 沒有人因為這點買車因為LV5的FSD系統還沒在台灣 03/07 00:51
→ glory5566 : 上市啊 等到3年後特斯拉價格壓的跟你的神A一樣 你 03/07 00:51
→ glory5566 : 還會買神A? 03/07 00:51
→ LimYoHwan : 日本model 3 加上補助 台幣8x萬 03/07 00:52
→ LimYoHwan : 8X萬 你還要買神A嗎 呵呵 03/07 00:54
推 s800525 : 特斯拉最大競爭力就成本壓得夠低吧！當能產出一台 03/07 00:54
→ s800525 : 20K-25K鎂時候就真的真香了 03/07 00:54
→ bnn : 不討論自駕 反正現在還沒L5都是輔助而已 03/07 00:55
→ sakula0616 : 吹的好神？只有特斯拉有這功能，你以為其他大廠做 03/07 00:55
→ sakula0616 : 不出來，我也是佩服你智商 03/07 00:55
→ bnn : 那就是比車速和續航和油價/電價啊 03/07 00:55
推 kido183 : 續航 外觀 安全性 然後買神A,你反串嗎？ 03/07 00:55
→ LimYoHwan : 做得出來你就舉例子阿 03/07 00:56
推 TsukimiyaAyu: 納智捷就有電動車了 特斯拉很厲害？ 03/07 01:00
→ LimYoHwan : 納智捷世界第一車廠 輾壓BENZ BMW 不能比 不一樣 03/07 01:01
→ LimYoHwan : 玩命關頭10 導演韓哥即將開納智傑 大殺四方 03/07 01:03
推 stosto : 自駕爛啊，但不是特斯拉的....特斯拉目前系統真的 03/07 01:10
→ stosto : 打趴每一個軟體廠，大家忽略了整合問題 03/07 01:10
推 csghuuguh : 現在怎麼跑出一堆鍵盤馬斯克啊 頭好痛 03/07 01:10
→ stosto : 傳統車廠做做電動車可以啦，要讓軟體的地位壓過硬 03/07 01:11
→ stosto : 體地位不可能 03/07 01:11
推 TruMadDeeply: 我認真佩服現代人對自己的認知，都有超乎想像的自信 03/07 01:16
→ TruMadDeeply: ，當一個企業擁有世界許多領域的頂級天才，而這個 03/07 01:16
→ TruMadDeeply: 企業在做的未來科技，被這些人認為門檻低不屑一顧.. 03/07 01:16
推 TruMadDeeply: 而這些認知障礙的族群，最屌的就是大罵IPhone瀏海 03/07 01:19
→ TruMadDeeply: 機是廢物，卻拿著山寨瀏海機的其他手機...有時候都 03/07 01:19
→ TruMadDeeply: 覺得跟這些人生存在這世界呼吸一樣的空氣，覺得可 03/07 01:19
→ TruMadDeeply: 恥 03/07 01:19
推 TruMadDeeply: 祖克伯說過如果你覺得FaceBook是你的想法，那先做出 03/07 01:21
→ TruMadDeeply: FaceBook的人就會是你，而不是他！ 03/07 01:21
推 glory5566 : 瀏海機有山寨的嗎？ 03/07 01:21
推 weiman0702 : 樓上 ptt大部分都是先討厭特定目標再去找理由 03/07 01:21
→ weiman0702 : 瀏海不是問題 問題是他是iPhone 03/07 01:21
推 skizard : 嗯嗯 樓上 HTC 還比蘋果早兩年上雙鏡頭呢 03/07 01:22
→ skizard : 我指 Try 大 03/07 01:22
推 TruMadDeeply: 台灣真的好多買著股票，卻手指那些創造股票價值的人 03/07 01:22
→ TruMadDeeply: 是廢物！ 03/07 01:22
推 TruMadDeeply: 瀏海機出來之後有多少手機廠開始小瀏海，水滴瀏海大 03/07 01:26
→ TruMadDeeply: 家都看得到的吧！結果不管怎麼改變螢幕占比，還是 03/07 01:26
→ TruMadDeeply: 賣不贏IPhone，這就是美國屌大的證明！一盤中國的 03/07 01:26
→ TruMadDeeply: 屎跟美國的屎，大多數人還是吃美國的 03/07 01:26
推 TruMadDeeply: 特斯拉擺明就是要把車子當IPhone賣，其他傳統車廠就 03/07 01:27
→ TruMadDeeply: 是手機界的華為跟三星 03/07 01:27
噓 NingK : 想得太美好 03/07 01:30
→ Brian23 : 開過model3 不覺得有特別厲害 03/07 01:39
推 HuangJ : 台灣人很會噴手機和車 結果自己出了紅茶電和拉屎菌 03/07 02:11
→ zxp9505007 : 電動車不難...台灣一台都做不出來 03/07 02:20
→ heinzblack : 70萬特斯拉在設計了啊，中國版的 03/07 02:27
推 Uyen : 看一堆人的回文就放心了 真的好口憐 眼界低的不像 03/07 02:43
→ Uyen : 話還很有自信 人真的會怕自己不懂的東西 03/07 02:43
推 sharmans : 以為來到車版 03/07 03:08
噓 lance8537 : 心裡空生理多 03/07 03:31
噓 qwertymax56 : 現在都會看有沒有跟車了吧 ，你跟我說你不要求跟車 03/07 03:36
→ qwertymax56 : ？那好吧定速總該是必備中的必備吧？現在買車雖然 03/07 03:36
→ qwertymax56 : 不會要自駕，但那是因為現在自駕強的只有特色拉啊， 03/07 03:36
→ qwertymax56 : 幾年後車廠大量配自駕你再來跟我說自駕不是買車的 03/07 03:36
→ qwertymax56 : 重點吧 03/07 03:36
噓 qwertymax56 : 五年後 自駕普及 我就不相信你不會提高買車要求啦 s 03/07 03:43
→ qwertymax56 : o 你真的有在開車嗎？ 03/07 03:43
推 appleball200: 推推文影片 03/07 03:58
→ SaintsRow : 結果白牌車燒起來 03/07 06:58
推 speculator : 現在真正好的自駕還做不出來 這門檻應該是很高 03/07 08:29
推 sophieo : 現在每個車廠都有電動車的話、你會買特斯拉嗎 03/07 08:45
推 taiwan123c : 說特斯拉自駕好是不是沒開過傳統車廠的自駕啊？憑 03/07 09:33
→ taiwan123c : 感覺在吹耶 03/07 09:33
→ asdhse : 影片完全就是特斯拉自駕一開始就沒有保持好距離後來 03/07 09:37
→ asdhse : 才極限閃過，這樣也可以吹，笑死 03/07 09:37
推 glory5566 : 傳統車廠沒有自駕功能 那些叫輔助駕駛 目前在台 03/07 09:48
→ glory5566 : 灣只有特斯拉有自動駕駛 03/07 09:48
→ z520314 : 傳統車廠自駕？ taiwan123c能說說你是開過哪家傳 03/07 09:51
→ z520314 : 統車廠自駕嗎？ 03/07 09:51
推 ru04hj4 : 特斯拉也不是自動駕駛 而且FSD要選配 03/07 10:09
→ ru04hj4 : 沒有花22萬就是LV2 花了22萬也沒到LV3 03/07 10:10
推 kido183 : 傳統車廠自駕www 搞不清楚狀況也要跟風討論 03/07 10:13
→ elmer : 感測器的數量 跟 軟體整合 這絕對是台廠切入點 03/07 10:40
推 skizard : 特斯拉都能叫自駕 傳統車廠不能叫？ 03/07 11:17
→ fallinlove15: 自駕不是特的優勢 電車實際成本也不是 但補助是 03/07 12:35
推 a125g : apple手機是靠賈伯斯一手養起的信仰 才能賣那麼貴 03/07 15:11
→ a125g : apple car有信仰嗎？ 03/07 15:11