Re: [標的] 0050及0056請益

[meowyih (meowyih)]

※ 引述《Mike1995 (邁可)》之銘言：
: 1. 標的：      (例 2330 台積電)0050及0056
: 2. 分類：多/空/請益/心得。請益
: 3. 分析/正文：
: 如題。各位前輩好！
: 小弟不算新手，但股齡尚幼XD
: 去年至今大盤漲幅驚人，很多個股都一飛沖天。股票相對以往好操作。小弟也陸續操作了航運、塑化、傳產、電子股等，小賺一筆。但往往心情隨著漲跌起伏，也因為經驗不足少賺了很多QQ
: 目前想說改變自己的投資模式，與其每天起伏不定，不如改放主力資金進入etf；另外少量配置殖利率較好的績優股。
: 但目前個人感覺臺股有糕點已到的跡象，糕味濃厚；0050雖然小幅拉回，但不排除隨大盤繼續下探。對於賺波段而言有點風險。
: 相對0056安全很多，反正就是那個價格。每年5%以上的殖利率也是穩穩的，很香。
: 請問有研究或持有0050及0056的板友目前怎麼看呢？謝謝指教。

先說，我沒說 "現在" 應該買0050，
我不想對別人的荷包負責，
只是給你我對這類問題的一般性的看法。

首先你文章中選擇 0056 的考量，
全都是技術分析的角度，
像是起伏啦、糕點啦這些都是線圖的一部分的。

而純粹的技術分析有一個基本原則，
就是技術分析不能拿過去長期 (單位是年以上) 的數據
來做對未來的長期預測

技術分析拿過去長期的資料只有二個用處

1. 回測中短期的交易模式
2. 拿來說明為什麼技術分析不能作為長期預測之用 :p

你拿線圖和發放的歷史很穩定當作理由，
然後要長期持有 0056 已經違反了這基本原則了，
除非你要補充別的非技術面 (最好是非感覺面...) 的理由進去。

而選擇 0050 和 0056 其實核心的問題是
要相信主動和還是被動 ETF?
我假設你知道這二個差別是甚麼，
如果不知道請一定要先 google 一下。

如果選擇主動，
就是相信基金管理者的人為選擇會比機械性的被動投資強。

然後我們回頭看一下 0056，
0056 的主要理念是 "高股息"，
意思是經理人會用比你強的專業知識，
用你不知道的方法幫你選擇配股配息高於一般水準的股票。

以這為標準，
我們討論看看最夯的台積電為什麼不在 0056 裡面吧

你說，台積電現在殖利率不到 3%，
0056 裡面沒有它天經地義的吧!
但是拉長期來看，
一個可以看到 10 年的神準基金經理人，
他十年前買進了台積電，就算不看價差報酬，
現在年殖利率也是 10%，屌打所有 0056 的成分股。
而一個可以看到 5 年的超棒經理人，
他五年前買進了台積電，就算不看價差報酬，
現在的年殖利率也是 6% 依然是贏過所有 0056 的成分股，
所以一個 "號稱" 自己是高股息而且已經跑了這麼多年的的台灣基金，
沒有台積電是件有些許愧對自己名字的事情。

但是一開始搞 0056 時，
他們就知道他們沒有神準的經理人，
也沒有很超棒的經理人，
他們只有普通水準的良善經理人和研究員，
所以他們在說明書裡寫 "我們只預測未來<<一年>>的殖利率"
你說三年後的殖利率會很高?
抱歉我們現在沒辦法看出來
而我心中的 OS 是阿那你們比較高的管理費是收心酸的嗎? :(

我買被動的理由也很簡單，
至少人家把規則都說清楚了，
你管理費真的是請人機械式的幫你買賣股票或是溢價的處理，
就算買錯了虧一屁股也是我自己的問題，
感覺比較好 :p

我再說一次，我沒叫你現在買 0050 喔，
只是一般性的討論主被動的差別。
而且你好像想一次投很多進去，
表示需要預測高低點，我不想負責。XD

PS: 說真的，一個未來長期經營預期會越來越好的公司，
    股價自然會上升，市值就會變高，比重就會變重啊，
    這就是被動的基本理念，其實市值就是一種篩選了啊...

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推 ALiGoo      : 如果是退休的人買0056當然是希望每年都有得領 你跟
→ ALiGoo      : 他說保證三年後有得領是要他餓死嗎
推 allmetaphor : 每次有樓上這種論點我都很困惑 股票可以賣啊
→ allmetaphor : 完全沒有現金流不可能吧 有急用再賣股就好
推 boombastick : 投資人謬論之一：本金不能動（不能賣股）
→ Sana        : 股癌 0050 006208
→ Sana        : 施 吳 0056
推 ALiGoo      : 舉個例子你退休有一千萬的0050現在一個股災跌到700
→ ALiGoo      : 萬維持了三個月甚至更久 現金你拿去加碼跟吃飯噴光
→ ALiGoo      : 了你準備怎辦 只能一張張賤價賣果腹
推 silverair   : 矛盾了阿，沒現金還加碼什麼= =
→ silverair   : 有現金加碼到噴光，然後再賣掉...??
推 seanidiot   : 股板清流給推
推 julianscorpi: 看不懂一樓在講什麼 2330也是每年都有得領啊
推 loveenvy    : 你講的100%正確，但會被愛股息的人質疑，不過市場就
→ loveenvy    : 是這樣，每個人都看清事實的話，就沒什麼好玩了
推 pqpqpqpq    : 5056沒有對錯，只有選擇。會爭執的就表示不夠富有
→ pqpqpqpq    : 想要資本利得50 想要穩定現金流56 答案不是都攤在
→ pqpqpqpq    : 那了？
推 kevinapo    : 不知道你在說什麼 56就告訴你這是他預測30支「未來
→ kevinapo    : 一年高股息 高現金殖利率」的選擇集合 那台積電的超
→ kevinapo    : 高股價 當然就讓他不會入選 結果你反而怪56？
→ loveenvy    : 現金流的定義也很可愛，自己定期賣0050會有多麻煩？
→ loveenvy    : 兩者長期年複報酬率就是差這麼多
→ tony15899   : 0056的選法 2330就是不可能被列進去 不知道在砲什麼
→ duriel3313  : 50長期報酬就是會屌打56. 愛股息愛到寧少賺也是選擇
噓 Sana        : 頗呵
推 pk9980192   : 我醍醐灌頂...禮拜一出清0056
推 Merkle      : 台灣人就是喜歡不會漲 穩定每年配股息的
噓 Sana        : 我週一加碼
推 abccbaandy  : 0050的報酬還不是靠GG...幹嘛不直接買GG
→ abccbaandy  : 說什麼分散風險的，你確定GG沒了0050報酬率還能這樣
推 torchx      : 去年0056 在台股基金績效是倒數的 還這麼人愛
推 kevinok     : 0056預測未來一年的殖利率是因為每年會換股...
推 bear2008    : 我只知道被0056踢出去的股票很大機率會上漲
推 speculator  : 推
推 stocktonty  : 0056踢掉的都是要大漲的這點沒錯！XD
推 lu1626      : 真的快去買0056 退休躺著領股息
→ guilty13    : 追求穩定就56 追求成長就50
→ guilty13    : 至於選股打贏56 跟打贏50 哪一個簡單? 想一下就知道
→ guilty13    : 肯花時間做一點功課  一定可以能輕鬆打贏0056
→ guilty13    : https://imgur.com/R5zKdeg 舉1907當例子就好
→ guilty13    : 2017~18才12塊左右 配0.6~0.7 殖利率才5趴
→ guilty13    : 主動選股的第一關以殖利率跟填息當條件去挑選的時候
→ guilty13    : 這種東西不可能你會漏掉  聲寶也是 興農也是
→ guilty13    : 前陣子推薦的3312也是 更早之前的萬海更是
→ guilty13    : 存0056穩定配息或許是吸引人的地方
→ guilty13    : 但你直接捨棄的是"有可能"拿到的100%報酬外加股利
→ guilty13    : 輕鬆地持續打贏0050? 我只能說 有夢最美 希望相隨
→ guilty13    : 但輕鬆地的打贏0056 在場各位都一定做得到
→ jimmyfk     : 領息的只求穩穩每年4~5%就夠了, 因為投入的本金夠多
→ jimmyfk     : 本金不多當然還是以0050為主, 兩者的屬性不太一樣阿
→ guilty13    : 所以我才說不要一開始就全部56 無形的損失其實很多
→ ab111122    : 0050vs0056 https://bit.ly/38U1bfF
推 usea5a      : Gu大人真的很好欸 推
噓 cpblgogogo  : 呵呵，等到崩盤就知道50、56的差別
→ guilty13    : 都買50跟56了 崩盤反而他們最開心吧~
→ seanidiot   : 8樓，你知道去年的0056跌的一樣慘嗎
→ seanidiot   : 0050靠GG又怎樣，沒有GG自然有其他公司補上啊
→ jimmyfk     : gg佔比太重就有系統性風險, 長投的話還是有疑慮的
推 kevinapo    : 樓上還是先弄懂系統性風險再來推文吧
→ kevinapo    : 系統性風險什麼時候被拿來描述單一個股的風險了？
→ jimmyfk     : 0050是單一個股??
推 Kobe5210    : 不錯的觀點..居然沒有推爆
噓 Sana        : 噓
噓 blargelp    : 如果0056神準經理人真的買了200塊台積電，那到現在
→ blargelp    : ，他會賣掉台積電，改買股利高的，因為現在的台積電
→ blargelp    : 就是3% 。至於400塊的價差會變成配息的一部分
→ blargelp    : 根本就不會有買便宜台積電抱到現在的操作
推 frankfurt   : 0050台積比重太高，如果台積已經是近年高點，很多
→ frankfurt   : 人繼續用這幾年台積的成功推動0050股價飆漲的過去
→ frankfurt   : 結果來預測未來0050依然會比0056飆漲，蠻怪的。
推 ariesapril  : 推