Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型

[Manzini (Manzini)]

我只想問特斯拉的股東

現在市值跟台積電一樣

問題是台積電eps 我看今年至少28

明年3X

扣掉這麼大的資本支出之後還有辦法賺那麼多錢

而且這個護城河 抱歉第二名落後五年以上


你要拿特斯拉跟台積電比未免也太牽強

這兩間完全不是在同一個等級的公司

特斯拉會隨著競爭對手越來越多還有市場價位的變化原物料等等市佔率一定會往下走

但是當然營收我相信還是持續往上


台積電不一樣 台積電的高階製程營收只會越來越誇張毛利越來越高 這個地球上需要的高階製程數量實在太驚人了 問題只有他有辦法做


我昨天晚上一直到半夜三點還搞不清楚這兩間市場的市值竟然是一樣的?!

Kidding me?


我沒有說特斯拉會跌

在想未來的劇本可能是台積電要漲到某一個程度之後特斯拉才會跟上

蘋果Google台積電為何偉大?

他們是在改寫人類的歷史


特斯拉我認為沒那麼偉大

但spaceX有機會的


你想想你如果是Musk

未來五年你會全力發展太空

還是跟大家在拼電動車陷入一片紅海?



這就是我對特斯拉估值的分析 也不用用P E  P S來計算

只要把T S M抓出來比就知道


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→ lovekisswf  : 你半夜三點還搞不清楚干別人什麼事
噓 TruMadDeeply: .....這個版到底有多少人瞧不起特斯拉啊！你們都是
→ TruMadDeeply: 認真的還是在反串啊......
推 speady      : Gg今年eps28?
→ LimYoHwan   : 特斯拉晶片給三星阿 幹嘛一定要給台積電
→ lovekisswf  : 等等補推
推 solid1109   : 一堆TLSA套牢快來噓
推 XoPXoP      : all in GG
→ LimYoHwan   : 美國歐洲中國晶片慌 怎可能繼續給台積電爽
→ LimYoHwan   : 台灣都少子化了 未來哪來的奴工
推 happyman2015:  想請問懂會計的，如果一件很賺錢的公司，因為知道
→ happyman2015: 未來的成長，把所有賺到的錢在投資建工廠，那營收會
→ happyman2015: 計上看得出來嗎？
推 penick      : 我tsm和tsla都有買:)，都是很棒的公司
推 ck326       : 特粉沒有在看財報的好嗎? 你看這麼多特粉文，哪一篇
推 chaseyu     : 抱股看信仰
→ ck326       : 有拿2020 q4 財報出來討論的
推 qscgg       : 實現完全自動駕駛還不夠算改變人類歷史？
→ LimYoHwan   : 怎麼沒討論 PTT沒看到就沒? Youtuber上一大堆
→ ck326       : they don't talk numbers. they talk dreams
→ LimYoHwan   : https://www.youtube.com/watch?v=Vs1LGb9VTGY
推 ccloudd     : 特斯拉被中國掐著了 等著看交出技術吧
推 bkk         : 等大家都在罵特斯拉的時候就差不多可以進場了
→ LimYoHwan   : 蘋果在中國生產 有交出技術?
推 chargee     : Man大就是推一個!
推 Linerange   : intel 10奈米就卡住擠不出來了，三星良率不行
→ Linerange   : 歐美要追沒那麼簡單，要不然就不會要台GG過去設廠
推 yftsai      : 特斯拉不用賣車就能賺錢了，你不覺得超棒的？
→ yftsai      : 靠FSD穩穩吃個十年沒問題
噓 highca0709  : ck的英文真棒啊 我瑟瑟發抖
推 yftsai      : 老闆拿錢去炒比特幣，股東還在幻想公司研發外星黑
推 Answerme    : TESLA用戶很愛拿Iphone來自比
→ yftsai      : 科技，可憐哪
推 ccloudd     : 哪間在中國建廠並開始獲利後的沒有默默交出技術的
→ ccloudd     : ？
→ yftsai      : 用比特幣買賣，不用美金，就是踩到美國政府紅線，特
推 OhMyGoose   : 同意  ARK賣GG買TSLA真是笑死人
→ yftsai      : 斯拉好日子不多了，你以為美國會放任虛擬貨幣交易？
噓 a000000000  : 好廢   只會看eps   尼可以下去惹
噓 KANGTA23    : 跟著教主
→ a000000000  : 拜登卡惹美國fracking   油價噴一波  尼想特斯拉會?
推 Answerme    : 問題TESLA女性購買率跟Iphone天差地遠
推 chouvincent : 務實一點 看看裕隆 腳踏實地賺錢才是好公司
噓 e810211     : 跟著教主
推 lovekisswf  : 推
噓 nokiapig    : 我終於懂了什麼
噓 kami0857    : 未來無法用殘暴估值
推 yftsai      : ARK還喊比特幣50萬美金咧科科
→ hoyalon     : 這麼多人看不起特斯拉，明晚可以安心進場了
推 Maxslack    : 教主vs毛票皇
推 Homeparty   : 線圖是有打個下影，也可能反攻XD
推 VAIO911     : 不是特黑多 是特腦粉特多
推 bloodashih  : tsla也許不值這個價，但tsla+Musk就不好說了
噓 EDFR        : 看eps推股價我也是笑了
噓 Rin5566     : 敢瞧不起馬投顧？還不噓爆你
→ guanting886 : 買不到musk其他公司買tsla當信仰錯了ㄛ
推 lp2650056   : 套牢的快崩潰
推 MoonCode    : 主觀論點越多討論越好 推推
→ patrol      : 最大問題是炒到賣的人可以拿走近百年的獲利
噓 poisonB     : 跟著教主做多就對惹
推 willtaiwan  : 特斯拉女粉比其他車廠還是多不少吧
→ William     : 台積電vs三星感覺沒有5年那麼誇張...
→ patrol      : 然後一個月前的影片利多也當利多
→ patrol      : 當然特粉錢夠買上去就不是問題，現在看起來不夠呀
→ LimYoHwan   : 不用講的毛票沒跌一樣 德資源都跌到狗吃屎了
推 Ashand      : 資本支出是用N年攤提來計算費用的好嗎…你以為全部
→ Ashand      : 計入當年成本哦？
推 pqpqpqpq    : 愛瘋不也在一片紅海中生存？
推 tarcowang   : 特斯拉的關鍵在無人車，誰先開發出無人車，會先佔據
→ tarcowang   : 市場大部份的電動車市佔。因為無人車很可能會形成一
→ tarcowang   : 個生態系，所以的出行和網購都會在這個無人車的生能
→ tarcowang   : 生態系內。因為要形成生態系，所以廠商就不可能會多
→ tarcowang   : ，最終比較可能像現在網約車一樣，一個市場只有2~3
噓 ppdogininder: 我是沒買拉 只是兩個真的不能比阿 你還用eps
→ tarcowang   : 家大公司競爭，其他車廠會被邊緣化。中
推 Merkle      : 穩了 全面看空 下周開噴
推 aynmeow5566 : 跟賭博標的談財報是不是搞錯什麼了
噓 ron0803     : 台積電沒了 只是三星會補上 特斯拉沒了呢
推 ccloudd     : 一堆套套很急 哈
推 Thoris      : 這問題很簡單啊 是TSM太便宜不是TSLA太貴嘛
推 oneheat     : 本益比喔？QCOM/NV/AMD 你要不要去看一下？
噓 lnonai      : 台積電技術領先絕對沒有五年
→ oneheat     : 照你的說法QCOM超級被低估
推 gofigure    : 未來一定是飛車 就算是火星 要重鋪公路鋪到死嗎
推 Ashand      : 現在的蘋果哪裡還有在改變人類歷史，你是說無線藍芽
→ Ashand      : 耳機和智慧手錶嗎？
推 k1k1832002  : 簡單講，夢想的問題
推 apple123773 : 特斯拉這邊是因為自駕系統會解放很多人力資源
推 kamichu     : 那是因為tsm在台灣 如果血統正確 現在早就噴了又噴
→ apple123773 : 這比到火星 還重要 原因是現在生產力增加的東西
→ apple123773 : 太少了....
→ Ashand      : 汽車產業在馬斯克出來前，多少年停滯沒有進步了？現
→ Ashand      : 在的汽車跟我出生前的汽車根本沒多大分別
推 ufoking     : 改寫歷史的才是特斯拉吧...
→ a27629394   : 你說今年28 明年吧3x你怎麼估的
→ ta29        : 特斯拉的護城河可不止五年
推 Ashand      : Google更別提了，很多成功的產品和服務都是併購來的
推 ecoginobili : 股價反映未來 夢越大的越早反應而已
推 bloodyiris  : 可是一個是代工 一個是終端產品 你說哪個賺？
推 Ashand      : 其實汽車的毛利率普遍都很低，不過特斯拉的軟體服務
→ Ashand      : 會是未來很有潛力的獲利來源
→ GinginDenSha: 很簡單拉 股票要有人買有人追才會漲啊 特斯拉名聲大
→ GinginDenSha:  一個台積電 你隨便抓個國外的老百姓問問看
推 james157826 : 呃你去問台積電員工他想去特斯拉工作還是留在台積電
→ james157826 : 。
噓 n1canhelpu  : 蘋果改變世界 我先來噓
→ n1canhelpu  : 我還是要上班，還要花更多錢買產品
推 appleball200: 我都台積+特斯拉一起買，穩！
→ appleball200: 看看最近的股價，我紙箱都買好幾棟了
推 MfakeM      : 一堆人沒搞清楚台積電的價值是真的
→ seanidiot   : 呃，如果豬屎屋願意一路跟進先進製程+現在投資的先
→ seanidiot   : 進製程以後是個吃很久的製程節點+超越摩爾全部成立
→ seanidiot   : ，台積電現在的確不貴。
→ seanidiot   : 如果先進製程貴到不是每家客戶都願意搶進或是效能明
→ seanidiot   : 顯過剩，或是5奈米以後只是個過渡節點，超越摩爾也
→ seanidiot   : 沒展現明顯競爭優勢，那可能也再想想是不是信仰滿滿
→ seanidiot   : 。
推 abccbaandy  : 那你去跟679T的人講吧，他們賠的錢也是真的
→ Eriri       : = = 我看連教主都沒你對台積樂觀
→ Eriri       : 你已經講的好像五到十年後台積一樣是噴噴噴
→ Manzini     : 台積電的價值目前還是被低估 本益比給得太保守
→ paimin      : 特斯拉早就改寫歷史了好嗎 市占率1%不到結果比其他
→ paimin      : 99%車廠市值加起來還高 錢不夠直接賣股增資50億 炒
→ paimin      : 比特幣比賣車一年賺還多
推 iamsosorry  : 自駕技術跟電池就是他的護城河
噓 dickey2     : 馬後炮，人家看重的是Musk 的領導能力
→ dickey2     : 單純是資金的問題，我也沒想到輝達會跌那麼多
→ dickey2     : 還好複委託才剛開好，等跌回400以下再考慮進場
→ LimYoHwan   : https://i.imgur.com/UfGqmpR.png
→ LimYoHwan   : Musk發起神經來 甚麼都有可能
噓 lonelytea   : 蘋果的資訊還沒更新喔
推 summerleaves: 我覺得你說得很對 大家快賣掉 進來空  給我撿
→ a9564208    : 特斯拉可能會讓計程車司機消失，這還不算創造歷史?
→ a9564208    : 不過特斯拉確實太高，最好跌到200給我撿
噓 hegemon     : 一堆GG義和團真的笑死...真的以為GG天下無敵歐？
→ HuangJ      : 買特斯拉不就因為musk就像台積電是張忠謀一樣
→ hegemon     : 良率沒有義和團吹得這麼誇張，其他Fab也沒義和團黑
→ hegemon     : 得這麼爛
推 oneheat     : 只剩一個代工廠能吹，台灣也是滿可憐的
推 ck326       : TSLA 帳上現金只有19b 居然敢拿1.5b 買幣，的確創造
→ ck326       : 歷史
→ dalmatian   : 你好像點出最根本的問題了
推 HuangJ      : 手機和車做那麼爛 半導體不行乾脆學越南出國當台勞
推 imhanhan    : 笑死，台灣奴工領先世界十年，想超越GG?
推 stocktonty  : 簡單講 台積電已經寡占而且將來幾年也會
→ stocktonty  : 但特斯拉是被預期將來會寡占所以炒高高
→ imhanhan    : 中國連奴兵射起來
噓 may0723     : 兩個產業就不同幹嘛放在一起比，按你說的你去買本
→ may0723     : 益比最低的電子股就好啦，比較划算
推 capssan     : 搞不好到時候推出只有特斯拉能上spaceX
推 if2         : 如果特斯拉換老闆我就同意你了
推 ru04hj4     : 蘋果在中國製造 跑出一堆山寨機啊
推 chesterhe   : TSLA很早就被看空 但Musk一直突破跟打臉 夢不全是夢
推 ck960817    : 套牢仔真可憐
→ ilanalan    : 其實火箭技術有很多跟自駕ai是重疊的
→ chesterhe   : 再說套用毛票不也同樣道理 低買TSLA賺很大是事實
噓 cpz         : 營收是收入，蓋工廠是支出，怎麼看不出來
推 cpz         : 現在也不算低買吧......
推 lindaMARK   : 一個做車，一個做晶片
→ lindaMARK   : 張飛打岳飛=.=？
→ lindaMARK   : 拿瓦城跟台積電比會被幹飛
→ lindaMARK   : 怎麼換成特斯拉就不一樣
噓 huk40199    : 台積電早已反應三年後價值了
→ huk40199    : 679明後年再看看會不會回去
推 clm6688     : 呃...資本支出不會馬上變成費損...會隨時間攤銷
推 davidr      : 喜歡這種討論
推 s800525     : 只想吐朝蓋工廠的開銷不會馬上變費用，不要學一堆中
→ s800525     : 小企業老闆只會看損益表最下面那行=_>=
噓 sonyvaio    : 這篇我跟教主
噓 highca0709  : 看你說GG贏五年以上就知道你根本就是靠賽中毛票的
→ highca0709  :  根本沒有點半導體常識
噓 cpz         : 搞笑嗎？ 資本支出 借記資產 貸記現金
→ cpz         : 營收 借記 現金  貸記 收入 兩個不同報表
→ cpz         : 干損益表屁事？
噓 cpz         : 看現金流量表不行嗎？ 搞笑
推 cpz         : 而且我有說支出=費用嗎？ 高職體系才講費損吧
噓 TommyWu1991 : TLSA看EPS??
噓 kkjjkkjj    : 亂扯
→ sturmpionier: 分拆前300的倉是要套什麼  呵呵
推 focoket12   : 那你們說說，現在那個車廠的現車可以對打TESLA的！
→ focoket12   : ！要產品喔！不要還在概念
推 clm6688     : 我沒說看現流表不行啊 但資本支出影響EPS不大 我只
→ clm6688     : 是想告訴原po這件事實而已
→ clm6688     : 現在是要來戰體系戰校了是不是 呵呵
推 piliwu      : 資本支出是盈餘後拿去支出的大哥
→ piliwu      : 影響本期損益的資本支出是以前的投資攤折舊
推 piliwu      : 你當期資本支出完全不影響當期損益，連借錢來蓋廠
→ piliwu      : 的利息都能資本化
推 shawncarter : 我是覺得TSLA股價太貴 但是說什麼不如台積電真的想
→ shawncarter : 太多了
推 clm6688     : 不一定本期支出都不影響吧 期初購買的資產當期不用
→ clm6688     : 提折舊？
推 clm6688     : 但如果單純只論資本支出的話的確完全對損益表沒影響
→ clm6688     :  可能我有點誤解p大的意思
噓 LiamTiger   : 說個笑話 特斯拉沒改寫人類歷史 沒特斯拉電動車大
→ LiamTiger   : 概還在續航300km吧