看板 Stock 關於我們 聯絡資訊
原文標題: 馬斯克牛皮吹破?特斯拉告訴監管單位他們的自動駕駛不會超過 Level 2 原文連結: https://technews.tw/2021/03/09/tesla-fsd-will-not-pass-level2-selfdriving/ 發布時間: 2021 年 03 月 09 日 10:43 原文內容: 特斯拉與加州車輛管理局的公文揭露,特斯拉的自動駕駛軟體最終將會維持在 Level 2, 不會更進一步。這等於打臉馬斯克先前宣稱,2021 年底實現全自動駕駛的說法,究竟怎 麼回事? 基於政策透明化,特斯拉與加州車輛管理局之間的對話也被完整揭露,其中特斯拉對於自 家的自動駕駛技術的敘述,看起來和馬斯克(Elon Musk)宣稱的相當不同。 加州車輛管理局針對自動駕駛技術,早已有專責部門監管,並負責核發相關車輛的測試許 可,也記錄各車廠的自駕車里程,但特斯拉數據一直沒有在上面,因為雙方對自動駕駛的 定義不同。 根據 SAE(汽車工程學會)制定標準,自動駕駛技術分為 5 個等級,而 Level 3 是一個 分水嶺,Level 3 以上電腦負責駕駛,人類只是輔助。這樣我們可以理解為什麼特斯拉車 主這麼多,Autopilot 累積里程這麼高,卻沒有登錄自動駕駛里程,因始終是 Level 2 等級。 特斯拉執行長馬斯克在去年公開宣稱,他們將在 2021 年底達成「接近 Level 5」的完全 自動駕駛能力,但是從最新曝光的對話來看,好像不太對勁。 我們要先釐清一些惱人的名詞。目前特斯拉車輛都具備 autopilot 功能,字面看是自動 駕駛,但其實是輔助駕駛,對應到 SAE 分級表大約是 Level 2 程度。另外特斯拉還提供 FSD(Full Self-Driving)軟體供車主選購,擁有更多智慧功能,名字也更強大,但說 到開車,依然是 Level 2。 最新推出的 FSD Beta 版就是這次加州車輛管理局的關切重點,因為馬斯克說 FSD Beta 將有接近 Level 5 的能力,監管單位就必須深入了解,但特斯拉的官方回應是: 在可見的未來內,大部分功能都不會變動,我們的物件偵測反應系統不會有重大改變,不 會產生駕駛責任轉移。在 City Streets 功能的最終版本,都會保持在 SAE Level 2,先 進駕駛輔助功能的等級。 City Street 是特斯拉 FSD 軟體最新功能,顧名思義是要讓原本限定在快速道路才能使 用的 Autipilot,也可以在一般道路使用,讓許多人誤以為這就是全自動駕駛了。畢竟 Full Self Driving 加上 Autopilot 再來 City Street,這還不是嗎? 對,這不是。無論你是車主還是準車主,請務必記得把手放在方向盤上,不管你多麼信任 車子,都別拿自己和乘客的性命證明。 特斯拉做不出真正的自駕車? 所以馬斯克又說謊了嗎?特斯拉並沒有辦法達成 Level 5 的真正全自動駕駛?其實現在 也很難說,在加州車輛管理局許可的自動駕駛測試許可,只有 GM 一家車廠,送測的 Cruise 自動駕駛軟體,和目前車輛搭載的 Super Cruise 也是不一樣的軟體。 接受監管測試,代表測試結果需要回報,當測試產生問題,就很可能會公開。對於那些沒 在賣車的公司來說,問題不大,但對特斯拉來說,就很可能會是致命傷。可能是基於這個 理由,特斯拉總是宣稱自己在加州和其他城市的私人道路上測試,並獲得成果,就是不想 給車輛管理局監督。 另一個差別是,根據這份對話內容的敘述,特斯拉 FSD Beta 的新功能「City Street」 ,沒有要超越 Level 2 的程度,但這其實也不算違背馬斯克的說法,因為也許會在下一 個功能「Truly Fully Finaly Self Drive」提出超越 Level 3 的可能。 從特斯拉的生意角度來看,如果沒有十成把握,絕不會輕易將要開賣的新功能送測,一旦 送測就只能成功不能失敗。在那之前,利用「我們只有 Level 2」就可避免許多困擾。 話說回來,會惹出這麼多爭議,責無旁貸的罪魁禍首就是馬斯克自己愛說大話的個性,還 有特斯拉過於自負的命名方式,只能說被罵也是剛好而已。但技術上來說,我們還不能斷 言特斯拉做不出 Level 5 的自駕軟體。 心得/評論: 去年馬斯克說今年特斯拉非常可能完成Level 5,在監管認證上看來是不太可能了 另一個可能的原因是特斯拉測試時不想被監管,只想搞自己的私人道路上測試 ----------------------------------發文提醒------------------------------- 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 2.連結過長請善用 https://bit.ly/ 縮網址,連結能不能點擊者板規1-2-2處份。 3.心得/評論請盡量充實,*[m心得過短或濫竽充數將會以1-2-3&一行文規範水桶處份 4.發文請依照格式文章標明段落,不符合格式者依4-1刪文處分。 ------------------ 以上注意事項請勿刪除 違者4-1 刪文處分----------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.204.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1615295814.A.0DF.html
yataiml001 : 樓下特黑高潮 03/09 21:17
ianlin1216 : 準備噴了 03/09 21:18
ethan0419 : 果然 03/09 21:19
D600dust : 不奇怪 其實很多車廠都已經有牙膏了 03/09 21:20
D600dust : 但就是也不想讓競爭者知道實際的狀況 03/09 21:20
sbob : 看今天特斯拉噴噴就知道這假新聞 03/09 21:20
D600dust : 才可以成熟一推出的時候直接碾壓堆手 03/09 21:20
jcgood : 丸了 03/09 21:22
LimYoHwan : 3/6開始特黑文章連環po 應該差不多到底了 03/09 21:22
Skydier : 馬粉最後的稻草 沉了... 03/09 21:23
hanslins : 真的lv3以上,那麼出車禍就要車廠負責了 03/09 21:23
patrol : 不意外,坐等自動駕駛愛用者死在突發意外上 03/09 21:24
gfsog : 馬斯克和賈伯斯很像,都會先講大話在前 03/09 21:24
gfsog : 但後面還真的有搞出來就是 03/09 21:24
chris44099 : 寫一堆廢話只有倒數第二段是重點 03/09 21:26
house911 : 難怪??? 03/09 21:26
LimYoHwan : 保險公司未來會收人類駕駛較高保費 AI較便宜 03/09 21:26
LimYoHwan : 因為人類駕駛一堆三寶 03/09 21:26
thbygn98 : 99tsla 03/09 21:26
ssss127 : 自己開車一年台灣死3000多人 真有臉講 03/09 21:26
patrol : 尤其是選擇要撞那才能活命的極端狀態 03/09 21:26
ssss127 : 臉還不夠腫喔 笑死 03/09 21:26
patrol : 不能舉一反三的ai應該會讓你停下來等死 03/09 21:27
aspirev3 : 倒數第二段真的才是重點 老馬從以前吹到現在 03/09 21:27
aspirev3 : 最後東西都有拿出來吧 03/09 21:27
LimYoHwan : 看推文也知道一堆人類無法舉一反三 堪慮 03/09 21:27
patrol : 特粉炒股歸炒股,還是不要吹超出能力的東西 03/09 21:28
ck326 : Musk 應該比 Jobs 還會吹一點 03/09 21:28
Orianna : 拿科技公司思維 做汽車 終究是不行的 自駕說的天花 03/09 21:29
suliwen76 : 笑死 女股神跟馬斯克都是大騙子 03/09 21:29
suliwen76 : 才能釣到這麼多笨蛋買他們的商品 03/09 21:29
Orianna : 亂墜 明天有人手不放在方向盤上真正裝死個孕婦 你的 03/09 21:29
Orianna : 整個公司都會完蛋 03/09 21:30
suliwen76 : 特粉的水準就在那裡 可憐啊 03/09 21:30
suliwen76 : 可能比__粉好一點吧 03/09 21:30
ssss127 : 這篇車版都討論過了 就為了規避監管而已 一堆人高 03/09 21:30
ssss127 : 潮 看了真覺好笑 03/09 21:30
ssss127 : 酸人特粉的臉每個都超腫的XD 03/09 21:31
Orianna : 那麼厲害 那怕什麼監管 就是還不敢負責啊 03/09 21:32
henry6715 : 特斯拉感覺就是藏招 ,但股價還是看市場的臉色 03/09 21:32
ssss127 : 還在測試階段 當然能閃就閃 又不是白癡 以為腦袋跟 03/09 21:33
ssss127 : 你一樣 03/09 21:33
Orianna : 終究科技公司做手機思維 你的電腦藍屏了 死機了不關 03/09 21:33
Orianna : 物品大微軟的事 這種人民關天的系統 終究只能吹 當 03/09 21:33
Orianna : 未來的賣點 03/09 21:34
Orianna : 科技業的可行 和汽車業的可靠 一直都是兩回事 03/09 21:35
orange7986 : 這是拉回讓大家上車 懂 03/09 21:35
zark07222 : 傻逼特黑聽到直接高潮,馬斯克也懶得理這些低能兒 03/09 21:36
zark07222 : ,畢竟他是要稱霸陸海空的人,不信的人等著吃屎吧 03/09 21:36
LimYoHwan : 保險業者會去統計數據 到時候看保費就知道 嘻嘻 03/09 21:36
jojojen : TSLA每天都有人吵架=每天有大行情 天天都好玩的賭場 03/09 21:36
suliwen76 : 好啦好啦 你all in tsla了沒 將來跟女股神在街頭乞 03/09 21:37
suliwen76 : 討的時候我會請你吃飯啦 可悲 03/09 21:37
yeahhh : 記者怎麼寫你怎麼信請去看fsd 03/09 21:37
Orianna : 保險會很麻煩啊 但大概啦 會直接講明 你敢開自駕就 03/09 21:37
LimYoHwan : 看到ALL IN就知道你根本不懂投資 03/09 21:38
Orianna : 出事不理賠 大概這樣吧 不然以普通保險公司能耐 根 03/09 21:38
Orianna : 本無從認定你自駕到底多安全 不安全 大概就是自駕就 03/09 21:38
Orianna : 直接不理賠 簡單 03/09 21:38
ssss127 : 樓上你是沒跟到賠很多嗎 那麼悲憤 03/09 21:39
gju88888 : 已反應 03/09 21:39
chewthelife8: 準備反轉了 03/09 21:40
ssss127 : su兄 我現在就可以請你吃飯 賠很多 加油就是了 03/09 21:40
edward198791: 崩 03/09 21:40
LimYoHwan : 就像玩CS一樣 一個有外掛 一個沒用外掛 03/09 21:40
LimYoHwan : 自己去YOUTUBE看FSD Beta怎麼跑 03/09 21:41
LimYoHwan : 只是大部分人現在都認為外掛垃圾 他掛LV2 就是要等 03/09 21:42
LimYoHwan : 時間證明 出事機率低到靠北 大家就會承認了 03/09 21:42
Orianna : 其實啦 自駕都說說而已 真正影響股價其實是營收 而 03/09 21:43
reallove : 反正現在本業是投顧 提個火星幣漲30倍 03/09 21:43
Orianna : 營收最直接掛鉤的 近年的最大問題 就是產能和料件 03/09 21:43
Orianna : 在注意和有買的電動車股票裡 覺得是產能才是最大看 03/09 21:44
iamsosorry : 特斯拉可以召喚功能早就超過L2了吧 03/09 21:44
Orianna : 點 自駕什麼 反正其實tesla都是在排隊等買車的 目前 03/09 21:44
Orianna : 其實不算重點啦 但各家廠家對產能和料件的資訊目前 03/09 21:45
Orianna : 多半很不透明 這才是問題 03/09 21:45
LimYoHwan : 人類駕駛就是銅牌菁英不均於分佈 03/09 21:45
LimYoHwan : 一個外掛讓所有人至少白金以上 03/09 21:45
doritos100 : 還不是要漲 03/09 21:45
LimYoHwan : 等你90歲沒法開車 你會感謝自動駕駛載你去醫院 03/09 21:47
edshen : 本業是證券 03/09 21:47
stocktonty : 馬斯克光這個人就值這股價 OK?就算他賣麵也會是股王 03/09 21:47
Feynman5566 : 盤前600囉 03/09 21:47
LineageM : 哈哈 吹破牛皮了 03/09 21:47
reallove : 喊lv2是超規格 喊lv3就剛好達標 現在沒競爭者幹嘛硬 03/09 21:48
reallove : 上 03/09 21:48
jojojen : 不過雖然的TSLA最近被大家嗆成這樣,感覺應該還是電 03/09 21:48
jojojen : 動車股最可能爬回去的XD 03/09 21:48
sonyc503 : 其實無論好評負評 TESLA越多人關注越健康啦 真的是 03/09 21:48
sonyc503 : 騙子公司 幹嘛大費周章又擴建超級工廠..很花錢捏 03/09 21:49
LimYoHwan : 盤前600不是好事 還在等400有沒有機會再加= = 03/09 21:49
Orianna : 贊成tesla還是目前純電裡頭 最容易爬回去的 +1 因為 03/09 21:50
Orianna : 他們財報比很多競爭者漂亮了 雖然去年還是靠了賣 03/09 21:50
Orianna : credit才能那樣賺錢 但目前他們股票確實是地板較穩 03/09 21:50
Orianna : 的 03/09 21:51
LimYoHwan : 如果這次反轉 我一定切記 特黑出來那天 一定大加 03/09 21:51
LimYoHwan : 特加 03/09 21:51
mcyangtw : 廢話l3要負責任,當然說l2 03/09 21:51
Orianna : 但漲 其實空間不大了 畢竟目前就還是很貴 03/09 21:52
suliwen76 : 腰斬都是高估 沒看到女股神跟特粉崩潰前不可能進場 03/09 21:53
suliwen76 : 買這種爛股 03/09 21:53
LimYoHwan : 腰斬有啥好怕 去年900=>300 都繼續買 03/09 21:54
stocktonty : 才公債殖利率噴出就崩成這樣 要是真的升息...... 03/09 21:55
toty1101 : 不想被監管而已啦 03/09 21:55
robin5339 : 蒸的丸子 03/09 21:55
yftsai : 規避監管科科,你L5要上市可以規避監管喔 03/09 21:58
skizard : 2寫在紙上 把紙倒著看就是5拉 03/09 21:58
yftsai : 就做不出來,牛皮吹破那麼簡單而已 03/09 22:00
hbket : 跟著這則消息做空的年底看誰草長得比較高 03/09 22:02
capirex : 還是吹移民火星 比較不容易破 03/09 22:03
LimYoHwan : 我怕是有人說吹牛皮結果開車技術比AI還爛 03/09 22:03
ssss127 : 還在測試當然規避 供三小 確定上市當然要監管 03/09 22:04
EugeneSue : 一次解決Lv 管它幾的問題,who cares! 03/09 22:05
ssss127 : 大概就一堆沒上車的眼紅吧 03/09 22:05
LimYoHwan : 跟風仔就算上車 這次也會被洗掉 啥都沒賺到 03/09 22:06
LimYoHwan : 整天All in All in 根本不懂策略 03/09 22:06
LimYoHwan : 沒賺到 又被嘎 只好空手當酸民最賺 03/09 22:07
yftsai : "在可見的未來內,大部分的功能都不會動“這句話是 03/09 22:09
yftsai : 特斯拉自己說的,想必特粉看到連特斯拉都沒看到的 03/09 22:09
suliwen76 : XD特粉才是套牢開始自慰自己是長期投資吧 輸不起就 03/09 22:09
suliwen76 : 乖乖買公債吧 這么你還可以賠少一點 哪天看到你們 03/09 22:09
suliwen76 : 在地下街賣麵包我都不會意外 03/09 22:09
yftsai : 未來了,我也甘拜下風 03/09 22:10
ssss127 : 笑死 一年都漲10倍了 不會只有你賠錢吧 su兄 03/09 22:11
LimYoHwan : 去看原文好嗎 可憐 03/09 22:11
ssss127 : 悲憤成這樣 好可憐 03/09 22:12
yftsai : 馬斯克能躺著炒幣數鈔票,真的要感謝特粉們 03/09 22:12
LimYoHwan : 去年到今年漲幾倍都不知道 可憐阿 03/09 22:12
SunRoy : 特斯拉炒幣賺的比賣車收入還多 建議特斯拉轉行 03/09 22:13
ssss127 : 是特粉感謝特斯拉讓他們賺大錢吧 說反了 03/09 22:13
LimYoHwan : 每年都是一樣的論調然後輪著不同的眼紅仔一值repeat 03/09 22:13
ssss127 : 悲憤特黑只能眼睜睜看人賺 然後在這邊回文悲憤 03/09 22:14
LimYoHwan : 哪一隻股票會從來不跌一值漲 一跌就出來 笑死 03/09 22:15
patrol : 特粉拿不出10美元每月的星鍊,也拿不出L5自駕 03/09 22:18
patrol : 那為何要拿這個吹牛吸引韭菜?直接拿信仰之力 03/09 22:19
kiss78832 : 其他人我會聽聽,但他是神!我相信! 03/09 22:19
patrol : 炒上去那還令人respect 03/09 22:20
ssss127 : 不然要信腦袋堪慮的特黑嗎 03/09 22:20
highca0709 : 成本七十 的兩千股 無感欸 樓上一堆天才以為人家 03/09 22:20
highca0709 : 都跟他一樣買什麼賠什麼啊 03/09 22:20
tomap41017 : 趕快買 03/09 22:21
patrol : 拿不存在的東西出來就欠酸阿,不然? 03/09 22:22
ssss127 : 他什麼時候說過10元starlink 特黑讓人討厭就是成天 03/09 22:24
ssss127 : 造謠 抹黑 栽贓 酸人 結果臉終的比麵龜還大 03/09 22:24
LimYoHwan : 他明明說年底LV5 今年過完了嗎 特黑水準.... 03/09 22:24
abuu0929 : 股價漲上來,連放屁都是香的 03/09 22:25
ssss127 : 看不起這些連功課都不做 然後看個標題就集團高潮 03/09 22:25
ssss127 : 還有臉跟人回文討論 笑死 03/09 22:25
lazyxxb : L5還需要環境網路配合不是嗎? 03/09 22:26
Xuxxin : 特斯拉2019的時候全球前百大都不是 ,現在全球前十 03/09 22:27
Xuxxin : 大囉 03/09 22:27
LimYoHwan : https://i.imgur.com/MJHzsJ8.png 03/09 22:27
patrol : 在你之前的特粉說過,不過價格出來後下去了 03/09 22:28
Xuxxin : 老闆把現金拿去買比特幣,這在台灣看會發生什麼事 03/09 22:28
ykjiang : lazyxxb, 你講的是別家的方案,而且是 L4 03/09 22:28
Xuxxin : 同樣的事情馬斯克做是投資,其他人做是什麼呢 03/09 22:29
LimYoHwan : 不过今天别抄TSLA 会再下来 03/09 22:31
Murasaki0110: 別說年底 再給你3年也可以 技術還差的遠 03/09 22:35
faelone : 今年可能完成,阿你三月就蓋棺定論他達不到lol 03/09 22:39
yftsai : 就說可見的未來沒有了,還年底科科 03/09 22:40
ssss127 : 笑死 特粉說的 關特斯拉屁事 你知道你在講什麼嗎 03/09 22:41
ssss127 : 特黑真的有夠可憐 連功課都不做 真的不要來回文了 03/09 22:42
ssss127 : 原來現在企業做什麼 特黑都可以通靈知道結果 怎麼買 03/09 22:43
ssss127 : 股票都慘賠 來這裡悲憤 03/09 22:43
naloer : 台灣公司買比特幣會怎樣?看看裕隆啊,依舊是裕隆! 03/09 22:45
bole : 一堆多多怕崩,真的慘兮兮 03/09 22:53
Woodstock1 : 做的出來跟可以上市是兩回事 03/09 22:54
summerleaves: 法規根本不允許L5啊 先低調 現在就一堆人開到睡著了 03/09 22:54
peter2366 : 丸子 03/09 23:03
enjoythegame: 當責任歸屬於車廠時,就準備倒閉吧! 03/09 23:05
patrol : 年底拿出來阿,我等著 03/09 23:09
s4511981 : 只是避免被臭文組監管而已,要講到文組懂,鬍鬚都打 03/09 23:11
s4511981 : 結。 03/09 23:11
cd39393939 : 吵越兇漲越快誒,大家吵起來 03/09 23:16
qama : "到時再說啊 你是不是沒執行過政府計畫?" by 公園阿 03/09 23:21
qama : 伯 03/09 23:21
https : 他的自動駕駛是要上火星的 反正等就對了 XD 03/09 23:26
andrew0041 : 11%了 特黑反指標 03/09 23:26
rahit : 就算真能LV3以上 還是會停留在LV2 03/09 23:27
rahit : 畢竟出事還是駕駛得負責 03/09 23:27
changrabbit : 其實應該不是做不出來 而是無法承擔那個萬一的後果 03/09 23:31
ccw2013 : 傻瓜,怎麼看也知道故意的好嗎,資料告訴我電腦正 03/09 23:43
ccw2013 : 常情況下已經沒問題 03/09 23:43
JerryLian : 因為很多國家連相關法規都沒出來 自己先宣稱 也沒用 03/09 23:45
xkiller1900 : 他真的做出LV5也肯定不會說LV5,傻了才要幫駕駛人負 03/09 23:56
xkiller1900 : 責 03/09 23:56
aisitelu : 就算有能力做到更高階也不認阿 出個bug死人要擔責 03/10 00:06
smallcar801 : 有能力lv5,但是因為垃圾政府和立法機關跟不上,為 03/10 00:07
smallcar801 : 了加速推動清潔能源普及所以鎖在手要放在方向盤的l 03/10 00:07
smallcar801 : v2 03/10 00:07
aisitelu : 有那個能力但一定會要求有人在顧 責任在人 03/10 00:08
minipopy0314: 14%啦 特黑還有呼吸嗎 03/10 01:02
juseschen : 今天大漲15% 03/10 01:04
wallholla : 特黑快跑啊,要來不及啦。 03/10 01:18
losage : 高能低標,認證到3以上要負責任阿。 03/10 01:24
joem : , 03/10 01:44
Xuxxin : 沒賺到又沒差 這個世界上沒能力賺到的錢實在太多了 03/10 01:50
seerp : 利多 03/10 02:31
moocow : 規避肇事責任歸屬+1 03/10 03:05
sean5236921 : 笑死 昨天掉到五百我就上車了 空軍繼續恐啊 03/10 03:23
donkilu : 這種東西本來就要說保守一點 美國律師不是吃素的 03/10 04:15
hcwang1126 : 怕出事啦 03/10 05:45
yftsai : 真的快笑死,特粉不是說特斯拉自動駕駛多屌 03/10 07:11
yftsai : 怎麼說到要負責任就縮了呢? 03/10 07:11
yftsai : 所以馬斯克說年底到L5不知道這樣說是要負責的嗎? 03/10 07:12
yftsai : 出了自動駕駛卻不敢負責,又是一個什麼樣的公司呢? 03/10 07:14
smisfun : 因為能用比那個虛名重要啊 03/10 07:28
ACDC69 : 文宣部的沒做功課嗎? 03/10 08:01
appledick : 管你LV幾,真正有突破性的發展是車廠敢跟你講啟動 03/10 08:09
appledick : 自駕模式後,事故都是車廠負責,這才是真正自駕, 03/10 08:09
appledick : 不然就都只是輔助功能而已 03/10 08:09
blackyady : 笑死 這新聞寫的跟鬼一樣 馬斯克說大話又怎樣 他就 03/10 09:02
blackyady : 是有能力化不可能為現實 有能力登上首富 這新聞寫的 03/10 09:02
blackyady : 他很愛講大話吹牛皮 說一句實話 世界上有能力一次 03/10 09:03
blackyady : 管理這麼多頂尖技術公司的實業家工程師 找的到第二 03/10 09:03
blackyady : 人嗎? 03/10 09:03
dodobaho : 事實啊 和股價飆不飆無關,目前就是l2 03/10 09:30
LimYoHwan : 菁英和特黑鐵牌陪打 也carry不到鑽石,當然先跟你 03/10 10:58
LimYoHwan : 說只能到金牌 03/10 10:58
a0919390102 : shorturl.at/grQ45 03/10 11:08
deadair : 難怪今天噴了 顆顆 03/10 11:08
a0919390102 : Level 5 cars won’t even have steering wheels or 03/10 11:09
a0919390102 : acceleration/braking pedals. 03/10 11:09