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※ 引述《Georgemerry (月 酒 歌 詞)》之銘言: : ※ 引述《aass5566 (挑戰國考第5年)》之銘言: : : 以前的書跟歷史 到了現在 都只能看看就好 沒什麼參考價值了 : : 最重要的關鍵點 : : 就是美國發明了 QE : 其實現代人想過的方法 包含QE 古人早就全做了 結果就是 原有幣值崩潰 無一倖免 : 古羅馬 第一任皇帝奧古斯都時期 1金幣(純金)= 25狄那利斯銀幣 (純銀) : 經過三世紀危機 軍費大幅增加 當時沒有紙鈔 沒辦法印怎麼辦? 從硬幣純度下手 : 把市面上銀幣加入銅重製 慢慢減低銀的含量 銀從100%慢慢降到只剩5% : 到了君士坦丁時期 1金幣(重量減半)= 4500狄那利斯銀幣 (只有5%銀) : 一般民眾用的銀幣 大約貶值9000倍 : 到了四世紀後期 甚至貶值600萬倍 銀幣已經毫無價值 有些交易恢復到以物易物 : 元朝末年 印鈔票 : 法國大革命 印鈔票 : 威瑪共和 印更多鈔票 幣值貶1"兆"倍 推一車鈔票買個麵包 : 去年到現在 美國印鈔機也才印了一倍出來 跟古人功力還差遠了 : 各國之所以在脫離金銀本位制後全力開印 還沒出事的原因 : 可歸因於生產力提高 現代人可能胖死比餓死的還多 : 生產力還在 經濟就不會崩潰 政府公信力免於破產 : 抗災難打擊力提高 法國大革命 其實就是連年旱澇 人民吃不飽導致 : 另外政府也不是白痴 會從歷史經驗學習 : 只要把人民餵飽 穿暖 就不會有革命 沒革命就不會破壞生產 : 至於戰爭 真的要感謝愛本海默跟愛因斯坦 核武的發明 讓大國之間再也打不了總體戰 : 但華爾街那些資本家應該很鬱悶 沒戰爭=沒重建=沒國債油水可撈 二戰後股市飛天 : 所以你說"這次不一樣" 可能吧 每個舊政權在印的時候 也都覺得這次不一樣 : 我兵強馬壯屌就大 印了民眾就給我吞下去 : 通貨膨脹的末期特徵是指數型成長 現在還沒到最高潮的時候 : 比特幣的興起 已經有新秩序的雛型 一個不再用法幣通貨膨脹剝削窮人的貨幣制度 : 或許比特幣不會是最終贏家 但去中心化的加密貨幣會是未來的大趨勢 : : 這在經濟史上從未實施過 : : 而現在美國 4兆 5兆 6兆 ... 印鈔機開起來 : : 會有什麼下場? 不知道 : : 或許全世界經濟會因此崩掉? : : 或許完全不會有不良影響? : : 因為QE這件事從來沒有人做過 : : 所以會有什麼結果 誰也不知道 : : 但QE的影響已經出現了... : : 除了現金之外 : : 其他的"物品"... 房市 股市 : : 都是易漲難跌 : : 這個很簡單的道理啦~ : : 錢印多了 就不值錢了 : : 而房市 股市 跟錢就是相對的關係 : : 錢不值錢 : : 房市股市就值錢了 也因此易漲難跌 : : 這次 真的不一樣 說真的 QE的本質跟古代印鈔還真沒什麼不同 不過現代跟古代有什麼差異呢? 現代印鈔為什麼不會出事? 個人認為是國際化跟地球村吧 20世紀以前 雖然有國際貿易 但很多資訊很不透明 一個國家濫印鈔票的後果就是『國內』的經濟通膨崩潰 該國貨幣信用崩潰、鈔票變廢紙沒人要用 而進入21世紀以後,這個社會產生了什麼變化呢? 航運、海運、物流的進步 網路的發明 使得國際貿易不再掌握在少數人的手上 以前一個國家的貨幣大部分只能換到自己國內的貨物 現在不同了 現在是全地球人共用全球的資源 這年代央行印鈔會改變什麼嗎? 國內貨物買完了怎麼辦? 買國外貨物啊 這年代網購這麼方便世界各地的東西全部買得到~ 那印太多鈔票怎麼辦? 對外貨幣貶值啊 除非地球發生了什麼天災導致生產量大減 不然各國貨幣之間的相對購買力是不會變的 最慘的情況也就是印的太多導致信用崩潰 該國貨幣系統瓦解並重新掛鉤其他國家貨幣罷了 回到一開始的問題 這年代印鈔還會像以前一樣惡性通膨經濟崩潰嗎? 我個人認為這種事情不會再發生了 因為各國之間的貿易已經發生了本質上的改變 以前國內的貨幣是架構在國內的實體經濟上 (或者該國貴金屬或石油的多寡) 而現在的貨幣價值已經是架構在全球經濟的相對購買力上了 只要該國的相對經濟能力沒改變,或者該國的貨幣信用沒破產 那印鈔的結果只不過是讓你的鈔票上多幾個零罷了 並不會改變相對購買力 除非哪天美國印鈔印到沒人願意再持有美金? 有點難想像,不過那天到了以後可能也就變成大家持有比特幣吧 日子還是照樣繼續過下去 (今年比特幣暴漲,某方面可能也是反應了國際上對於美元的信用下跌?) 說到最後 既然印鈔什麼都改變不了 那為什麼還要印鈔呢? 就是刺激短期的消費啊! 戶頭上多了幾個零,你總會願意多買點東西了吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.167.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1616354620.A.9AE.html
Georgemerry : 印鈔是老闆手上多幾個零 員工多個尾數 貧富差距越 03/22 03:31
Georgemerry : 來越大 03/22 03:31
afflic : 這點倒是沒錯 03/22 03:36
afflic : 印鈔要印到人民手上才有用 03/22 03:36
afflic : 不然就是物價一直漲,薪水都沒漲~ 03/22 03:36
afflic : 不過要是不印鈔 03/22 03:38
afflic : 公司資金斷鏈破產導致連鎖反應 03/22 03:38
afflic : 那會更恐怖 03/22 03:38
aegis43210 : 委內瑞拉看一下,QE只是興奮劑 03/22 03:48
afflic : 委內瑞拉是國內經濟本來就差吧~ 03/22 03:50
afflic : 相對經濟差的國家印鈔票也不會變好啊 03/22 03:50
afflic : 反之相對經濟強的國家印鈔票也不會變差啊 03/22 03:50
aegis43210 : 對,所以不是任何國家都能QE,只有在附買回操作利率 03/22 03:59
aegis43210 : 降至零,房屋價格仍沒起色,銀行仍不願意放款時才適 03/22 03:59
aegis43210 : 合用 03/22 03:59
FFFAAA : 這論點很正確,但唯一盲點是全世界都在印鈔票,並 03/22 04:32
FFFAAA : 不是單一國家印再轉嫁給其他一起分攤,而是大家都想 03/22 04:32
FFFAAA : 讓其他國家一起分攤,當然也怕自己變成單純分攤所以 03/22 04:32
FFFAAA : 也印下去要爆一起爆! 03/22 04:32
tota999 : 股災個毛,這次不一樣有大GG護國 03/22 04:52
hugavin : 應該是說 國際化後 強國印鈔 通膨轉嫁弱國 強國印 03/22 05:40
hugavin : 鈔是撿到黃金 弱國印鈔是通貨膨漲 但強國能壓榨弱 03/22 05:40
hugavin : 國也是有上限的 外部無法吸收後 就會是內部問題了 03/22 05:40
yymoya : 看到此文,繼續壓身家,投資型房貸,大家買起來 03/22 07:14
yymoya : 買護國神山,不用怕 03/22 07:16
zxcv9404 : 買台積 03/22 07:25
Benetnasch : 以前貨幣政策有這麼猖狂嗎?以前都有自由市場的學 03/22 08:09
Benetnasch : 者抗衡貨幣政策的執行啊,多看文章比較好嗎,歷史 03/22 08:09
Benetnasch : 都有紀錄 03/22 08:09
Benetnasch : 到了2021年明顯就是一次貨幣政策沒效,那就再來一 03/22 08:09
Benetnasch : 次 03/22 08:09
capssan : 其實我覺得要看印出來的錢到底去哪裡了 如果都去不 03/22 08:23
capssan : 動產那是該通膨 可是如果都去股市就有趣了 因為股 03/22 08:23
capssan : 市還是一堆人虧錢啊 03/22 08:23
sdhpipt : 古時候的國際貿易因為運輸能力不足 所以交易商品以 03/22 08:31
sdhpipt : 量小價值高的東西為主 也就是上層社會的奢侈品 03/22 08:31
sdhpipt : 現代則是大量原物料與產品互相流通 跟古代完全不同 03/22 08:32
sdhpipt : 最明顯的就是棉花->成衣 竟然是美國產棉花運到東亞 03/22 08:32
sdhpipt : 南亞 加工成成衣之後再運回美國 古代根本不可能這樣 03/22 08:33
piliwu : 錢去不動產不會通膨,跟去股市一樣道理 03/22 08:46
piliwu : 08年後那波QE有些人沒做功課 03/22 08:46
harryjimmyw : 如果是這樣的話只要用印錢的方式 全世界就再也沒有 03/22 09:03
harryjimmyw : 貧窮也沒有經濟危機了吧 03/22 09:03
jiny49 : 賣菜阿婆用比特幣交易 03/22 09:06
piliwu : 事實擺在那你不信現實世界 03/22 09:10
piliwu : 無限QE只有美國能用別國用是災難 03/22 09:10
piliwu : 一道題目錯第一次是沒人見過,錯第二次就是沒做功 03/22 09:11
piliwu : 課 03/22 09:11
cidcheng : 美元是航母本位,有人能打敗這個才會崩潰 03/22 09:50
capssan : QE跟藥一樣 不是每個生病的人吃了都會痊癒 03/22 10:06
arcanite : 法幣是掛勾國家的生產力 要變廢紙要看該國的物資夠 03/22 10:24
arcanite : 不夠以及有沒有價值 03/22 10:24
faiya : 只要鈔票還能換到物資的那一天,都還是有價值,況且 03/22 11:23
faiya : 現代貨幣早已和信用做連結了,比起物資更多的是信心 03/22 11:23
BKcrow : 有些人QE沒事 但有些人體質關係QE就血栓 03/22 16:42