Re: [新聞] 景氣太好 基本工資漲聲響起

[zzahoward (Cheshire Cat)]

去年就討論過這件事情了，基本工資是個很全面性的問題

https://tinyurl.com/v5vp4rjc

這是我去年的文章，其實到今年一樣適用

首先，我支持基本工資要漲，但漲的前提是要有公平的規範與環境

先來談談基本工資成長帶來的作用: 通膨以及整體經濟成長

也就是說提升基本薪資希望帶來的是整個國家"全面性"的薪資成長

但同時也帶來整體的通貨膨脹

這個是一個正向的經濟體結構


但問題來了，台灣發生了什麼事情?


很簡單啊，守規矩的是智障，不守規矩的發大財

守法企業主或老闆乖乖一天三班、保勞健保、乖乖報稅、環保規範、工業用地、公安

這些都是成本，但法規就是法規，成本當初在設廠或開業的時候就該想到

問題是請問不守法的企業主有付出相對應的懲罰嗎?

結果那些法規風險期望值超低，所以那些什麼非法工廠什麼都沒

沒勞健保沒公安蓋在農地不報稅一天兩班雇用非法外勞等等

光農地工業用地成本可能就是十倍上下

不保勞健保以30k一個人來說，大概就省了20%成本起跳

一天只有兩班輪大概又省了30%

環保、公安.....等省一省大概也是30%~40%成本起跳

在不公平的競爭環境下，請問守法有任何優勢嗎?


回到基本薪資，在不公平的競爭環境下

可能導致的兩個結果就是

守法企業乖乖照做，成本上漲，只好凍住稍微比基本薪資高一些的階層維持競爭力

守法企業不堪負荷，乾脆收掉了不做，人力只好流向不守法的企業主

當然很多人會說漲點基本薪資就爛掉的企業本來就該收一收

問題是他們競爭對象是非法的阿，各種為了守法增加的成本當然競爭力爛掉


所以基本薪資調漲在當下台灣的環境很容易成為劣幣驅逐良幣的規定啦

當然政府要不要去改善這件事情?

台灣資本家過最爽的不就是資本收入每年都減稅、通膨又低、資本收入又逐年升高嗎?

反正錢塞房地產會有人幫忙護航的，別擔心


※ 引述《lelena (智慧之神-透特)》之銘言：
: 據我側面了解,外勞出國打工的的首選是加拿大,加拿大擠破頭搶著去,爽又錢多
: 其次是日本,但是日本名額少
: ,再來是韓國,韓國很操,但是錢給的多,最後是台灣,
: 要吸引外勞持續來台,不調基本工資實在是沒辦法吸引到有水準的外勞
: 外勞教育素質最高的就屬菲律賓,菲律賓是半導體廠的最愛,大學畢業英文又強,學得又快
: 但是近年菲律賓數量也慢慢減少,取而代之的是台中越南暴增
: ,印尼有伊斯蘭教背景,幫傭,長照居多
: 泰國已經不來了
: 基本工資沒漲的話,說實在的外勞也不會想來了,被仲介東扣西扣,扣完也沒拿多少錢
: 本土勞工只有中低收入戶會受益
: ,反而是本土中場階級,薪資凍漲,中產階級薪資5萬,萬年不調薪,薪資會被外勞趕上
: ※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: : https://ctee.com.tw/news/policy/433172.html
: : 20小時前
: : 邱琮皓
: : 勞動部第一季基本工資工作小組預計在24日討論當前經濟指標，作為第三季基本工資審議
: : 的參考依據。至於是否會調漲，勞動部目前不願定論，但有工作小組委員透露，檢視目前
: : 經濟指標、調漲機率相當高。
: : 勞動部每年都會召開勞動部基本工資工作小組會議，在會上討論當前經濟指標，並檢討調
: : 整基本工資後對社經情勢的衝擊與影響。勞動部24日召開第一季基本工資工作小組，將討
: : 論近三個月經濟情況。
: : 由於國內外研究調查機構都認為，今年全球經濟可望走出疫情所造成的衰退，主要國際機
: : 構預測今年全球經濟成長率可達4％以上。主計總處與國發會預估，台灣景氣不僅訂單、
: : 出口大幅成長，民間消費，民間投資也大幅成長，雖有部分產業仍受到疫情影響，但國發
: : 會主委龔明鑫認為，近期景氣回升有實質面成長，不會有泡沫化問題，預測二月有機會亮
: : 紅燈。由這些訊息可見，今年經濟成長偏向樂觀。
: : 員工一起分享經濟成文3月初接見八大工商界代表時提及，今年經濟成長預測不錯，應會
: : 達4％以上，預期未來整體經濟情況穩定成長，她希望獲利良好企業可以為勞工加薪，讓
: : 員工一起分享經濟成長果實。這番談話被視為今年基本工資「漲聲響起」的一項重要指標
: : 。
: : 勞方委員認為，由於製造業外勞化、服務業低薪化現象，讓大部分青年所能從事的工作仍
: : 在服務業、青年低薪問題沒有解決，去年底《中高齡者及高齡者就業促進法》採取許多獎
: : 勵補助措施，未來中高齡者進入職場，可能相對排擠青年就業機會，所以基本工資一定要
: : 調漲。
: : 但資方委員強調，這次疫情對各類產業影響層面不同，傳統產業首當其衝，雖然下半年報
: : 復性旅遊有帶動觀光景點復甦、情勢好轉，但受持續邊境管制，旅行社、精品業、做國外
: : 觀光客為主的販賣店仍實施無薪假，目前疫苗還不知能否承受變異病毒挑戰，到今年第三
: : 季討論基本工資前，仍有諸多不確定因素，「若基本工資再調漲，政府還要繼續紓困那些
: : 產業多久？」
: : 此外，有部分小組委員準備端出「開放營造業移工」、「延長移工在台年限」等提案，打
: : 算在基本工資工作小組上討論。該委員表示，今年製造業廠商營收略有成長，但仍有人力
: : 缺乏問題，再加上營造業缺工嚴重，所以特別準備外勞政策建議讓勞動部參考。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.31.97 (臺灣)
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推 y1896547    : 台灣從2016之後就沒有這些問題了
推 love50921   : 說破都是淚 給推
推 piliwu      : 法規嚴格必定有經濟上的代價不是你講的那樣
→ piliwu      : 沒有基本工資上漲能帶動其他薪資上漲這回事，基本工
→ piliwu      : 資就是價格下限這種基本問題不用講一堆無關緊要的東
→ piliwu      : 西
我講的很簡略啦 不過基礎薪資調漲本來就是帶動通膨的主要因素之一
不過基本薪資漲了懲罰守法企業也是很好笑
※ 編輯: zzahoward (36.226.31.97 臺灣), 03/23/2021 10:37:26
推 TCPai       : 台灣的問題就是違法成本太低啊，看看國外，你違反勞
→ TCPai       : 基法是要去坐牢的；人性會本能性的往能夠利益最大化
推 piliwu      : 看看歐洲年輕人失業率20%的國家一堆
→ TCPai       : 的方向有，你違法的成本太低，就是鼓勵違法
→ piliwu      : 利益最大化的結果就是企業不爽不要做
推 piliwu      : 基本工資就是爛制度不用懷疑
推 karta018    : 他們會說真的罰下去會倒一片，問題是那些存亡邊緣的
→ karta018    : 小公司，靠著壓榨勞工跟破壞環境勉強存活，卻沒有適
→ karta018    : 當的退場機制，最後都是勞工政府大自然在幫他們分攤
→ karta018    : 虧損而已
推 bonjourchen : 淚推一樓
→ PPTAlex     : 基本上賺錢的公司員工不會只領基本工資....
推 maxed       : 重點就是抓違法地頭蛇 而不是再用新法規逼守法的
→ maxed       : 就像違建!市府編預算拆?應該要自拆不然就查封法拍
推 roiop710    : 有人脈+沒被大爆料=查無不法
噓 m4vu0       : gg守規矩發更多。一樣發大財
→ zzahoward   : GG可以固定報加班嗎？
推 piliwu      : gg被台中勞工局抓到過你不知道而已
推 cloudwolf   : 在台灣 違法的成本真的有夠低~~~~
推 dus530      : 台中某公司用基本薪資漲價理由，裁了99%員工，
推 dus530      : 當包租公，結果股價漲了150%
→ sleeplist   : 基本工資真正的效果是淘汰弱族群中最弱的..
→ sleeplist   : 掃到黑暗處去，所以很少會看到一個老婆婆在服務業
→ sleeplist   : 幫你服務導致你產生惻隱之心，因為已經被排到體制外
→ sleeplist   : 然後漲薪的時候，領基本工資的人當中比較強的會加薪
推 renyjojo    : 是啊 反正真的改不了啥
→ sleeplist   : 如果有gg的，也是這群裡面最弱的
→ sleeplist   : 然後被掃到黑暗中的，有些會用補助去扶助，能被補助
→ sleeplist   : 或年金扶助的，某個層面上也類似於運氣好的
→ sleeplist   : 所以效用其實跟很多人想得或希望的不太一樣
→ sleeplist   : 我後來發覺基本工資比較像一種風景稅，會讓表象風景
→ sleeplist   : 變得比較美麗，就類似於上面說的漲後會導致服務業
→ sleeplist   : 比較不會見到孱弱到觸發你惻隱之心的員工幫你服務
推 kenji047    : 這只能靠柯p去改善了
→ sleeplist   : 產值跟不上這條線的就隱沒入黑暗中，跑到體制外去了
→ yourmove    : 上面某黨工又來造勢2024了
推 dus530      : 漲薪資，但中產階級以下消費力是減弱的
推 fakinsky    : 民進黨執政 怎麼會有這種問題
→ sevenine    : 調最低工資到3萬，只會讓更多人調薪更差，而通膨卻
→ sevenine    : 不斷飆升....
→ sevenine    : 一個做了幾年還不到3萬的人被一個新進什麼都不會的
→ sevenine    : 人薪水碾壓....
→ sevenine    : 那感受....我不敢想.....
推 ksxo        : 過去幾年覺青一直帶風向老人很弱憑什麼領比年輕人
→ ksxo        : 高 現在變覺老了 不知道在想什麼
推 bigpan      : 台灣一堆逃漏稅的 正派經營的人真的很吃虧
推 doogie      : 台50裡有幾間不守法
噓 Dong522     : 漲薪資是為了淘汰不守法企業