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原則上來說 喜馬拉雅條款不會針對船員罰款, 就是你工作出包了, 要賠的是你工作的公司不是你個人 然後一般來說 向原始船東租船營運的營運方並不負責雇用船員 也就是說很大機會船員是長榮公司這邊派的 或至少是他們委託人力公司派的 事情發生了,業內肯定是封口蒐集證據然後減小損失 版上最多人關心的是誰會賠錢 幾個 Principal 都有可能要承擔部分責任 承租營運方 - 是否有超載, 是否正確使用船舶 原始船東方 - 是否人員訓練素養不足, 船員有沒有遵照標準操作指示工作 運河營運方 - 是否指導船舶通過時有所不周, 運河維護有沒有哪裡有問題 保險公司方 - 是否符合不可抗力因素, 證據與真相是否吻合 然後再去仲裁跟國際法庭, 估計實際求償下來要幾年後吧(個人推估約2024或2025年或更晚) 再來講到改道 不改道就是運河費不退 + 船等故障排除的時間 那這有一些隱憂 除了船上面的貨物延遲交貨產生商業損失 更擔心的應該是有沒有船會因此out of supply油水補給, 導致船卡住 變成連環卡, 然後嘎不過去的公司就這樣連環爆炸倒閉 改道繞好望角呢 ? 首先運河費退不退這點不清楚, 看運河營運方怎麼說 走蘇伊士運河經地中海到直布羅陀需要7天 (12節) 繞好望角呢 ? 需要約40天 所以你沒事真的不會繞好望角 因為你繞好望角需要多出約一個月的船租金 + 多一個月的燃油消耗 + 額外保險 + 武裝部隊 武裝部隊大概是在吉布地那邊接上船 開普敦下船吧, 因為東非全部都是海盜, 可能營運方跟船東方的合約裡就會強制規定要請 當然也可能不請, 看船舶方跟營運方怎麼談的不一定 那數字太漂亮了, 有興趣的自己找數字算排列組合吧 畢竟也一定不準, 最後會不會照實賠都是問號 ... ... ... 所以 長榮會向上噴出還是向下噴出 ? 會不會危機反而是轉機 ? 我怎麼知道, 我來騙大家進來海運產業上班而已 我知道我就發財了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.115.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1616562211.A.40D.html
Roundb : 推最後 03/24 13:05
brian9527 : 專業 03/24 13:06
played : 可是長榮說船上的人都是船東方的欸 03/24 13:06
新聞出來說話新聞最大
Ballack9613 : 喜馬拉雅條款是限/免責 03/24 13:06
ryo923 : 推 03/24 13:06
ee367903 : 推資訊分享 03/24 13:06
x221x221 : 我以為我在上海事法 03/24 13:06
played : 承租方 打錯 03/24 13:06
huyee : 只要你懂海 03/24 13:07
fred20090906: 新聞就說是船東負責派船員了...... 03/24 13:07
fred20090906: 而且沒涉及油污染跟刑事案件情況下,完全沒船員的 03/24 13:07
fred20090906: 事 03/24 13:07
SSglamr : 只要你懂海 就會被嘎爆 03/24 13:08
qaz940233 : 今天這樣消息長榮還可以抗跌代表長榮不會有什麼責 03/24 13:08
qaz940233 : 任啦 03/24 13:08
andyher : 新聞看一下再唱衰應該不困難吧 03/24 13:08
沒唱衰阿, 卡住不是更缺船, 地中海線缺船其他地方很有可能跟著漲阿
shadow0326 : 推 03/24 13:09
guilty13 : 如果雷同 純屬巧合 03/24 13:10
egg87346 : 唱衰啥? 跟風仔乖乖去看分點少屁話拉 03/24 13:10
Eide : https://i.imgur.com/cSu5v6i.jpg 03/24 13:11
t73697 : 風向好亂 03/24 13:12
jjl1019 : 比較想知道上班的海運公司 03/24 13:12
nisi0773 : 推專業分析 03/24 13:14
ZephyrScar : 罰金船東要付,我朋友負責的業務 03/24 13:15
會先off hire, 但如果抓到有超載事實呢 ?
cityman9999 : 堵住了當然就是狂漲啊!大家都不要過去 03/24 13:15
jc761128 : 有專業! 03/24 13:15
Ballack9613 : 你的第一段最後一句完全跟第二段矛盾 03/24 13:16
Ballack9613 : 也誤解了喜馬拉雅的意思 03/24 13:17
Ballack9613 : 一切以EMC公開發言為主不過我可以跟你說負責船舶保 03/24 13:18
Ballack9613 : 險的同事吃飽去睡了 老神在在 03/24 13:18
我不懂矛盾的點,畢竟我也沒有帶風向, 不過看EMC有信心, 那投資人也應該更有信心吧
Ballack9613 : 空方發文嚇韭菜 股版真的壞人多 03/24 13:20
smallroad : 同業推 03/24 13:21
policeman180: 推股版壞人多 03/24 13:21
Ryuce : 國際法庭??? 03/24 13:23
Ballack9613 : 你可能是搞反了誰像誰租船 03/24 13:24
Ballack9613 : 向 03/24 13:25
那我以後想發文關盤以後再發, 免得被誤會帶風向囉 我自己持股也是全綠阿....空自己是被虐狂 ?
kenyun : 把船炸掉看來是唯一解 03/24 13:25
stupidboyu : 一群韭菜又被收割了 包括當沖的我★★ 03/24 13:25
fbtm : 沒想到版上這麼多航海專業人士! 03/24 13:28
hugh8077 : 考慮魚雷嗎 03/24 13:29
gfsog : 多空交戰越來越激烈了,處V喔 03/24 13:34
chean1020 : 真·水手,給尊重,跑船人辛苦啊! 03/24 13:34
ct20100806 : 的確是看的太淺了 海很深的... 03/24 13:36
jorden : 專業! 03/24 13:36
Ballack9613 : 要怎麼發文/要怎麼預估都是個人言論自由啦 看到有 03/24 13:41
Ballack9613 : 圈內人發文 討論討論而已 03/24 13:41
海運超讚的
simo520 : 法說前43以下買就對了想那麼多? 03/24 13:53
gugugaga : 船大概會再卡個幾天 別急XD 03/24 13:56
Ensidia : 這個罰金是可以罰多少拉...根本不影響營收 03/24 13:58
Ensidia : 到底有什麼好吵的 03/24 13:58
Ensidia : 不是說兩天可以搞定嗎 塞船塞港還差這兩天? 03/24 13:58
Ensidia : 多空為這個戰起來有夠莫名的 03/24 13:59
其實我自己都不知道自己這樣是多方還是空方 硬要說我是看多整體海運, 然後看空幾年後萬一輸了官司的長榮(不知道實際誰賠呢), 長榮疑似強風不是, 強風的話可能是ACT OF GODS就有保險啦 我自己做海運我然後我看衰海運產業, 那我辭職不就好了 我們聊聊預估商業損失好了 如果塞了一天, 淺在日租金商業損失有多少 MV EVEN GIVEN 的 GT 有 21萬MTS - 也就是超大型船舶, 契約日租金多少是商業機密 但 BCI 昨天一天是2萬鎂左右, 然後需要過蘇伊士運河的船我們抓保守點SUPRAMAX以上 BSI 昨天的NET TC AVG 大概2萬2 MV EVER GIVEN 現在塞在這 https://imgur.com/a/2ijhezr 旁邊這些船都要多等1天~ 蘇伊士運河有中段 https://imgur.com/a/hymyzgC 這些船要往印度亞洲方向的也都多等1天~ 地中海入口方向 https://imgur.com/a/00q3bcK 這些船也都多等1天~ 這是日租金部分, 實際上會不會真的收或多收或少收也不知道 可以做個簡單的加減乘除, 然後在路上要開過來用運河的, 也全部都多等1天~~ 所以才說數字太漂亮了我不敢算 短期一定運價上升阿, 畢竟就缺櫃缺船都被卡住了 阿運價上升貨主要不要買單還是出貨, 還是能多快處理好能不能盡量不要影響到..... 我不知道....我知道我就發財了, 還在這邊打嘴砲
c7683fh6 : Ahoy 03/24 14:14
kougousei : 吉布地 03/24 14:14
kougousei : 吉布提是對岸用語 03/24 14:15
好的更正
k29571159 : https://www.youtube.com/watch?v=sicy8jwz-nw 03/24 14:16
k29571159 : 最大的贏家是台灣XDDD 03/24 14:16
Coze : 說不定還要幫忙繳其他船的拖港費 還有營業損失 03/24 14:18
對, 然後如果塞到這1天害人家交貨期廢了,延遲交貨的商業損失肯定會被拿出來說
bewritten : 結論www 03/24 14:33
※ 編輯: exrelease (59.124.115.217 臺灣), 03/24/2021 14:45:39
cerwvk : 疑遭受瞬間強風吹襲, 如果是這個原因, 又不太一樣. 03/24 14:39
Ballack9613 : 打個簡單的比方啦 某甲搭計程車的時候司機不慎發生 03/24 14:40
Ballack9613 : 擦撞卡在隧道裡造成回堵 結果後面搭計程車的人要求 03/24 14:40
Ballack9613 : 某甲要出因為塞車所增加的計程車費用 你覺得合理嗎 03/24 14:40
Ballack9613 : ? 03/24 14:40
cerwvk : 短時間看不出責任歸屬,但短期運費大漲可以預期. 03/24 14:40
Ballack9613 : 還在講長榮打官司 這船的保險是船東保的 就算有賠償 03/24 14:42
Ballack9613 : 金也是船東的保險那邊處理 03/24 14:42
Ballack9613 : 業內人士我們講進階一點 其他航商求償的舉證容易嗎 03/24 14:46
Ballack9613 : ? 03/24 14:46
Ballack9613 : 另外天災/不可抗力免責 所以責任險是不賠的 03/24 14:49
Ballack9613 : 哪家航商承諾貨主會承擔延誤運送的經濟損失賠償? 03/24 14:54
Ballack9613 : 求推薦 03/24 14:54
Coze : 一堆人為了股價什麼鬼話都講的出來 03/24 14:55
Coze : 我以前也有做港口下貨的包商 那拖港費不是你們說的 03/24 14:56
Coze : 那麼便宜好嗎 03/24 14:56
Coze : 不過不會馬上反應 至少也要1年後 不用擔心 03/24 14:57
exrelease : 不可抗力找PNI,,然後舉證確實困難。不過計程車那 03/24 14:59
exrelease : 個事情小,航運這麼大的金額,我幾乎滿確定會拿出 03/24 15:00
exrelease : 來到檯面上討要商業損失的 03/24 15:00
Ballack9613 : 重點就是有沒有賠償責任&賠償責任在誰身上 03/24 15:02
Ballack9613 : 上一個類似案子小弟處理的 航商有出來要 但實際拿 03/24 15:02
Ballack9613 : 到的金額是0 03/24 15:02
Ballack9613 : 沒進訴訟 給你參考 03/24 15:04
exrelease : 對, 要不要的到真的難說 03/24 15:06
exrelease : 然後要不到居多XDDD 03/24 15:06
dragonjj : 真理只有一個 有討論才會越辯越明 謝謝分想 03/24 15:09
nyyatl : 繞好望角必要條件是油價要夠低,現在這油價不可能划 03/24 16:27
nyyatl : 算 03/24 16:27
eric525498 : 推專業 03/24 18:30
exrelease : 目前看起來是光租,所以船員操作失誤的話保險公司 03/25 00:14
exrelease : 賠,真的是強風的話PNI賠,河道本身積淤問題的話港 03/25 00:14
exrelease : 口營運方負責。客觀條件判斷EMC應該能全身而退,但 03/25 00:14
exrelease : 需要幫忙出庭作證很煩就是。 03/25 00:14