Re: [心得] 台積電～「朕不給，你不能搶！」

[blackdog173 (黑狗)]

早上那篇「朕不給，你不能搶！」，不少人覺得台積電的成果是台灣便宜的水電跟願意輪
三班制下的成績，且目前Intel跟台積電的製程差距很大，即使Intel在美設廠也不會動搖
台積電的根基，真的是這樣嗎?

30多年前，日本在半導體業差點輾壓美國，最後卻是從高峰時占據全球近80%的DRAM市場
佔有率，跌到現在的零。

1980年，日本攻下30%的半導體記憶體市場，5年後，日本的市場佔有率超過50%，1981年
，AMD淨利潤下降2/3，國家半導體虧損1,100萬美元，上一年還賺了5,200萬美元呢。第二
年，英特爾被逼裁掉2,000名員工。1985年英特爾繳械投降，宣佈退出DRAM業務，這場戰
爭讓它虧掉了1.73億美元。

美國半導體行業協會（簡稱SIA）遊說7年，得到政府的回應總是：美國是自由市場，政府
權力不應染指企業經營活動。

1985年6月，SIA向華盛頓提出一個說法：美國半導體業的疲弱，將給國家安全帶來重大風
險。

SIA當時的邏輯鏈是這樣的：
(1) 因為超級武器技術離不開超級電子技術，超級電子技術又離不開最新半導體技術；
(2) 如果美國的半導體技術落後，美國軍方將被迫在關鍵電子零組件使用外國產品包括日
本貨；
(3) 外國貨源不可靠，戰爭時期會對美國斷貨，非戰爭時期還會向美國的對手蘇聯供貨；
(4) 所以，美國放任日本在半導體晶片領域稱霸，就等於犧牲國家安全。

1986年春，日本被認定唯讀儲存器傾銷；9月，《美日半導體協議》簽署，日本被要求開
放半導體市場，保證5年內國外公司獲得20%市場佔有率；不久，對日本出口的3億美元晶
片徵收100%懲罰性關稅。

美國人這一波操作至少開創了兩個記錄：第一次對盟友的經濟利益進行全球打擊；第一次
以國家安全為由，將貿易爭端從經濟學變成政治經濟學問題。(未來為了扶持美國本土產
業，對台灣產品課稅不是不可能，已有日本的先例了)

這場晶片戰爭詮釋了什麼叫國際政治經濟學。

今年《彭博社》撰文指出「全球依賴台灣已到危險等級」，凸顯台灣在半導體產業關鍵地
位，而《日經中文網》也評論道，過去美國為了抵制日本半導體的壟斷而開創美式水平分
工，美方為致力上游設計研發，將附加價值小的製造工廠甩給亞洲，沒想到，分工不斷深
化之後，當年投入製造的台積電卻逐漸擁有出乎意料的實力，現在就連美國也感到不安。

美國人工智慧國家安全委員會（NSCAI）3月初對國會提出正式建議報告。報告強調，美國
需要建立「本土強韌」的半導體設計與製造基地。美國因為對台灣晶圓代工的依賴，將有
失去半導體優勢的風險，而掌握半導體先進技術攸關商業與軍事上的成功。

如日經中文網所述，「每次只要美國挑起事端，就會打破平衡」。
我們都身處於轉捩點之中...

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看完大家的噓文，我想是我錯了，不該唱衰台積電，也還好我的空單在除息前最後回補日
回補了
https://i.imgur.com/mHsaNDo.jpg
今天手賤又空了一張，停損設594，可能撐不到最後回補日3／31了，謝謝各位的建議。
推 stosto      : 從今天開始美企不下單台積電
推 jerrylin    : 所以台積電有做其中哪一個可能被制裁的事情???
推 JetChen     : 樓下gn大推
→ jerrylin    : 台積電是靠技術領先  不是靠削價競爭
推 f051372     : 不然去給三星做R
→ jerrylin    : 美國是感到不安  所以要求台積電去美國設廠
→ jerrylin    : 可不是想弄垮台積電.
→ buttery     : 所以台積電到美國設廠了
推 im33024     : 宣布台灣成為美國的一個州 不就完事了嗎
推 stosto      : 因為弄台積電，變成中國跑來下單而已
→ hsiang53060 : 恐慌賣起來，空軍出來玩
噓 gigi0419    : 你說的記憶體這個狀況應該是他們停止投資，但張忠
→ gigi0419    : 謀的gg卻是不一樣，他們知道要站穩領先地位，就是要
→ gigi0419    : 不斷的投資產能並研發，而且也確實執行
推 pessimism   : 差別在台積沒有做品牌。只做生產，賣也是美國的牌子
→ pessimism   : 怎麼制裁？
噓 kougousei   : 你文體真的很對岸=  =
噓 a000000000  : 不懂隨便找舊文章抄一抄開始幻想
推 ryusenming  : 樓上教主 992330
→ jimsuda     : 台積電其實是美國公司
→ kougousei   : 又來台積電是美國公司了 跟這篇一樣都對岸說法
噓 sbob        : 你保證五年內會發生嗎？不敢保證就沒有所謂風險
推 qaz950197   : 照你邏輯 要倒也是三星先倒
推 l11111111   : 依美中現在的關係 制裁台積不如直接與台灣建交
推 AAAntou     : 豪聰明 那你的空單呢? 台灣跌倒體以後都會歸零ㄅ
噓 s800525     : 制裁下來共匪應該歡天喜地美國拿石頭砸自己腳XD
噓 sbob        : 美國有這麼笨制裁臺灣嗎，把台灣推向中共？
噓 ismylife29  : 覺得沒邏輯
推 s900527     : 台積電都要搬去美國了 美國修理台灣很正常XD
推 huk40199    : 如果台積被搞傾銷就好玩了
噓 koushimei   : 問題是台積電是foundry  照你的邏輯筆電ODM台廠也要
→ koushimei   : 被美國抵制了
→ kougousei   : 反托拉斯和反傾銷不是同一件事情好嗎
推 l11111111   : 制裁台積傾銷？ Apple、AMD: WTF?!
→ kougousei   : 台積電有不當壓低成本或賠本賣才有傾銷問題
→ ChungLi5566 : 日本會輸也是製程卡關 然後不像ASML可以客製機台
→ kougousei   : 反托拉斯 市占才一半多一點點是要反個鬼喔
噓 s800525     : GG是所有裡面代工最貴的，傾銷????
噓 EKman       : 這篇文章看似看輕台積，其實是把美國當作笨蛋
→ asked       : GG垃圾股 三百都嫌貴 我去買長榮爽賺 傻瓜才買GG
噓 fantasyhorse: 你知道台積電出去的晶片mark都是美國公司嗎？
→ fantasyhorse: 要制裁蘋果第一個跳起來
→ abyssa1     : 台積AZ廠都直接派西點軍校畢業的美國人當CEO了
→ abyssa1     : 誠意很夠跪求美國爸爸輕虐 不然發動入美公投好了
噓 kougousei   : 一直拿日美半導體摩擦來類比很奇怪 那時日本做的
→ kougousei   : 又不是代工 是終端產品(dram)
→ kougousei   : 跟現在GG商業模式毫無可比性
→ jovi8401    : 台灣國實力有強到讓美帝感覺受到威脅嗎?
推 amiahhh     : 好賺+重要 GG懷璧其罪..幫QQ
→ jovi8401    : 美國還沒出手我們就得跪了
推 vbhero      : 好了啦，打不贏就加入，台灣成為美國台積州
噓 dymagic     : 你懂得很皮毛去念一下公平交易然後美國高通怎麼壓榨
→ dymagic     : 晶片業者
→ ur260       : 蘋果不給買 就賣給華為
噓 aq2272353712: 台積電是美國海外台灣公司，跟日本那時是單純日本公
→ aq2272353712: 司不一樣
→ lookinto    : 當時有美日貿易戰的背景 日幣被迫升值 開放市場
→ lookinto    : 不是只針對半導體 還有汽車產業..等
→ lookinto    : 主要是日本經濟實力強大 對美貿易順差大 威脅
→ lookinto    : 到美國老大的地位
→ kougousei   : 一個最主要的差別是日本那時超高調 到處炫富
→ kougousei   : 跟現在中共一個樣 日本那時還喊出很有名的japan as
→ kougousei   : number 1
→ kougousei   : 搞到美國有日本威脅論
→ lookinto    : 所以 要類比的話 這幾年美發動地美中貿易戰 比較
→ lookinto    : 類似當年美日貿易戰
推 aq2272353712: 台灣再怎麼高調只會喊台*，不會no.1,何況台積電又不
→ aq2272353712: 是台灣人的公司，他是外資，怕屁喔
→ kougousei   : 台積電是外國公司這種神奇理論到底還要流傳多久呢..
推 a129517496  : 我跟你說好嗎  你知道台積電技術目前沒人有嗎 這就
→ a129517496  : 叫做獨佔
噓 viviya      : 反正就是你買空對吧？
※ 編輯: blackdog173 (111.242.136.180 臺灣), 03/24/2021 17:32:54
→ stosto      : 台灣no1 喊假的喔，還外國人幫我們喊的耶
噓 azure       : 半導體領域少來這些文青唬爛話
噓 kougousei   : 你空無所謂啊 短線因為這些消息面跌本來就很有可能
→ kougousei   : 只是一直拿日美半導體摩擦這個完全不同的東西來類比
→ kougousei   : 說得好像台灣馬上要被美國制裁一樣 說真的蠻唬爛
噓 ab304044    : DDR的製程不用現在爭搶的3/5nm 你想太多了
噓 Zeroyeu     : 嗯嗯
→ castjane    : 比較重要還是中國技術吧 台積蓋南京廠到14奈米也很
→ castjane    : 危險
噓 bala73      : 幫QQ
噓 ilanese     : 晶圓代工怎麼傾銷？台積電又不掛晶片品牌。
噓 AoA1        : 廢文
推 Yves071     : 我推這篇。美國整體國力之強，如果今天美國“真的要
→ Yves071     : ”，相信世界上沒有幾個公司甚至國家是扛得住的。樹
→ Yves071     : 大招風，目前觀察重點就是，台積電是不是真的掐到美
→ Yves071     : 國咽喉，是的話，美國企業有競爭力嗎？如果沒有的話
→ Yves071     : ，美國會如何出招?台積電要如何應變?我認為這些點就
→ Yves071     : 是台積電目前的風險。
推 Harifucks   : 變Taiwan State就一切都解決了
推 pqpqpqpq    : 日本當時是威脅到美國，但台灣威脅到美國？？？
→ pqpqpqpq    : 日本當時是被懲罰惹，才乖乖低頭到美國生產
→ pqpqpqpq    : 拿聽話的比日本？
推 summerleaves: 1985年9月廣場協議  感覺時間點有巧合