→ NaMgAl : 只能說這CEO很會說會 死的講到活的 03/24 18:48
→ Rin5566 : 推 03/24 18:50
推 tigerzz3 : 文組先推 03/24 18:50
推 ru04hj4 : 上次相信IBM的是 03/24 18:50
推 stosto : 結果明年初第一季就投tsmc 3nm給你看 03/24 18:53
→ stosto : 上次相信ibm結果黃金交叉tsmc 的u 03/24 18:53
推 Enzofulgura : 推這篇 03/24 18:55
→ stosto : 另外封裝技術,intel的封裝製程的精度很高,不輸 03/24 18:55
→ stosto : 台積。技術不一定像台積那樣多,但要封的比其他家 03/24 18:55
→ stosto : 好沒什麼問題 03/24 18:55
Foveros封裝才400/mm^2,和tsmc承諾的SoIC+是1000000/mm^2有好幾個數量級的差距
首先Intel要找到一種不用凸點可以直接wafer疊wafer的方法
不然不可能作到像tsmc那麼高的連接密度
tsmc有說他們用的壓合材料是值幾十億美金的top-secret
真正的超級膠水!?
→ destroyss : 喊給401看的啦 再不出來喊 對401交代不過去 03/24 18:56
→ destroyss : DC的客戶一直問roadmap 什麼屁都沒 03/24 18:57
推 stosto : 等amd 的server cpu啊,快出來了 03/24 18:57
推 kougousei : 認真分析文推一個 03/24 18:58
→ destroyss : 7nm喊了幾年 手上有30台機台再來說量產 03/24 18:59
推 jagger : 推 03/24 18:59
推 jimmyid4 : 推 03/24 18:59
噓 jorge841204 : MU根本沒有EUV,看到就end 03/24 19:00
MU有說1-gamma開始還是要考慮EUV導入
當然我覺得MU的策略是最聰明的,1-alpha和1-beta走多重曝光應該是比SKHynix有優勢
畢竟EUV機臺的產能限制是擺在那的
※ 編輯: minazukimaya (140.112.30.43 臺灣), 03/24/2021 19:02:31
→ hostage911 : 提一下良率吧 03/24 19:01
→ okbom : AMD表示要下單3nm卡位 03/24 19:01
推 maikxz : 然後先跟客戶吵架GGGGGG 03/24 19:02
推 stosto : 台積那個密度是有幾家有用啊,現在看到的產品就都 03/24 19:03
→ stosto : 沒有啊 03/24 19:03
啊所以我說是Roadmap上有,要有10000/mm^2的產品我想要等到2024以後,10^6要更久
但重點在於Intel連path-finding都還沒完成,這一定是落後的
如果要比現有技術產品推出的時間,CoWoS大概比Foveros早了五年耶
Xilinx最早開始用(2014) vs LakeField(2019)
重點是lake field這個產品到在幹嘛實在不懂,單純是為了技術展示?
當然你也可以覺得Intel是在藏招啦,我也覺得Intel說不定有藏招
不然CEO用「perfect」來形容Intel的封裝技術是真的很樂觀耶
推 ryusenming : 雖然看不懂不過還是推 03/24 19:03
※ 編輯: minazukimaya (140.112.30.43 臺灣), 03/24/2021 19:11:56
推 aegis43210 : 蘇媽帳上現金不夠,沒辦法先下3nm 03/24 19:06
推 CORYCHAN : 推 03/24 19:08
推 stosto : 蘇媽三奈米還在跑試產是要怎麼下 03/24 19:09
如果是要討論2023上半年就要出現的產品,我認為I/A指的都是5nm或其改良版
Intel在影片中提到的2023年上半,那就應該是4/5nm而不是3nm
3nm要用到x86上最快也要2023下半年「發佈」、2024才能大量出貨
在那之前光是要作Apple的一堆A什麼M什麼就吃掉3nm全部產能了..
推 Shepherd1987: intel 7nm IO + TSM 3nm Core = AMD 末日 03/24 19:12
→ okbom : 你是業內人士吧? 03/24 19:12
推 Alderamin : EUV的WPH遠遠不如泡水雞 uptime也不如 省下曝光的次 03/24 19:14
→ Alderamin : 數還蠻明顯的 Intel當初信誓旦旦說單純要用DUV往下 03/24 19:14
→ Alderamin : 作真的是最大失誤 03/24 19:14
推 huk40199 : 3D fabric今年就要爆發惹還等你intel 03/24 19:17
→ huk40199 : intel膠水除了core以外應該沒有練兵的產品 03/24 19:18
影片中有提到所謂XPU...其實Intel旗下的design house也是蠻齊全的
這就像為什麼蘇媽要收購Xilinx一樣,之後都是xPU打團戰了
2020~2030的典範轉移,應該會出現在 先進封裝 和 存儲內運算 這兩個領域
推 aegis43210 : 四重曝光畫出來的比EUV糊太多了,影響良率很大 03/24 19:20
※ 編輯: minazukimaya (140.112.30.43 臺灣), 03/24/2021 19:23:45
推 Jungggg : 推 03/24 19:22
推 Eide : 我只知道年底650up 03/24 19:22
推 asole : 股版回來了! 03/24 19:25
→ Heedictator : 嗯嗯 跟我想的差不多 03/24 19:28
推 YJJ : 4月apple新品是否都tsmc cpu? 03/24 19:28
推 shenru : XD每次看板上魯蛇評論什麼對的方向都覺得好好笑, 03/24 19:30
→ shenru : 賺沒幾毛錢的傢伙度量那些千億富豪的想法,真的只 03/24 19:30
→ shenru : 有爆笑! 03/24 19:30
推 weliche : 這幾家攤提完的後面還有活路嗎 03/24 19:30
推 a1233045 : 不是只有logic可以玩吧 03/24 19:37
推 benny3579 : 欺負文組看不懂 03/24 19:37
推 pp520 : 專有名詞有點多,我想股版真的看得懂全文的沒幾個 03/24 19:38
推 hfli : 推專業文,雖然我聽不懂 03/24 19:39
→ pp520 : 我覺得 Intel 有找 GG 談過,GG一定知道一些合作 03/24 19:40
→ pp520 : 不可能今天GG看報紙才知道Intel 要2023擴大代工 03/24 19:42
→ pp520 : 另外 Intel 重返代工也可看作為 "拆工廠" 開始鋪路 03/24 19:43
→ twinmick : intel還搞不清楚代工的精髓吧,就算它14nm玩到頂天 03/24 19:43
→ twinmick : 但是那個不知道是不是設計部門改到吐血才出來的,幫 03/24 19:44
→ twinmick : 別人代工,想叫別人的設計部門完全配合你的製程?? 03/24 19:45
推 hegemon : intel 的14+++ 屌打台積的10應該是沒問題,但是過去 03/24 19:46
→ hegemon : 他代工放鳥不少客戶了....這次看有誰敢下 03/24 19:46
推 EDFR : 我只知道事實是tsm資本支出大幅上升 嘻嘻嘻 03/24 19:47
推 michelin4x4 : 多重曝在7nm已經超難 5nm不能用 I皇7nm規範超高 03/24 19:51
→ michelin4x4 : 7nm照他們規範的 根本無法量產 只能試坐 03/24 19:52
→ michelin4x4 : 嚴重懷疑I皇FAB高層 集體失智 嚴重錯誤決策 03/24 19:52
推 wen9008 : 分析得不錯 03/24 19:57
推 maikxz : N5從RD轉到HVM的良率跟各世代比較就了解 03/24 19:58
推 michelin4x4 : 虧I皇在ASML尋求贊助搞EUV的時候 投入最多 沒想到.. 03/24 19:58
→ michelin4x4 : 而且還異想天開想要搞18吋晶圓 這就厲害惹 03/24 19:59
→ Alderamin : 想18吋時期其實不意外 EUV一直前景不明 03/24 20:02
→ Alderamin : 有明顯突破到能商業化可能不過幾年前的事 03/24 20:03
推 resy : 推 03/24 20:08
推 lostt : 推 03/24 20:19
推 roger2 : 優質好文 03/24 20:21
推 guitarcho : 以後各營運不好的公司可以考慮找直銷鑽石等級的來 03/24 20:23
→ guitarcho : 擔任CEO 03/24 20:23
推 peter5422000: 就算是真的接代工,英特爾未來釋出的產能跟得上市 03/24 20:33
→ peter5422000: 場需求增加的速度嗎? 03/24 20:33
推 speculator : 推 40K/M真的就算做出來 產能應該不夠 03/24 20:39
推 aegis43210 : 跟不上,先進製程需求是每年20%成長的 03/24 20:39
推 WJHinbbs : 這才是分析文啊 03/24 20:55
推 bobomomoxx : 合理 i要自製和給t代工的cpu 可能是架構不同或是高 03/24 21:00
→ bobomomoxx : 低階cpu 03/24 21:00
→ bobomomoxx : t最大的風險是非美本土公司 i這點就佔上風 03/24 21:01
推 birdman4368 : 台南今年就要開始裝N3了吧 03/24 21:05
推 dragonjj : 謝謝分享 03/24 22:02
推 kentelva : 這位大大的文我一定推 03/24 22:13
推 luckylance : 推 03/24 22:30
→ bnn : Intel那邊封裝的手牌是III-V bonding on Si 03/24 22:52
→ bnn : 但那畢竟不是logic市場規模 03/24 22:53
推 jimhall : 買下GG,讓GG代管經營所有代工事業?等於自己的廠跟 03/25 10:52
→ jimhall : GG的都是GG經營,但是同公司沒差 03/25 10:52