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每年5%的投資報酬率高不高? 1.當然不高。 (假如你長期固定投QQQ,VOO,0050,006208這些,每年5%真的不高) 2.很高了,每年都比通膨高出不少。 我想大家應該是選1.吧,畢竟合理許多,大家就不要仇視建商了。 不! 其實建商宣告的每年5%投資報酬率根本就不只5%,我來算給大家看。 2008年後,不動產的授信、貸款相對簡單許多,畢竟有擔保品。而且當時後, 預售屋也火熱,往往取得土地2年後(取得土地申請建造一年、建造後銷售一年) 就已經全數銷售完畢。 所以2008~2013年時期, 投資報酬期間應該以2年來算,不是以4年(興建期2.5年+規劃期 1.5年)。假設建商宣稱每年有5%的淨投報率,4年合計20%,以2年來算每年淨投報率是10% 當時土建融 大約全案的7成, 建商只需自備3成。 但因為實際自備款僅3成,故淨投報率會放大成 10%/0.3(3成自備款)=33.33% >>>>> QQQ、VOO、0050、年化投報率。 33.33%才是建商出資額度的實際投報率,等於是3年回本,其餘都是多賺的。 p.s 大建商信用越好,貸款成數可以越高、利息越低。 p.s 大建商銷售越快,每年投報率換算會越高 至於建商其餘的出資額就是你、我存款銀行的放款,這就是另外一個問了。 假如可以將自己的存款加註限制不得放貸予不動產相關的行為,根本就不用囤房稅 台灣房價馬上就下去了XD 同理,幫建商模擬一下現況 5%/0.5(5成自備款)=10% 其實也不低好嗎,已經比買成屋的民眾高出不少。 總而言之,建商要玩數學遊戲,希望大家不要被耍了, 5%真的很低,但是就不只一年5%壓。 ※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言: : 「每年5%利潤很高嗎?」 建商嘆打炒房恐市場大震盪 : https://tw.appledaily.com/property/20210323/653CEJN3KZF4XOFWRRR3FCZXLQ/ : 2021/03/23 19:30 : 政府打炒房打得建商哀哀叫!大高雄不動產開發商業同業公會今(23)日舉辦第11屆第3次 : 會員大會,公會理市長林詠盛針對政府打炒房政策指出,目前南台灣營建業面臨缺工、缺 : 料、缺各類工班新生代人才等問題,若推出1件大樓案,從購地至完工交屋至少3年,平均 : 利潤已低於15%,「每年5%利潤很高嗎?」強調政府打炒房政策用意雖良善,「但若繼續 : 打炒房恐怕引起房市出現大幅震盪。」 : 近年各類營建成本大幅上揚,依據海悅國際統計,目前原物料板模從過去每坪7800~8000 : 元,已提升1萬1800元;鋼筋1噸從原先1.6萬元提高至2.2萬元、機電1噸從1.4萬元提升 : 2.1萬元、3000磅混泥土每立方米從1700~1750元提升至2050元,原物料漲幅約3~5成。海 : 悅國際副總經理周世凱指出,目前電銲工每日薪資從3500元提升到1萬元、水泥工從2500 : 元提高到3500元、綁鋼筋工資1噸從5000提升至8000元,整體工資漲幅至少4成。 : 各類成本大幅提升,也讓近年中小型建商經營壓力大增,林詠盛指出,大高雄公會會員多 : 屬小型建商,目前370家會員建商均面臨缺工、缺料與缺人才等問題,所謂缺人才並不是 : 沒優秀員工,而是缺少各類工種年輕族群幹部,目前許多泥作、技工年齡都已50歲者,更 : 多屬於60甚至70歲老師傅還在打拼。 : 林詠盛指出,近期政府推動打炒房政策,針對的是投資客,用意在於抑制過熱房市,然而 : 目前市場氛圍已出現打了投資客,連帶自住客也降低購屋意願,對小型建商可說雪上加霜 : ,目前地上15樓大樓案,從購地、興建、銷售、完工、交屋等至少3年,若屬地上20樓以 : 上建案,工期更拉長至3~5年,甚至業界已出現6~7年工期,建案平均利潤從25~30%,至今 : 僅剩下15%,「試問工期3年賺15%,每年5%利潤很高嗎?若屬超高大樓每年利潤更僅2~3% : 。」 : 清景麟地產總經理施棟瀝指出,一般民眾會認為建商暴利,其實有很深誤解,民眾往往忽 : 略建案銷售後,建商會延續多年售後服務,即便交屋後5年、10年,當住戶遇到居家相關 : 問題,住戶仍會找建商幫忙,所以高雄建商推案算是賺取加工錢。(葉家銘/高雄報導) : 心得/評論: ※必需填寫滿20字 : 原來只能賺五趴 : 賺點甘苦錢小英又要趕盡殺絕 : 利潤不夠,營建股趕緊做空? : ----------------------------------發文提醒------------------------------- : 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 : 2.連結過長請善用 https://bit.ly/ 縮網址,連結能不能點擊者板規1-2-2處份。 : 3.心得/評論請盡量充實,*[m心得過短或濫竽充數將會以1-2-3&一行文規範水桶處份 : 4.發文請依照格式文章標明段落,不符合格式者依4-1刪文處分。 : ------------------ 以上注意事項請勿刪除 違者4-1 刪文處分----------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.167.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1616729196.A.848.html
hiyuy : 有人1%就每天高潮 雖然真實性不知道== 03/26 11:27
piliwu : 你自住報酬率絕對屌打建商 03/26 11:29
piliwu : 我年化報酬率是50% 03/26 11:29
???? 你自住有還本金周轉不靈的問題。 企金就可以談只繳息喔。 你每個月的還本就是逐步墊高你的本金了。
b0364864 : 重點你自住怎麼賣 賣了去買別的 別的也漲上來了 03/26 11:30
piliwu : 事實上你自住不動產槓桿絕對開的比建商高利率比建 03/26 11:30
piliwu : 商低 03/26 11:30
piliwu : 建商也一樣啊房價漲上去要買地也漲價了 03/26 11:31
bnn : 那銀行直接倒閉好嗎XD 還是你要搬去比特幣放貸 03/26 11:31
piliwu : 自住又不只一間你可以有很多自住房子 03/26 11:31
bnn : 你只要定義183天使用你自住就不會超過一間啦 03/26 11:32
piliwu : 你要養800多萬個公務員每天看房子裡面有沒有住人喔 03/26 11:35
chanceiam : 建商本來就不只5% 03/26 11:36
piliwu : 就算養了也不能進去那是別人家要法官准許公家機關才 03/26 11:36
piliwu : 能進去 03/26 11:36
※ 編輯: EDDIEHA (60.248.167.8 臺灣), 03/26/2021 11:39:42
kinki999 : 融資就像開桿槓一樣~ 用少少本金來嘴總資金 03/26 11:38
LogABCD : 高槓桿&低利率是獲利關鍵,但是高槓桿也搞死好多家 03/26 11:42
LogABCD : 另外 生存偏差也扭曲了行業平均獲利能力 03/26 11:44
其實大部分的房價都是大建商拱起來的,大建商已經搞不死了,大建商的平均獲利 公開資訊觀測站都可以揭露喔
ViciousCat : 炒不動產 很多人不懂 最大的優點是基本不會虧損 03/26 11:44
※ 編輯: EDDIEHA (60.248.167.8 臺灣), 03/26/2021 11:50:14
piliwu : 公司會倒閉或個人會破產跟虧損不是直接相關,你房地 03/26 11:48
piliwu : 產賺錢也有可能被法拍,這是基本財務觀念 03/26 11:48
labell : 麵包沒賣出的就有銷貨成本 建商餘屋沒賣出當然要 03/26 11:48
piliwu : 不管開公司還是個人自住投資首重現金流 03/26 11:49
piliwu : 麵包沒賣出哪來銷貨成本,那是存貨,如果是報廢也 03/26 11:50
piliwu : 不是銷貨成本是在業外損益 03/26 11:50
你真的護主心切,該不會是于俊日x派你出來的吧。 ※ 編輯: EDDIEHA (60.248.167.8 臺灣), 03/26/2021 11:52:03
piliwu : 你的均衡價格只由供給決定要不要報諾貝爾經濟學獎一 03/26 11:51
piliwu : 下 03/26 11:51
gtomina8810 : 建商口誤1個月5%啦 03/26 11:52
piliwu : 基本會計學經濟學觀念你不會不好好唸大學,哪家畢業 03/26 11:54
piliwu : 證書是靠抹黑別人拿學分的 03/26 11:54
floatbear227: 你用開槓桿算那投資金融市場也該算開槓桿 03/26 11:55
不動產投資開槓桿是普遍的投資現象。 融資投QQQ VOO 一不小心會被追繳的。 不動產的波動性有辦法讓你追繳保證金嗎? 更何況建商=造市者喔。 為了不要失焦,我就不說明金融市場跟不動產市場的差別了。只用一般常見的行為來比較 我周遭很多人不開槓桿玩ETF的,謝謝   ※ 編輯: EDDIEHA (60.248.167.8 臺灣), 03/26/2021 11:59:45
piliwu : 利潤跟IRR分不清楚不會google喔? 03/26 11:56
labell : 全數銷售完畢 還是很多事給家人佔屋只能用屯房課 03/26 11:56
bnn : 不需要稽查啊 遊民住進去空房子夠久就變他的 03/26 11:57
bnn : 我看你有幾個屁股可以守住那麼多自住的空房子 03/26 11:58
piliwu : 共產黨早說不用浪費唇舌要打來打 03/26 11:59
castalchen : 真的很白爛耶 建商都是上市公司 覺得他們很好賺就買 03/26 12:10
castalchen : 他們股票啊 03/26 12:10
castalchen : 至於八卦版來的智障集團別在股版鬧好嗎 03/26 12:11
maxed : 大股東買地高價賣給自己的公司 暴利的不在檯面上 03/26 12:19
thbygn98 : 你說的是,建商怎麼可能只賺5% 03/26 12:20
tsaimax1992 : 現在利率更低,光是各種融資借貸近乎無本蓋房就夠 03/26 12:27
tsaimax1992 : 他們玩了 03/26 12:27
hankwanghow : 好了啦 我看別人開店很好賺我也想開店啊...... 03/26 12:40
newshine : 利潤都是在自己個人買地跟自己建商合建 利潤灌在土 03/26 12:44
newshine : 地 建商當然利潤不高 03/26 12:44
castjane : 加價賣就是沒把庫存算進去問題 03/26 13:14
wcre : 問題不是%數吧,如果嗎啡或是大麻成本價甚至虧本賣 03/26 13:37
wcre : 難道就可以合法化? 03/26 13:37
aloness : 開槓桿,只要把利息列入成本支出就可以…基本財務 03/26 14:02
aloness : 觀念 03/26 14:02
aloness : 所以不要拿是否開槓桿來討論,每個公司都借好借滿 03/26 14:03
利息不是都認列為費用嗎.......
SkyReaching : polish你哪間野雞大學畢業?在哪間建商工作?怎不 03/26 15:11
SkyReaching : 敢自己先報上,只會嗆人抹黑,笑死..... 03/26 15:11
※ 編輯: EDDIEHA (60.248.167.8 臺灣), 03/26/2021 16:17:22
agvnol : 炒,就對了 03/27 00:13