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李鴻源:台灣每年10%預算用在補助能源 應趁機要求企業投入回收水 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210405001405-260407?chdtv 11:322021/04/05 中時 吳家豪 前內政部長李鴻源今日接受POPradio廣播專訪表示,台灣每年有10%預算都用在補貼能源 上,而政府過去每年補貼給竹科的水錢是20幾億,應該趁現在缺水而大家開始重視的機會 ,要求產業投入回收水,否則等到不缺水時,這件事大家又忘了。 李鴻源指出,台灣的高科技產業根本沒辦法停水,所以現在竹科跟南科很多公司都去台中 水湳回收廠買水,然後再用水車載回,這樣算一算每度水成本大概600元,但一般自來水 大概是10元,差到60倍,這些公司每天光是運水車的錢就上千萬。 李鴻源說,竹科的高科技公司群,若缺水50%,無法產能全開,1天損失就是30億台幣, 這是2011年的數字,到了現在可能更高。中鋼只要斷水1天,損失就是7億,對這些產業來 說,生產線是不能停的。 李鴻源表示,旱災不是今年才發生,過去本來就是每隔2-3年就會發生一次,但過去大家 無感,但今年因為「護國神山」,它們是台灣的經濟命脈,不能出問題,所以大家都覺得 「痛」。 李鴻源指出,過去只要缺水,就拿農業用水來補,這些是農民救命的水,然後再補助每季 1甲農地8萬塊,這要農民怎麼過日子?科技業拿農民的水賺了很多錢,但跟農民有什麼關 係? 李鴻源說,現在自來水1度10元,但開發成本1度是30元,政府每賣1度水就倒貼20元,竹 科1天30萬噸用水,等於1天補貼600萬,1個月就是1.8億,1年20幾億。 李鴻源表示,最近台達電董事長鄭崇華自己出面表態,說產業不應該這樣被政府補貼,自 己也追蹤了鄭崇華的思緒,鄭想表達的應該是,水跟電都該是製造成本。 李鴻源指出,國家的預算有10%被拿來用在補貼能源上,台灣每年要補貼上千億,結果產 業越補越沒競爭力,因為水電太便宜,對產業來說不是重要的生產成本,以至於工廠用水 的回收率比例一直很低。 李鴻源說,最近因為缺水,所以終於開始討論竹科用水回收要達20%,但1980年代時,荷 蘭就已要求工廠回收水要達80%,2011年台積電投入5千萬要讓用水回收達85%,因為台 積電的廠若產能全開,1天耗水約30萬噸,大概等於1個苗栗縣的用水量。而台積電投入5 千萬,事實上,半年就回收了。 李鴻源表示,台積電拿得出5千萬,但一般中小企業連5百萬都拿不出來,因此政府應該把 棍子跟胡蘿蔔都用上,告訴大企業,3年內用水要回收85%,否則執照吊銷,工業局應該 要求,新建工廠節水未達85%,就不發給執照。 李鴻源說,另一方面,政府貸款給企業,還讓企業減稅,再讓工研院、大學的學術單位去 做技術協助,如此下來,工業用水可省85%,水的回收產業建立了,可以拿這套技術到世 界各地賺錢,這就叫循環經濟。 李鴻源表示,除了台積電應該還有其他企業在做,但這不是普遍性的,因為每度水只要10 元,企業幹嘛去做?現在因為缺水,所以回收水的議題才會被拿出來討論,等到不缺水的 時候,一定又會說「不好意思我不做1度要18元的回收水,用1度10元的自來水就好。」 心得/評論: ※必需填寫滿20字 開發成本1度是30元,政府每賣1度水就倒貼20元 台灣每年要補貼上千億,結果產業越補越沒競爭力,因為水電太便宜, 對產業來說不是重要的生產成本 不過人家會選擇投資台灣,水電費用好像也是考量... 不好意思我不做1度要18元的回收水,用1度10元的自來水就好XDDD ----------------------------------發文提醒------------------------------- 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 2.連結過長請善用 https://bit.ly/ 縮網址,連結能不能點擊者板規1-2-2處份。 3.心得/評論請盡量充實,*[m心得過短或濫竽充數將會以1-2-3&一行文規範水桶處份 4.發文請依照格式文章標明段落,不符合格式者依4-1刪文處分。 ------------------ 以上注意事項請勿刪除 違者4-1 刪文處分----------------- -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘( 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1617682430.A.D55.html
wawi2 : 你跟高金素梅最近在做甚麼? 04/06 12:14
jhan80 : 笑死 04/06 12:14
tsaotsaogh : 出一張嘴的最具代表性人物 04/06 12:16
y1896547 : 等撐過上半年繼續裝死 04/06 12:16
eddie0729 : 這篇到底在講甚麼 就是因為農民一直浪費水 科技業 04/06 12:16
eddie0729 : 才沒有水的 如果水的價錢調高 先抗議的會是農民 04/06 12:17
MiRRorX : 有的農民用水真的是用的豪無節制= =" 04/06 12:17
MiRRorX : 毫 04/06 12:18
y1896547 : 農民很多票欸 04/06 12:18
oklaaccc : 標準學者建言 當官時又是出嘴的米蟲 無作為 04/06 12:18
roush : 結果農民還是回頭抽不用錢的地下水 04/06 12:18
eddie0729 : 調高水費 地下水又被抽爆 .. 04/06 12:18
kline : 看看高雄的循環經濟園區,想蓋還會被環團..... 04/06 12:19
riahserf : 所以他當內政部長的時候怎麼不做 04/06 12:19
jerrylin : 炒地皮比較重要啦 04/06 12:21
jerrylin : 我都投降改買營造股了 04/06 12:21
tctv2002 : 明眼人都知道 環團只是假議題 04/06 12:22
jerrylin : 農民強制補助休耕 問題就解決大半了 04/06 12:22
jerrylin : 阿吉仔在那邊說不要每次都犧牲農民 蠢到爆 04/06 12:22
jerrylin : 農業GDP多少 工業GDP多少 結果變犧牲民生用水 幹 04/06 12:23
koebel0521 : 那就叫科技業多抽點稅來補貼農民叫農民不要再種了啊 04/06 12:23
menShow : 他是不是忘記他做過內政部長阿? 04/06 12:23
ca1123 : 所以你當官的時候有去遊說立法院嗎?講一堆 04/06 12:24
slrmbenz : 廢棄爐渣都被民代亂搞了 怎可能限制下去 04/06 12:25
pooor : 講的不錯呀 04/06 12:25
a810086 : 民進黨會開放農地工廠你就知道他們對永續經營根本沒 04/06 12:26
a810086 : 概念,中小企業也不可能做,成本太高 04/06 12:26
mynumber55 : 休耕又糧食替代率出來嘴,種電也要嘴 04/06 12:26
rahim : 農民:抱歉一度水10元還是太貴了,我都抽不用錢的地 04/06 12:27
rahim : 下水 04/06 12:27
mynumber55 : 永續經營概念是啥,說我一下啦 04/06 12:27
ocis : 嘴砲王來了 04/06 12:28
sunnyhung : 去問高金素梅 04/06 12:29
forbefor : 講幹話 你不是當過高官? 04/06 12:32
prereality : 姑婆勇都可以當內政部長就知道這個位置實際上是被架 04/06 12:32
prereality : 空的 04/06 12:32
prereality : 他當初想做很多事但完全沒人支持 04/06 12:33
aegis43210 : 講的很好呀,回收水產業的確能外銷國外 04/06 12:34
aegis43210 : 補貼能源方面,北部一堆太陽能發電,一度台電要給五 04/06 12:36
aegis43210 : 元才會活下去,台電自然虧爆 04/06 12:36
aegis43210 : 太陽能發電應該只設在中南部和台東就好,設在北部就 04/06 12:38
aegis43210 : 是吸納稅人的血汗錢 04/06 12:38
deedo : 高金素梅:我的水…流不停 04/06 12:41
ifconfig5566: 李是水利學者出身吧 這要聽他的 04/06 12:47
thirdlittle : 很有道理 04/06 12:48
mynumber55 : 圓山子分洪道還要複習嗎? 04/06 12:49
closedltw : 台灣人已經習慣水是幾乎免費的東西了,水如果要花錢 04/06 12:49
reaman : 這傢伙跟楊志良一樣 下台後話特別多 04/06 12:50
closedltw : 農業大概就直接收起來了 04/06 12:50
prestonia : 如果聽他的 汐止現在還在每年淹水吧 04/06 12:50
elmer : 他真的很厲害 行政院長的料 04/06 12:51
closedltw : 有錢的大公司要用水,沒錢的農民也要用水,怎麼分配? 04/06 12:52
libkite : 聽他的就沒有員山子分洪道了吧 04/06 12:52
pippen456 : 他的名言:員山仔分洪道沒有用啦! 04/06 12:53
prestonia : 不過他可能會把汐止都更成防災型建案每年淹地下室 04/06 12:53
PPTAlex : 聽說他以前是內政部長呢~~~ 04/06 12:53
aegis43210 : 農業收起來??當政府是傻子呀,五十年後半導體可能會 04/06 12:53
aegis43210 : 消失,但人一樣要吃飯 04/06 12:53
s8802228 : 不補助農業就糧食全進口了 拿科技業跟農業比? 04/06 12:54
s8802228 : 搞再生對科技業是少賺對農業會倒光 04/06 12:54
closedltw : 台灣是嚴重缺水國家,水資源應該是珍貴物資,但大家長 04/06 12:56
wulaw5566 : 台灣糧食早就生產過剩,每年都要花錢收購公糧。 04/06 12:57
vndytjrhu : 推一個 很有道理 04/06 12:57
closedltw : 期的習慣就是認為水便宜到幾乎跟免費一樣,沒有人認 04/06 12:57
rbull : 出張嘴的代表 04/06 12:58
soulism : 已經是旱災,卻還要維持全世界最便宜的水價. 04/06 12:58
closedltw : 為珍貴的水資源應該要進行有效率的分配跟使用 04/06 12:58
elmer : 他真的看很遠 行政院長級的人物 04/06 12:59
greenbelt : 推 04/06 13:00
ANCEE : 任內沒做事 下台後都是專家 04/06 13:03
closedltw : 舉個例子,半導體廠說:我願意花100元買一度水 04/06 13:03
closedltw : 農民說:我願意花0.01元買一度水,這時候水怎麼分配? 04/06 13:04
tedpc : 高金的水有治好了嗎? 04/06 13:05
lonelysam : 他講得很厲害拉 聽他的汐止現在變亞特蘭提斯 04/06 13:06
redkuo : 事後仔當時怎麼不做,下台後什麼都很會 04/06 13:08
kenichisun : 哈哈 水費漲價 GG又不知道要多套多久了,難怪一堆 04/06 13:11
kenichisun : 人不爽他 04/06 13:11
ushcg01 : 出一張嘴 04/06 13:11
whitezealman: 員山子分洪道如果有用 20年前早就做了 04/06 13:13
storycc : 幹話王,就問他當內政部長幹啥了,當初上任說要搞 04/06 13:27
storycc : 社會住宅,也沒弄,說員山分洪沒用也被打臉,真的三 04/06 13:27
storycc : 不五時就有人找他 04/06 13:27
lnonai : 台灣糧食過剩是幻覺吧,糧食自己率才三成出頭,七 04/06 13:32
lnonai : 成食物進口過剩個頭 04/06 13:32
stuppi : 糧食自給率要高點是真的 這個發達的國家其實都很注 04/06 13:34
stuppi : 意 04/06 13:34
yalo1168 : 他說做了一套公安評估,但當上內政部長就擱置,這 04/06 13:36
yalo1168 : 等於沒做。 04/06 13:36
reallove : 該漲就漲 政府單位也要考慮永續 04/06 13:45
diskck : 這不是說員山子分洪道沒用 只會嘴炮 真的上任又毫無 04/06 13:57
diskck : 作為的人 04/06 13:57
allenball : 其實他說的沒錯 這議題其實存在很久 可是沒有一黨的 04/06 13:57
allenball : 政府敢動水電這一塊 04/06 13:57
eon4 : 代表作:員山子分洪道 04/06 14:01
littlespo : 又不是沒當過官 在位像傻子下來又成專家?還聽他喇叭 04/06 14:13
ZakuSIN : 水確實真的太便宜了\ 04/06 14:26
ZakuSIN : 整體漲個50%對一般人民來說應該是還好 04/06 14:27
aegis43210 : 是耗水費要漲吧… 04/06 14:30
a810086 : 想當年馬油電雙漲被民進黨跟側翼罵翻 04/06 14:31
closedltw : 這誰敢動? 這二十幾年來也只有台北市漲過水價,沒有 04/06 14:37
closedltw : 農業跟工業這兩大耗水產業,漲價的阻力小很多 04/06 14:38
elite840 : 違法民宿不敢動的幹話王 04/06 14:40
turkeyonly : 這咖不在位很會講 04/06 14:40
q12341234 : 你在任職時 怎没做? 04/06 14:44
dkramses : 原來專業與否取決於私德 04/06 14:57
downtoearth : 糧食自給率那個算法 算不出我們自產的糧食能不能 04/06 15:06
downtoearth : 滿足自己的需求 糧食自給率的意思是,我們吃的糧食 04/06 15:06
downtoearth : 有多少是自產 今天你吃麵包 麵粉絕大部分都是進口 04/06 15:07
downtoearth : 那 你就會把 糧食自給率 減少一點 但是稻米產量 04/06 15:07
downtoearth : 絲毫不會因為 你吃麵 就變少了.. 04/06 15:08
sabishikuma : 水利?酒利比較像啦 04/06 15:09
gn00273680 : 在位都不做 下台拼命喊 04/06 15:09
yzak00416 : 李鴻源廢到爆 04/06 15:21
tp6u045p : 好了啦 就讓那些有信仰的去祈雨就好 治水經費拿去 04/06 16:11
tp6u045p : 請國師 ok 04/06 16:11
Wanmos : 說得好,台灣唯一水回收廠就是他任內蓋的。 04/06 16:37
wcre : 說的很有道理啊,之前淹水的治理也講的頭頭是道。可 04/06 17:11
wcre : 惜中國黨執政八年什麼都沒做,好歹民進黨還做了員山 04/06 17:11
wcre : 子分洪道吹了十多年 04/06 17:11
wcre : 漲二倍水價,商轉核四 ,敢喊做一樣就投你們中國黨 04/06 17:15
wcre : 一票 ,你們敢寫上政見嗎 04/06 17:15
appleball200: 樓上公三小,三接就是核四被民進黨反以後,馬蓋的 04/06 18:08
appleball200: 核四被抗議,馬趕快蓋三接,又被抗議 04/06 18:09
appleball200: 民進黨就是各種亂抗議的禍源,看不出來阿? 04/06 18:10
appleball200: 你打這麼多,最近最有名的三接不知道? 04/06 18:10
appleball200: 裝睡的覺青叫不醒啦 04/06 18:11
appleball200: 當初民進黨覺青是要“拆”核四 04/06 18:13
appleball200: 馬拼命“封存”守住核四,“要給下代選擇的機會” 04/06 18:13
appleball200: 這些都是top新聞,都看不到然後罵國民黨? 04/06 18:14
appleball200: 美濃水庫也是馬英九推動,被民進黨抗議 04/06 18:16
gazelle74 : 這傢伙跟謝金河到底有什麼不同,只會一張喇叭嘴,說 04/06 18:16
gazelle74 : 點有用的東西吧 04/06 18:16
appleball200: 1.存核四 2.蓋三接 3.推美濃水庫 04/06 18:16
appleball200: 馬任內推動,可以解決缺水電的隨便想就三個 04/06 18:17
appleball200: 樓樓上你自己想想吧 04/06 18:17
jamesjklin : 你當官的時候怎麼不說 04/06 18:44
jamesjklin : 馬的垃圾工廠 04/06 18:44
hardyuse : 本來不會缺電,還不是被搞掉的 04/06 18:47
knifeking : 下台以後很會講啊,在任什麼都沒做 04/06 19:35
overhead : “科技業拿農民的水賺了很多錢,但跟農民有什麼關 04/06 19:54
overhead : 係?”這種思路很不ok。同國國民本來就該互相cover 04/06 19:54
overhead : ,而不是這種乾我屁事的心態。 04/06 19:54
s9210222 : 閉嘴好嗎 04/06 20:40
wcre : 馬敢推不敢堅持怪我囉?民進黨爛還能當選不就是中 04/06 20:43
wcre : 國黨自己更爛?什麼都怪在野黨抗議害自己幹不成, 04/06 20:43
wcre : 給你完全執政有啥屁用。我阿罵來當不也一樣 04/06 20:43
wcre : 要不是台灣人不給韓國瑜當總統機會,早就人人發大財 04/06 20:44
wcre : 了,都是民進黨的錯? 04/06 20:44
tw78789798 : 他真的講的一口好官,在任沒半步,下野一堆數據理 04/06 21:17
tw78789798 : 論很完美很專業 04/06 21:17
ramble52 : 有遠見! 04/06 22:14
WGfriend : 前幾年就補助買一堆垃圾空壓機啊... 04/06 23:25
wuvince : 執政的時候怎麼不做 04/06 23:58