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我贊成修改 板規原意是禁止鬧板、營利行為、洗板等等 因內容判斷為主觀意識,才用一行文、篇數等做區分為亂板行為,但變相忽略內容。 這些規定是方便板主管板,可以不用每篇判定檢閱。 現行板規已改成檢舉制,板主不用自巡 但在裁罰之際理應檢視違規文章內文為何, 單純以行為次數論定太僵化了。 PTT是學術網站,發文討論是網站本意, 次數限制是禁止無限上綱的亂發文的手段。 本意跟手段相違背就得拿出來討論。 板主很辛苦,吃力不討好沒錯, 但不能以此做為合理化只看次數篇數, 而不用看文章內容直接判定違規, 即使違規仍需視文章內容而定。 或以篇數次數為主,文章內容為輔做判定 (漏打這句、抱歉) 如認為板主要一直看文審核內容太累, 折衷罰責改成週、月、季、半年、一年是一種方式。 另外,題外話: 法律是一體適用,但還是制定了正當防衛跟緊急避難等為有責性補救。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.7.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1617802136.A.C79.html
camp0102 : 推 這篇合理多了04/07 21:31
y1896547 : 可是板規不是法律04/07 21:31
lpllpllpl : 如果用文章內容 那不是一樣回到主觀判斷嗎? XDDD04/07 21:32
ab159852 : 推這篇04/07 21:32
arhuro : 板規位階比法律低多了 都是人訂的 沒什麼不能改04/07 21:32
camp0102 : 版規等同於這個版的法律 國文?04/07 21:32
zakijudelo : 一日六篇還不算洗板,那什麼才叫洗板,自己列了也不04/07 21:33
chinaeatshit: 這樣跟違規停車還去看是不是惡意 決定罰不罰差不多04/07 21:33
zakijudelo : 涵攝一下04/07 21:33
lpllpllpl : 真的要增加板規模糊地帶 也不是不行啦 只是.....XD04/07 21:33
arhuro : 法律還不是常常在修 大法官還釋憲04/07 21:33
l78102 : 推這篇 真的合理多了,飛哥又不是亂發文04/07 21:33
Limoncy : 如果要用內容的判定才是主觀04/07 21:33
stupid324 : 都說是題外話了04/07 21:34
tim96tim : 增加主觀判斷 = 爭議04/07 21:34
airswalker : 補救措施是可以考慮一下04/07 21:34
labarjames : 推04/07 21:34
gogofight : 支持增加級距 一週>一個月>半年>一年>最高五年04/07 21:35
gogofight : 其餘版規改動牽涉到需要版主主管意識判斷 會增加負04/07 21:35
gogofight : 擔及爭議 應另行討論04/07 21:35
terader : 惡意鬧版的判定若有爭議,也許透過公評也是一種方式04/07 21:36
lpllpllpl : 公評是指投票嗎? XD04/07 21:37
pdf300ppi : 增加模糊地帶>板主自由心證>皇城一片和諧04/07 21:37
newland : 看文章內容決定? 那不就更心證人治 變版皇了04/07 21:37
TommyHilfige: 推04/07 21:37
※ 編輯: stupid324 (101.10.7.143 臺灣), 04/07/2021 21:39:34
zakijudelo : 明明一天po到5篇就已經夠過癮了,還po到6篇去,真的 04/07 21:38
zakijudelo : 是太閒才會違規,沒看到最熱門的八卦板也沒開放到這 04/07 21:38
zakijudelo : 篇數 04/07 21:38
ROCOL : 這篇合理多了,是不是亂板很容易判斷吧 04/07 21:38
lpllpllpl : 6篇如果沒事 那7篇 8 篇 應該也能pass吧? XDDDDD 04/07 21:38
koebel0521 : 粉絲多就是正義 04/07 21:39
ChampionYe : 拿八卦版來比也不太對,八卦版又不需要帶出跟提醒 04/07 21:39
ChampionYe : 價位風險之類的 04/07 21:39
Diablo2974 : 推~ 04/07 21:39
chububble14 : 推理性,然後我也建議不同違規不用加重罰責。另如果 04/07 21:39
chububble14 : 不重視這個問題很可能變成鄉民都在針對性瘋狂檢舉 04/07 21:39
chububble14 : 也增加版主業務 04/07 21:39
lpllpllpl : 是拿八卦版比也不對 八掛不會一個小時就把你的文章 04/07 21:40
NaMgAl : 篇數規定也許不是最好,但好歹也符合法治精神,如 04/07 21:40
NaMgAl : 果要用其他方法判定都可以討論,但如果用文章內容 04/07 21:40
NaMgAl : 判定,根本就人治了,不是法治,不建議這樣做。 04/07 21:40
LiamTiger : #1WN1ZRud (Stock) 那這篇算不算鬧板? 04/07 21:40
lpllpllpl : 洗到那裡去 按E修改還沒人注意看見 XDD 04/07 21:40
zakijudelo : 股板也只是學術交流用的,當成老鼠會、股友會的根據 04/07 21:40
zakijudelo : 地喔,要這樣大可去同學會啊 04/07 21:40
lovemost : 推你看法 04/07 21:41
LiamTiger : 如果版主說是鬧板那是不是又有一堆意見了? 04/07 21:41
gogofight : 不建議用文章內容判定 會增加版主工作量外 最麻煩 04/07 21:43
gogofight : 的是主觀判定造成的爭議 04/07 21:43
zakijudelo : 而且為何提醒什麼進出價位,不是本來就該在原本的標 04/07 21:43
zakijudelo : 的文寫清楚嗎?這是標的文的標準格式吧 04/07 21:43
saisouho : 推~ 04/07 21:44
ChampionYe : za是股市新手嗎...股票的進出價位是要持續review的 04/07 21:45
ChampionYe : ,又不是一開始訂下就一直不動,這樣也太韭菜 04/07 21:45
fanyichen : 推這篇~ 04/07 21:45
NaMgAl : 另外用內容判定,不同的人會不會有不同標準,例如 04/07 21:45
NaMgAl : 兩個版主對同一篇文判定會不一樣,法治的精神就是 04/07 21:45
NaMgAl : 要盡量避免這種人為影響的狀況。 04/07 21:45
pdf300ppi : 主觀判定=自由心證 然後整天吵板皇吵雙標吵鬥下台 04/07 21:46
lpllpllpl : 說的好 持續review 那幾分鐘發一次文 你覺得ok? XDD 04/07 21:46
wsjerry : 推~ 04/07 21:46
LiamTiger : 價位可以調整啊 但是有必要調整到一天要到發到六篇 04/07 21:46
LiamTiger : 文嗎.... 04/07 21:46
longtimens : 用內容判定不OK,這等於直接判版主未來要上火刑架 04/07 21:46
A135142 : 合理修改板規 但不特赦可以接受阿 怎還是有氣到 04/07 21:46
A135142 : 發抖的? 04/07 21:46
LiamTiger : 了不起一天一兩次就很多了吧... 04/07 21:47
ChampionYe : 樓上你有沒有真正去看過那六篇文章,又不是都在調 04/07 21:47
ChampionYe : 整價位 04/07 21:47
zakijudelo : 股板的標的文就是這樣,就是研究用的而已,你要當老 04/07 21:47
zakijudelo : 師去考個牌在外面收會員啊,飛哥那麼強應該不會考不 04/07 21:47
zakijudelo : 到吧 04/07 21:47
tamama000 : 推二樓 一堆人講法律就覺得~~~~~ 04/07 21:49
LiamTiger : 一天正達文發了三次...明明可以修內文 04/07 21:51
ChampionYe : 能發幾篇文我在很多篇推文有講過看法了啦,這條規定 04/07 21:51
ChampionYe : 目的是防止太多劣文充斥,讓公眾推噓文去決定就好了 04/07 21:51
ChampionYe : 。每天被噓太多的文章超過兩篇就先桶一週讓你去修 04/07 21:51
ChampionYe : 煉一下。一個月內第二次就桶一個月。三個月內被桶 04/07 21:51
ChampionYe : 第二次一個月就桶 04/07 21:51
ChampionYe : 桶三個月。細節可以調整但就類似這樣的罰則。 04/07 21:51
ChampionYe : 你可以洗噓文,但人家也可以幫補血,如果洗噓文的 04/07 21:52
ChampionYe : 情況過於氾濫,就增加限推噓三次就好了。 04/07 21:52
zakijudelo : 文的優劣誰認定,抬轎跟單文也不少人覺得劣啊XDD 04/07 21:52
ChampionYe : 對很多人有用就不是劣文啊,那自然那些覺得有用的人 04/07 21:53
ChampionYe : 就會補血 04/07 21:53
longtimens : 用推噓不OK那個可以洗 04/07 21:54
pdf300ppi : 低調噓 拿錢推 算不算優劣判定? 04/07 21:54
amingoliu : 這我知道,阻卻違法事由 04/07 21:55
longtimens : 若說要限制推噓數,那就要檢舉,那就會造成版主工作 04/07 21:55
longtimens : 量大增 04/07 21:55
LiamTiger : 推噓文可以開分身找朋友推噓啊 那沒人推噓文的要怎 04/07 21:55
LiamTiger : 麼算 04/07 21:55
pdf300ppi : 一篇限推噓3次比一天發5篇文不合理超多好嗎 04/07 21:55
gogofight : 有些大版還不到一天五篇 還能修內文 發文的本就該 04/07 21:56
gogofight : 守這規定 追蹤的也該自行追蹤才對 04/07 21:56
ChampionYe : 低調噓是能噓到哪裡? 門檻可以調整啊,譬如噓到X2 04/07 21:56
ChampionYe : 才達標,而且一天有兩篇,有誰被低調噓到x2兩篇的 04/07 21:56
ChampionYe : 先找出來看 04/07 21:56
lpllpllpl : 不就回到檢舉制就好了啊 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/07 21:56
lpllpllpl : 鬧板廢文也不是每篇都會被噓爆 XDDDDD 04/07 21:56
r2356497 : 但是版主沒領錢...做義工還要瞎忙 04/07 21:57
ChampionYe : 現在是要找出劣文,又不是要分類,問沒人推噓的跟發 04/07 21:57
ChampionYe : 錢推的到底是在想什麼XDDD 04/07 21:57
longtimens : 推噓這方法事倍功半啊 04/07 21:58
NaMgAl : 飛哥這案例用推噓文也許ok,但其他案例的判定會有 04/07 21:58
NaMgAl : 風險。 04/07 21:58
lpllpllpl : 劣文還要等噓爆? 04/07 21:58
ChampionYe : l講的那情況以現行版規也抓不到啊,這方法當然也不 04/07 21:59
ChampionYe : 是100%能抓到劣文,但至少可以避免一些人發廢文還 04/07 21:59
ChampionYe : 有不會限制到正常文章 04/07 21:59
pdf300ppi : 那我內容隨便發 發個錢騙推就不是廢文了呢 04/07 22:00
lpllpllpl : 不是啊 你這樣一日五po的限制要不要拿掉? 04/07 22:00
ChampionYe : 推噓我是不懂為啥事半功倍啦,一樣是有人檢舉才受理 04/07 22:00
ChampionYe : ,就去看有沒有一天超過兩篇x2就好了 04/07 22:00
lpllpllpl : 現在就一日5po的限制有沒有必要 罰則累進需不需要 04/07 22:02
pdf300ppi : 你說還要限制推噓次數 不是事倍功半? 04/07 22:02
zakijudelo : 1日5篇真的非常多了啦,連這都能違反,八成是走火入 04/07 22:02
zakijudelo : 魔了 04/07 22:02
lpllpllpl : 調整 為討論方向不是嗎? 還是? 04/07 22:02
ChampionYe : 你發錢大家要推也是想拿到錢啊,你要發一堆文章這 04/07 22:02
ChampionYe : 樣搞也不是不可以啦,看大家吃不吃你這套而已,而且 04/07 22:02
ChampionYe : 現行制度你還不是一樣可以發錢發五篇 04/07 22:02
ChampionYe : 限制推噓次數又不是一直去看,是有人被水桶,發文 04/07 22:03
ChampionYe : 者自然可以看自己文章是不是有同一個人惡意一直噓, 04/07 22:03
ChampionYe : 提出申訴 04/07 22:03
LiamTiger : 現在是要增加版主多少工作量= = 04/07 22:04
LiamTiger : 要看推噓文 看內容 算數 收站內信檢舉 收申訴 要不 04/07 22:05
LiamTiger : 要發薪水給版主? 04/07 22:05
ChampionYe : 對於版主的工作來說,就是有人檢舉三篇x2,版主確認 04/07 22:05
ChampionYe : 有就水桶,當事人若看到有惡意大量噓文就提出申訴, 04/07 22:05
ChampionYe : 版主再檢視若屬實就解除罰則 04/07 22:05
ChampionYe : 跟現在的制度還不是一樣,有人檢舉版主去看,屬實就 04/07 22:06
ChampionYe : 水桶,當事人有爭議可以寄信說明 04/07 22:06
pdf300ppi : 恩 聽起來真輕鬆阿 04/07 22:06
ChampionYe : 我好奇你說增加工作量是在哪個環節 04/07 22:06
ChampionYe : 計算推噓文過量又不是每一篇都看,是被水桶的人自己 04/07 22:07
ChampionYe : 提出申訴才需要看的 04/07 22:07
longtimens : 多了兩個三個確認的環節,累積起來很累的 04/07 22:08
ChampionYe : 那邊要多確認你可以說明一下 04/07 22:08
HenryLin123 : 還有人問za是不是菜比八,你才菜比八咧。 04/07 22:09
longtimens : 而且剛剛X2等下洗回來爆,以那個時間點為準? 04/07 22:09
longtimens : 推噓是浮動的跟現在的文章數完全沒有爭議不同 04/07 22:10
ChampionYe : 判斷時間點當然可以再討論啊,這比較細節了 04/07 22:12
zakijudelo : 飛哥的文在money板上發燒了,跟單仔直接過去就好, 04/07 22:13
zakijudelo : 真的不用再吵了,明天還是能繼續跟單啊 04/07 22:13
ChampionYe : 現在是在討論版規,你講跟單仔的用意是? 04/07 22:14
ChampionYe : 是你覺得討論版規都是不合理的吵鬧嗎? 04/07 22:15
vencil : 這個版過去坑殺過散戶的事例太多 本就該嚴謹判罰 04/07 22:16
vencil : 十年太長那也不是用周、月來放寬 04/07 22:17
HenryLin123 : 改目標價就修文就好,到底誰是菜比八? 04/07 22:21
ChampionYe : h不用那麼氣憤啦,不過是我誤解za的意思,以為他說 04/07 22:23
ChampionYe : 一開始標的文就要寫清楚 04/07 22:23
tlsg2 : 認真發文的,跟亂版洗文章數的,會分辨不出來嗎? 04/07 22:23
ChampionYe : 要修改原本文還是發一篇文,端看對大家的助益多大, 04/07 22:24
ChampionYe : 如果很多人需要有另一篇文來提醒,那這篇文章就有 04/07 22:24
ChampionYe : 價值 04/07 22:24
zakijudelo : 到底是要修改板規,還是想因人設事讓股板運作更亂呢 04/07 22:25
zakijudelo : ?XD 04/07 22:25
ChampionYe : 我前面都在討論版規,如果你覺得這方法會額外造成 04/07 22:26
ChampionYe : 什麼問題可以討論啦 04/07 22:26
HenryLin123 : 奇怪,以前的人就就修修文頂多一天回個一兩篇自己的 04/07 22:26
HenryLin123 : 標的。為了你們的神什麼都要改是不是? 04/07 22:26
HenryLin123 : 一天五篇不夠是不是?你知道一篇可以喊n支股票嗎? 04/07 22:27
HenryLin123 : 一天給你更新四次不夠了嗎?當你個版還是社團? 04/07 22:27
ChampionYe : 他已經被桶十年老實說我不懂為什麼改了會是為了他? 04/07 22:27
ChampionYe : 他應該受益不到? 04/07 22:27
HenryLin123 : 搞推噓是怎樣?你們的神就有特權了是嗎? 04/07 22:28
ChampionYe : 很多法律本來就是發生一些事件才讓大家注意到應該 04/07 22:29
ChampionYe : 修正,實際上當事人又不一定會受益 04/07 22:29
ChampionYe : h好氣喔,完全沒看我打的他本人又受益不到 04/07 22:29
ChampionYe : 受益不到的人會講有特權我也是笑笑 04/07 22:30
zakijudelo : 因為有些人表示修改板規後還要套用在飛哥上,這不就 04/07 22:30
zakijudelo : 是想搞特權嗎? 04/07 22:30
HenryLin123 : 啊你就沒事找事做啊,這個神不能豁免,下個神就能? 04/07 22:30
ChampionYe : 那麻煩你去跟那些人講,你在這邊講他看得到? 04/07 22:30
HenryLin123 : 有信徒說改了版規要從輕啊,不就是恭迎神回來。 04/07 22:31
ChampionYe : 討論版規就是沒事找事做,你的言論真的都會讓我大 04/07 22:31
ChampionYe : 笑XDD 04/07 22:31
ChampionYe : 既然你是對那些人喊話我就不回應你了,你們已經有點 04/07 22:32
ChampionYe : 把其他人的言論套用到其他在討論版規的人身上 04/07 22:32
HenryLin123 : 你本來就沒事找事做,邏輯也很神,看推噓文,現在是 04/07 22:35
HenryLin123 : 怎樣,當在選總統有豁免權是不是?法治不要搞人治。 04/07 22:35
windmagic : 針對板規立意及板主執法方針,我支持此篇論點 04/07 22:35
HenryLin123 : 你所謂的討論就是跟想迎神回來的同一陣線啊。 04/07 22:35
ce270651 : 要不要改成帶進帶出有賺錢可以無視版規 04/07 22:35
ChampionYe : 又在扯豁免,可以不要再跳針了嗎...我何時說過豁免 04/07 22:36
ChampionYe : ,你要不要先看完所有推文後再梳理一下自己的言論 04/07 22:36
HenryLin123 : 爆文就可以豁免,不然你提這個做啥?一直爆就可以一 04/07 22:37
HenryLin123 : 直發,不就是你的論點嗎? 04/07 22:37
ChampionYe : h的刻板印象實在有點嚴重,建議你先搞清楚這世界上 04/07 22:37
ChampionYe : 不是只有兩方陣營,而是許多人針對不同事情不同層 04/07 22:37
ChampionYe : 面有不同的立場 04/07 22:37
HenryLin123 : 沒提豁免但是實質上就是,不然以推噓文判定是什麼邏 04/07 22:38
HenryLin123 : 輯? 04/07 22:38
ChampionYe : 爆文代表對大家有意義,就不會計入文章限制,這的確 04/07 22:38
ChampionYe : 是我的論點啊,但這跟神啊豁免啊什麼的有啥關聯啊? 04/07 22:38
HenryLin123 : 你的規則要是實行,就算這個神被桶了,未來的神就可 04/07 22:38
HenryLin123 : 以一直發一直發發到他下神壇那天。 04/07 22:38
ChampionYe : 我有說修改版規就會豁免嗎? 你自己腦補的吧 04/07 22:39
HenryLin123 : 爆文代表有意義,乾脆建議考試改成最多人答的的選項 04/07 22:39
HenryLin123 : 是正確答案好惹。 04/07 22:39
ChampionYe : 文章對大家有用處就可以發啊,發到下神壇又如何,你 04/07 22:40
ChampionYe : 覺得沒幫助但很多人覺得有幫助就夠了啊 04/07 22:40
HenryLin123 : 不限制不就叫做豁免?你現在是要吵國文用詞是不是啊 04/07 22:40
HenryLin123 : ? 04/07 22:40
HenryLin123 : 爆文不算不就是豁免,真的國文不好捏。 04/07 22:40
ChampionYe : 考試有正確答案,但文章好壞有正確答案,你的邏輯真 04/07 22:41
ChampionYe : 的堪憂,連舉例都舉不好 04/07 22:41
hsueh00 : 推這篇很有道理 特赦不特赦都沒意見 當初訂下這個規 04/07 22:42
hsueh00 : 則的原意在這次根本不適用 已經變扭曲了 這樣以後只 04/07 22:42
hsueh00 : 會扼殺這個討論環境 並非跟不跟單的問題 04/07 22:42
ChampionYe : 建議你去查一下豁免的解釋,如果法規已經成功修改了 04/07 22:42
ChampionYe : ,也沒有朔及既往,哪來豁免可言? 04/07 22:42
camp0102 : 正達回三次 是因為被challenge了 不能反駁嗎 04/07 22:46
HenryLin123 : 我說的豁免就是豁免文章限額,是真的不懂豁免這個詞 04/07 22:55
HenryLin123 : 嗎?可憐哪。 04/07 22:55
ChampionYe : 網路上討論最累的一點就是,遇到跳針的人,明明都已 04/07 23:17
ChampionYe : 經回應論點解釋了,還會遇到跳針言論 04/07 23:17
cindycincia : 正當防衛緊急避難是違法性...... 04/08 00:19
fglmc : 五篇夠多了, 何況板主提示違規了 04/08 00:22
fglmc : 真有心的話, 兩三篇合併一起貼, 不難解決的 04/08 00:23
fglmc : 開放更多徒增未來爭議 04/08 00:26
edison9311 : 一般人根本不應該帶進帶出好嗎 04/08 00:37
Limoncy : 公開帶進出, 真的有點在灰色地帶... 04/08 08:53
Limoncy : https://reurl.cc/l0AYAq 04/08 08:54