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※ 引述《Rin5566 (派屈克)》之銘言: : 原文標題:世界要擺脫對台晶片依賴?日經:勢必做出「犧牲」 : SIA報告指出,美國需耗費3500至4200億美元,來打造能夠自給自足的半導體供應鏈,相 : 較之下,中國則須投資1750億至2500億美元。若這些成本完全轉嫁給客戶,晶片價格可能 : 上揚35至65%。 : 此外,當晶片需求回到正常水平時,業界還恐面臨供應過剩的問題,與目前的短缺情況相 : 比,供應過剩的成本及風險恐帶來更大損失。 潛台詞就是 要做車用電子低階的55nm OK 各國技術都有 但是你投資的錢會因為產能過剩沒辦法回收 因為折舊攤提讓報價完全比不上台積電甚至聯電 晶圓廠也不是今天蓋下去明天就可以開始用 說不定等晶圓廠蓋好 全世界搶晶片的問題已經解決了 政府還會因此扛上沉重的負債 (力積電今年動工的銅鑼廠預計2023才會完工) 台積電基本上不會被影響 會被影響的是聯電中芯 最後八成因為虧損只能低價賣給世界先進等晶圓廠 資本密集的產業大者恆大 後進者幾乎沒什麼機會 台灣的Dram就是這樣被擠垮的 -- CPBL主審:好球帶是保育類的變形蟲 我們堅持不讓球K到它. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.97.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1618493243.A.334.html
peter080808 : 美國就砸大錢搞補助啊.... 04/15 21:28
peter080808 : 而且成熟製程晶片需求只會越來越多而已 04/15 21:29
OnePiecePR : 台積電基本上不會被影響 會被影響的是聯電中芯 04/15 21:32
snider : 記住:人多的地方別去 04/15 21:32
aegis43210 : 但90~28nm,中國和印度都在建廠 04/15 21:33
aegis43210 : 如果他們不想虧錢代工,搞不好還會漲價 04/15 21:34
peterwu4 : 是世界各國都已經意識到了,它們將會失去台灣~~ 04/15 21:36
sakula0616 : 講白了,有現成的,何必自己做 04/15 21:40
slrmbenz : 看二哥要不要學三星降價拖死對手 不過會不會反傾銷? 04/15 21:42
jubihu : 第一名GG吃肉 第二名3星喝湯。。。其他燒美金 04/15 21:43
ndilavril : 優質分析推 04/15 21:44
scu96 : 以為是高麗菜每國都搶著種 最後只能認賠了 04/15 21:45
magamanzero : 想太多 以為商人都蠢的? 04/15 21:51
YAYA6655 : 低階晶圓蓋下去就跟口罩廠沒兩樣了。 04/15 21:58
YAYA6655 : 虧死 04/15 21:58
lyhorcish : 等他們作業評估完準備要蓋時,應該沒短缺了 04/15 21:59
sssd : 各國政府認為是國安國防問題 04/15 22:05
sssd : 就沒有成本問題了 04/15 22:06
sssd : 自有晶圓廠就像是軍隊,警察,公立學校 04/15 22:07
sssd : 是公共財,不能看成本 04/15 22:07
sssd : 軍隊,警察,公校也都只有支出,沒有賺錢 04/15 22:08
sssd : 但用國庫支持,因為這些是國安國防 04/15 22:10
roseritter : 那就是設備商賺到死 04/15 22:10
good5755 : 我記得十幾年前就要矽盾的說法 歐美反應太慢了吧 04/15 22:12
LOUlSVUITTON: 謝謝 04/15 22:13
shaddylane : 不是反應太慢 是美國隨時可以掐死你 管你技術到哪 04/15 22:14
shaddylane : 況且 十幾年前的INTEL是神族一樣的存在 04/15 22:14
shaddylane : 到現在還有人覺得台積無敵 呵呵 04/15 22:15
shaddylane : 就繼續你們的信仰吧 在這邊講過很多次了 04/15 22:15
shaddylane : 生意就是生意 沒有不需要向市場低頭的企業 市場的話 04/15 22:16
shaddylane : 語權永遠強於企業 市場由美國主導 要你死活都可以 04/15 22:16
good5755 : 美國是禁中芯又不是禁台積電 你想表達啥小? 04/15 22:17
shaddylane : 沒有看好或壞 隨時都應該保持中立 投資不是一種信仰 04/15 22:17
seanqqq : 好怕哦 04/15 22:17
shaddylane : 你永遠只看現在的話那就看現在吧 投資是考量未來風 04/15 22:17
shaddylane : 險後的綜合結果 04/15 22:17
good5755 : 真的要看風險你就不會在這邊嘴砲 早就移民美國了 04/15 22:18
hbj1941 : 對啊,不是無敵啊,麻煩說個有300億本支出的晶圓廠 04/15 22:18
hbj1941 : 出來給人笑笑 04/15 22:18
magamanzero : 哪來的國安問題 真要丟錢 美國製造業就不會外移了 04/15 22:21
magamanzero : 而且不會是叫GG去蓋而是撒B讓intel玩到爽 04/15 22:22
magamanzero : 更何況這次的事主 車用晶片 一堆晶圓廠都能做好嗎.. 04/15 22:23
fallinlove15: GG那種燒錢玩法 你不當第一 永遠打不贏 天才不可怕 04/15 22:42
fallinlove15: 可怕的是努力的天才 而且台灣乖得跟什麼一樣 問題 04/15 22:42
fallinlove15: 一直都很明顯 就一個整天想侵略世界的土匪 04/15 22:42
CORYCHAN : 嘴成這樣結果連移民都做不到 04/15 22:48
CORYCHAN : 空仔的世界觀就是這麼可笑 04/15 22:48
gigi0419 : intel會從高處跌落很大部份原因是因為自滿,台積目 04/15 23:15
gigi0419 : 前還看不出這種態勢,反倒是想乘勝追擊掌握大部分 04/15 23:15
gigi0419 : 市場,公司經營態度完全不一樣 04/15 23:15
CLisOM : 台積電成熟的28奈米十年前也是先進製程,現在擴產 04/15 23:41
CLisOM : 的3、5奈米十年後可能就是產能最大且折舊完的成熟 04/15 23:41
CLisOM : 製程,intel卡10奈米良率好幾年,買euv做不出能賣 04/15 23:41
CLisOM : 的產品結果就是一直燒錢... 04/15 23:41
iuytjhgf : 叫intel不要浪費沙子乖乖拆分做代工就有產能了 04/16 07:21
kuma660224 : 等歐洲搞出來 GG更先進製程都折舊完 04/16 09:03
kuma660224 : 什麼當成軍事國安來燒錢是白癡啊 04/16 09:04
kuma660224 : 政府叫你買28nm的手機你會買嗎? 04/16 09:06
kuma660224 : 錢燒了沒效果 等於白燒了 04/16 09:07
kuma660224 : 晶片的市場機制最大 04/16 09:08
kuma660224 : 燒3年效果是0, 各國知道就該縮了 04/16 09:10
kuma660224 : 至於低階車用,那產能超小 根本不缺 04/16 09:11
kuma660224 : 是車用廠自己白癡砍長期訂單 04/16 09:11
kuma660224 : 這是智商問題跟在哪代工根本沒有關係 04/16 09:11
kuma660224 : 自己有廠的國家也照樣缺車用 04/16 09:12
b325019 : 等你每年燒千億美結果連個毛都沒有就會縮了 04/16 09:35
herculex : 先找人來輪班再說… 04/16 11:27