噓 Rin5566 : 喔 04/16 19:13
推 s599601 : 專業給推 04/16 19:13
→ edshen : 永不崩盤理論 04/16 19:14
推 avcds1111 : 結論就是現在不會有以前那些崩盤因素 04/16 19:14
推 teddyissad : 不用打啊 貸款成本增加就可以了 04/16 19:14
推 Yamapi5566 : 台股永不崩盤 04/16 19:15
推 sos88 : 日本不也演給你看過了，後來大家就學乖了 04/16 19:16
噓 abc65379 : 紅明顯 勿忘台鳳炒股案 水果罐頭股價560元 04/16 19:17
噓 gtomina8810 : 哥永不崩盤 永無黃藍燈 04/16 19:18
噓 qazwsx0128 : ...........唬爛 04/16 19:19
推 Lucifer66 : 來了來了 經濟火車頭 04/16 19:19
推 junnn : 出現這種分析崩盤文 這盤就越嘎 04/16 19:20
噓 jinx5566 : 房價崩盤，錢會進到股市 04/16 19:21
→ jinx5566 : 1990年那個台股根本沒有基本面可言，天天漲停 04/16 19:22
推 s22257 : 真的有錢人跑的比誰都快啦，留下的都韭菜 04/16 19:22
推 aegis43210 : @神 04/16 19:22
→ jinx5566 : 當時90年代 金融每檔股價都破千，不覺得很唬爛嗎？ 04/16 19:23
推 MIDDLELIN : 對啦 崩崩 你就繼續空手啦 04/16 19:23
推 koebel0521 : 大到不能倒 04/16 19:24
推 redsaizu : 不是不敢打而是民怨還沒沸騰，當年無殼蝸牛數萬人夜 04/16 19:24
→ redsaizu : 宿忠孝東路，那時才剛解嚴，政府敢不處理？ 04/16 19:24
→ redsaizu : 現在要是房價漲到民怨沸騰，夜宿總統府也不無可能， 04/16 19:25
→ redsaizu : 不處理就政黨輪替了。 04/16 19:25
→ tony15899 : 不要想太多 現在不會有這種遊行 04/16 19:26
→ JuiFu617 : 因為那時候沒有美國無限QE 04/16 19:26
推 s22257 : 可是這惡性循環 少子化 04/16 19:27
→ s22257 : 一堆人又不婚不生 04/16 19:27
→ s22257 : 就看最後誰接棒房市 04/16 19:27
→ apolloapollo: 鴿 永不稱王 04/16 19:27
推 redsaizu : 所以政府才讓股價一直漲，不然去年外資賣了5千億， 04/16 19:27
→ redsaizu : 台股為何還能創新高？錢從哪來？ 04/16 19:27
→ opm : 打下去也是輪替啊... 04/16 19:28
推 chaseyu : 一堆上市公司營收創新高，就是錢啊。 04/16 19:28
→ s22257 : 基本上就年輕人都不抱希望 04/16 19:28
→ s22257 : 除非家裡有幫忙或是自己工作很好 04/16 19:28
→ s22257 : 所以租房市場熱絡啊 04/16 19:29
噓 elfish123 : 是不會放空膩 老蘇說的有沒有再聽 04/16 19:29
噓 f770622 : 馬英九任內房價井噴 股市怎麼這麼慘? 04/16 19:29
→ s22257 : 這兩年是因為疫情然後台灣很安全 04/16 19:30
→ s22257 : 所以有點算是撿到 04/16 19:30
推 Chilloutt : 東西只能漲不能跌，只有薪水的不會漲 04/16 19:30
推 pledge : 這裡是不是有些人內文都不看的 a大沒說要崩盤啊XD 04/16 19:30
推 kline : 好喔，一堆支持打房，股市順便下去，讚讚 04/16 19:32
→ Kobe5210 : 倒果為因........................................ 04/16 19:32
推 jinx5566 : 你放心，現在房價打下去 跟你保證股市不動如山 04/16 19:33
噓 Robben : 馬8年應該早就飛天 04/16 19:34
推 s22257 : 買房不要急啦 過幾年就可以撿了 04/16 19:34
→ s22257 : 錢放股市滾的快多了 04/16 19:35
推 itwt : 沒問題，就想下去All in 04/16 19:35
→ fleeaaa : 股市永不崩盤理論 04/16 19:36
推 abcd425heart: 那時候台泥一百多，還有一半空間 04/16 19:36
推 goodbye : 這根打房沒啥關係 你是不是那時還沒出生？ 04/16 19:38
推 sushi11 : 房價越打越高的國家 04/16 19:38
→ goodbye : 現在打房 股市反而向上好嗎？ 04/16 19:38
→ aitt : 馬8年台股有從3955-10014過.還有當時台股上市公司 04/16 19:38
→ aitt : 獲利不算好.外加證所稅.所以上不太去 04/16 19:39
推 rock90342 : 現在少年股神當道 A神要被噓爆了 04/16 19:39
→ goodbye : 錢不能去房地產 只能買股抗通膨 04/16 19:39
推 KOK19841103 : 30年前您何在？ 04/16 19:39
→ aitt : 可現在房價有跌? 還加速上漲呢 04/16 19:39
→ aitt : 30年前我很小.不過我對當時的崩盤很有興趣研究 04/16 19:40
噓 ezqq123 : 馬怎麼沒噴 04/16 19:40
噓 elfish123 : 不要害人失去理智 04/16 19:41
→ aitt : 當時的打房有點病急亂投醫的味道.考慮不很周全 04/16 19:41
→ patrol : 嗯，囤房稅打下去，看好股市破兩萬點 04/16 19:41
→ aitt : 只為了迎合民意.當然或許也跟老李要選總統需要民意 04/16 19:41
推 pili0830 : 滿手股票的人在期待股市再創新高，沒有股票的人在期 04/16 19:41
→ pili0830 : 待房市崩盤 04/16 19:41
→ aitt : 有關.那時總統雖然是國代選出.但還是要有基礎民意 04/16 19:42
→ patrol : 錢總要找個地方裝，懂？ 04/16 19:42
噓 jimmyid4 : 屙 04/16 19:42
噓 chillybreeze: 馬英九時期房價狂飆，股市怎麼這麼差 04/16 19:43
→ aitt : 少子化.不代表房市不會有買盤.而且還要考慮外資 04/16 19:44
推 ohohohya : 你不就點出原因了 就代表當時營建類股帶動台股啊 04/16 19:44
推 s22257 : 而且股市熱絡某部分跟現在什麼都電子化 04/16 19:45
→ s22257 : 也有關係 等於手續簡化資訊流通 04/16 19:45
推 clanad : 這些都是時代 分析這個沒啥用 04/16 19:46
→ clanad : 近十年變成QE印鈔票 04/16 19:46
→ ericsonzhen : 就資金收回去了啊 04/16 19:46
推 photonic : 挖 1990年是誰打房 04/16 19:47
→ ericsonzhen : 推的起來還不是一堆人借錢買股 04/16 19:47
→ clanad : 也就是我可以完全人為操縱市場 04/16 19:47
→ photonic : 還在馬英九 菜政府房子都沒跌過 04/16 19:47
噓 mccloud : 就泡沫破了，那來牽拖那麼多 04/16 19:52
→ mccloud : 前幾年陸股崩盤也是打房？ 04/16 19:53
推 a13132006 : 你可以買老師的咪咪57 04/16 19:53
→ mccloud : 2000年科技泡沫是打房？ 04/16 19:53
推 tenghui : 然後呢？所以你到萬七你賺到多少惹？ 04/16 19:53
→ aitt : 1990年是財經部會與央行聯手.提高貸款利率還限貸 04/16 19:53
推 A98454 : 金融風暴台灣從來都不是風暴中心啦 04/16 19:54
→ A98454 : 台灣很乖都是別人帶壞的 04/16 19:54
→ xkso : 也是 個人認為房價還太低 開放26來炒一下 股票也會 04/16 19:54
→ xkso : 噴 04/16 19:54
→ xkso : 自己賺錢就好 剩下人自己不努力 04/16 19:54
→ mccloud : 要不要下個結論？房市不能打？ 04/16 19:55
噓 abiggun : 等本益比50倍再來說 04/16 19:55
→ aitt : 2000年沒打房.但房價大跌.那時一堆企業經營困難 04/16 19:55
噓 chean1020 : 房仲業者打手？ 04/16 19:55
→ chean1020 : 房市被打壓，股票會漲的好不好？ 04/16 19:55
→ chean1020 : 是當時股市與經濟脫鉤太多了，亂寫一通 04/16 19:55
→ aitt : 我不認為政府會認真打房.尤其如果要維持股市與經濟 04/16 19:55
→ mccloud : 所有的經濟問題都是供需與平衡 04/16 19:55
噓 markkao456 : 先入為主的理論，不買房就一定會去那？神仙嗎？ 04/16 19:56
→ xkso : 台股現在本益比多少 資訊透明多少 大家多愛發股利 04/16 19:56
→ aitt : 榮景.他們更沒有壓住房價的理由. 04/16 19:56
→ mccloud : 短期可能失真，但時間夠長，會回到重新平衡 04/16 19:56
→ jogely : 現在要崩到萬點以下除了戰爭，我想沒什麼利空可以崩 04/16 19:56
→ jogely : 了 04/16 19:56
→ aitt : 尤其以後少子化.內需力不足.對地產業只會更依賴 04/16 19:57
→ aitt : 地產業可以帶動其他內需產業.產生渦輪增壓效果. 04/16 19:57
→ aitt : 進而擴大GDP.另外.少子化會讓傳統租稅減少. 04/16 19:58
→ aitt : 到時候國家財政出問題只怕不搞土地財政都不行了 04/16 19:58
推 halfmoon6 : 這次不一樣 04/16 19:59
→ aitt : 當然高房價是免不了.可是要維持經濟與充分就業 04/16 19:59
→ aitt : 又能有多少選擇呢? 04/16 19:59
推 A98454 : 房價帶動營建帶動周邊經濟的理論，對岸的學者也討 04/16 20:01
→ A98454 : 論過 04/16 20:01
→ A98454 : 不過這是暫時活絡現象，不是長久之道 04/16 20:01
→ A98454 : 真正帶動實體經濟的是生產力 （比如說台積電的晶片 04/16 20:01
→ A98454 : ） 04/16 20:01
→ aitt : 如果實體經濟夠強.足以支撐GDP與就業.以及稅收 04/16 20:05
→ aitt : 那麼就比較不用去擔心.可不是啊 04/16 20:06
→ fatb : 未來是跪著求新鮮人來上班 因為沒人了 04/16 20:06
→ aitt : 至於1986年台股走大多頭.前期還可以說是反應基本面 04/16 20:07
推 xupmc : 很遺憾 現在就是實體經濟不敢見人 04/16 20:07
→ aitt : 的好轉強勢.後期則完全是反應資產重置價值的行情 04/16 20:08
推 rinsoukan : 我要血流成河 04/16 20:10
推 Jerry469 : @神 @神 04/16 20:11
推 qq251988 : 哦 糕點到了 連幹古30年前都出現了 04/16 20:12
→ aitt : 拉抬經濟最有效的方式.絕對是從提振股房市同時下手 04/16 20:12
推 ctes940008 : 錯了吧 04/16 20:12
→ lsj168 : 所以玩股票不要把全部資金都投入，至少留一半資金， 04/16 20:13
→ lsj168 : 萬一遇到崩盤，可以逢低買進操作 04/16 20:13
→ aitt : 而且對於就業率的改善往往也會比較快 04/16 20:13
→ aitt : 台股還會不會再大漲? 很難說.但是如果房價加速狂飆 04/16 20:14
推 Auoer : 那時利率多少？放銀行都10%,有風吹草動就回銀行 04/16 20:14
→ aitt : 那麼還會有一大段行情是可以預期 04/16 20:14
→ oplk : @神 04/16 20:14
推 james157826 : 想要房價跌期待戰爭比較快喇 04/16 20:16
推 otsuka123 : 阿不就熱錢 倒果為因 很想買房是不是 04/16 20:17
→ ilanalan : 聽你這麼說跌倒兩千多似乎才會認真工作啊 04/16 20:18
推 kis28519 : 你是套幾間?抖成這樣? 04/16 20:18
推 sora0115 : 怎麼看起來快變永動機了 股市漲->房市漲->股市漲 04/16 20:21
推 ericsonzhen : 絕對不是提振房市吧 過高的房租造成低薪的好嗎 04/16 20:21
噓 eviliori : 人是會學到教訓的，尤其那些富人。資訊又不像以前 04/16 20:24
→ eviliori : 封閉 04/16 20:24
噓 pandajohn : 用結果論推斷房價和股市的關係，好棒棒 04/16 20:25
推 AndFly : 建商跟銀行借錢蓋房 財團跟銀行借錢買地 打房影響 04/16 20:26
→ AndFly : 建商財團銀行 04/16 20:26
→ aitt : 當年香港經濟在sars那時跌落谷底. 04/16 20:31
→ aitt : 港府做的只有大力對股市與房地產打強心針搞振興 04/16 20:31
→ aitt : 後來是復甦的很快啦.股價大漲.房價也高不可攀就是 04/16 20:32
推 shinew13 : 原來如此 04/16 20:32
噓 airback76 : 聽你在唬爛 04/16 20:32
噓 samarium : 有點馬後炮，靠感覺講故事 04/16 20:35
推 A98454 : 振興房地產 就是打興奮劑啊，打奮劑會暫時活絡啊 04/16 20:35
→ A98454 : 但也會有後遺症啊 04/16 20:35
噓 jack18262 : 反指標大師 04/16 20:37
噓 redxon : 如果真的打房導致股市大跌，那我還不all in體制好 04/16 20:37
→ redxon : 的公司抄底。炒房就炒房，炒房害人沒子孫，缺德 04/16 20:37
推 A98454 : 反而金融海嘯比較像興奮劑退了的後遺症 04/16 20:37
推 s22257 : 我也覺得炒房損自己陰德 04/16 20:39
→ zero790425 : 有陰德這回事的話宮廟裡就不會都是黑道 04/16 20:40
推 bowenhp1234 : 這種文出現代表糕點還沒到ㄅ 04/16 20:43
推 pighong : 不要在這邊講古了，1990少年股神還沒出生 04/16 20:44
推 agvnol : 因為沒有QE 04/16 20:46
噓 donis12345 : 那個時候又沒有基本面支持，一堆金融股本益比幾百幾 04/16 20:47
→ donis12345 : 千倍，崩盤活該 04/16 20:48
噓 BTSgod : 最好捏 04/16 20:48
推 aynmeow5566 : 是沒錯啦 但是還是可以打一下 然後再起啊 04/16 20:49
→ aitt : 所以現在打房才會有個共識.不能刻意打壓價格下跌 04/16 20:51
→ aitt : 1986-1989年.這四年台灣房價平均累積漲幅高達280% 04/16 20:53
→ stosto : 這id不用太認真 04/16 20:53
→ aitt : 1986年漲10% 1987年漲26% 1988年漲102% 1989年漲40% 04/16 20:55
→ aitt : 這都可以去查. 04/16 20:55
噓 luckysmallsu: 關鍵還是利率啦90年代利率10%跟現在差太多 04/16 20:55
→ elfwind : 房產的問題在於,它帶動產業,但卻是拿房再貸錢買地蓋 04/16 21:01
→ elfwind : ,有點像以債養債,中間還有利息,堆高的房價超過薪資 04/16 21:02
推 holysong : 我凹姐信徒啦，一切都是週期造成，只是剛好政府打房 04/16 21:02
→ holysong : 而已 04/16 21:02
→ elfwind : 漲幅,有錢的屯房跟著走,沒錢的只能底層度日 04/16 21:03
→ WWIII : 做空不會喔 04/16 21:05
噓 ktpp : 買空賣空的房地產是要推動什麼經濟？ 04/16 21:13
→ cerwvk : 沒有炒房,台灣就活不下去了? 結論根本相反. 04/16 21:16
→ cerwvk : 急遽少子化, 我看10~30年應該是止不住下跌速度. 04/16 21:17
推 s22257 : 少子化十年後會很多鬼故事 04/16 21:17
→ cerwvk : 我真的很佩服炒房這群人, 炒掉台灣的未來. 04/16 21:18
→ cerwvk : 不知道這群既得利益者, 到時會不會移民去? 04/16 21:19
推 sdbdm115 : 沒開示？ 04/16 21:20
推 holysong : 等少子化世代到了30歲以後，應該會慢慢發作 04/16 21:24
推 qscgg : 我記得國泰2000,賺的跟現在差不多...能不崩嗎 04/16 21:24
噓 AUwalker : 很狠是怎麼狠？喊口號跟民進黨學的？ 04/16 21:27
噓 cocabell : 講古=馬後炮 過去跟現代時空背景差多了 崩盤原因那 04/16 21:31
→ cocabell : 麼多只挑打房來講？帶風向？真正讓世界前進的是不 04/16 21:31
→ cocabell : 斷推動生產力的科技業 不是垃圾炒房仔 04/16 21:31
→ Kobe5210 : 對,我感覺原po變了,變的專注在 "投資" 房產 04/16 21:34
推 vaiking0120 : 要有崩盤 才有財富重分配 04/16 21:34
→ aitt : 房地產業興旺會讓新屋開工增加.連帶帶動金融.鋼鐵 04/16 21:34
→ aitt : 水泥.玻璃..等內需業需求.. 04/16 21:34
→ aitt : 這是理論上的東西 04/16 21:35
→ aitt : 另外就是房地產明顯上漲企業會有帳面上不勞而獲的 04/16 21:37
→ aitt : 資產重置增值 04/16 21:37
→ aitt : 企業如拿地產質押貸款.擔保品漲.你也可以增貸 04/16 21:38
噓 airback : 怎麼不多錢都拿去買房只能節儉度日不能買非必需品 04/16 21:39
→ airback : 你的火車頭論還要騙多久 04/16 21:40
→ aitt : 當然相反的房地產跌.用土地質押的企業會因擔保品跌 04/16 21:40
→ aitt : 發生授信危機. 04/16 21:41
→ aitt : 1990年那次打房就好比原本只想人造雨.結果變大水災 04/16 21:43
噓 Heedictator : 錯了 是升息，從5%→10% 日本也是這樣破的 04/16 21:44
噓 f770622 : 可能蓋房子也連帶需要跟台積電定晶片 所以台股創新 04/16 21:44
→ f770622 : 高 04/16 21:45
→ aitt : 當時升息還限貸目的就是要把房價打下去 04/16 21:45
→ aitt : 現在真的佛多了 04/16 21:46
→ aloness : 現在不動產授信，只佔一小部份了 04/16 21:47
→ aloness : 馬冏時期房價漲的股市倒是普普 04/16 21:47
→ aloness : 不過大家都知道，他第一任上來就遇上雷曼金融風暴 04/16 21:49
→ aloness : ，頂多嫌他帶衰運馬冏傳說而已 04/16 21:49
噓 joanrey : 純噓火車頭理論, 央行副行長的文章就說不是了 04/16 21:49
噓 cerwvk : 講的好像房價只能靠炒房撐? 打算收割台灣幾代人? 04/16 21:49
→ cerwvk : 消失台灣多少嬰兒? 04/16 21:50
→ joanrey : 房地產好是經濟生產力好的結果而並非原因, 別倒果 04/16 21:51
→ joanrey : 為因 04/16 21:51
→ aloness : 是說aitt也不知哪被洗腦，把注意力一股腦地轉向房 04/16 21:51
→ aloness : 地產，錯過了股市這波近數十年最強盛的一波 04/16 21:51
噓 john668 : @神常常都是發一些東湊西湊邏輯很怪的東西.. 04/16 21:52
→ aloness : 以他的以前的盤感，飛哥鬆哥還算他小弟 04/16 21:52
→ aloness : 以前在股版，最常被引用為"娘子快出來看上帝"的人 04/16 21:53
→ aloness : ，可就aitt啊 04/16 21:53
噓 seanidiot : 呃 04/16 22:02
噓 chter : 少護航了，台灣房價明顯不合理！ 04/16 22:19
推 raphin : 現在帶動公司獲利和股價創新高的是通膨好嗎，關房地 04/16 22:36
→ raphin : 產屁事 04/16 22:36
推 piapiachou : 1990年還沒資產減損這概念吧 04/16 22:55
噓 fallinlove15: 前提是過度資金開過高槓桿流入房市但很明顯台灣有 04/16 22:56
→ fallinlove15: 很多有實力的產業支撐 且正因有這種事發生過 所以 04/16 22:56
→ fallinlove15: 投資房地產資金也是有管控的 然後特別發這種文有點 04/16 22:56
→ fallinlove15: 難看 04/16 22:56
推 caumu : 房價不會跌 那買股票幹嘛 買房啊 04/16 23:06
→ aitt : 炒房固然是造成台灣房價偏高的主因之一. 04/16 23:17
→ aitt : 但是政府(尤其地方政府)大搞土地財政.土地重劃 04/16 23:17
→ aitt : 變更地目抬高價格售地.也是幫兇之一吧 04/16 23:18
推 holysong : 只要美國不升息，總有辦法借到低成本資金炒房，但你 04/16 23:20
→ holysong : 有沒有看到美十年債殖利率高漲預告升息的可能性 04/16 23:20
噓 midfing : 這幾天建商總動員？狂發類似文章欸 04/16 23:25
→ aitt : 之前吃鐵板燒才聽到隔壁桌某個老闆說. 04/16 23:27
→ aitt : 政府缺錢要靠炒地賣地弄錢.我不去炒房地產 04/16 23:27
→ aitt : 是不是對不起自己荷包? 04/16 23:27
→ aitt : 現在台灣經濟對地產業的依賴度有增無減. 04/16 23:41
→ aitt : 假如這種趨勢一直下去.變成第二個香港只是時間早晚 04/16 23:41
推 sismiku : 有些時候，政府想救都沒辦法，繼續看下去吧 04/16 23:45
推 Petrovsky : 台灣人口大減之後 房地慘會有很多鬼故事 04/17 00:09
→ Petrovsky : 最近聽到年長客戶在討論 04/17 00:10
→ Petrovsky : 已經有很多鄉下袋地 好像就是四面沒有道路的地 04/17 00:11
→ Petrovsky : 完全沒有人要 04/17 00:11
→ Petrovsky : 有個客戶家人 鄉下有袋地 每年要一直繳稅 不堪其擾 04/17 00:12
→ Petrovsky : 賣了好幾年 完全滯銷 想說要送給地方政府 04/17 00:13
→ Petrovsky : 結果地方政府 拒絕接受 因為要政府持有 也要繳稅 04/17 00:14
→ Petrovsky : 慘不慘? 不是只有鄉下慘 04/17 00:14
→ Petrovsky : 台北市也有類似的案例 04/17 00:14
推 zxc54781 : 房市跌熱錢進入股市現在這麼多熱錢的原因不是QE嗎 04/17 00:15
→ Petrovsky : 我的客戶說 他有個朋友 在萬華有一個店面 04/17 00:16
→ Petrovsky : 是在萬華的老舊商場裡面 04/17 00:17
→ aitt : 房價沒跌反而還大漲唷 04/17 00:17
→ Petrovsky : 以前那個地方 是台北市最高級 最繁榮的地段 04/17 00:17
→ Petrovsky : 大概像是15年前的 東區 04/17 00:17
→ Petrovsky : 那個萬華的店面 也是長期空租 也賣不掉 04/17 00:18
→ Petrovsky : 而且要一直 *繳稅* 04/17 00:18
→ Petrovsky : 屋主很困擾 也是去問台北市政府 可不可以送給政府? 04/17 00:19
→ Petrovsky : 結果 台北市政府 也拒絕接受 XD 04/17 00:20
→ Petrovsky : 無法出租 萬年空租 沒有收益的房地慘 04/17 00:20
→ Petrovsky : 政府也不要啦 04/17 00:20
推 hotrain13 : 房地產一直是重要經濟阿，房地產穩定上漲經濟才會 04/17 00:30
→ hotrain13 : 好阿 04/17 00:30
噓 shawncarter : 不要掰了啦 04/17 00:33
噓 s0920151048 : 你靠收租過活是嗎 04/17 07:24
推 OnePiecePR : 好怪啊，本益比50-100這不崩比較難吧！跟房地產什 04/17 07:56
→ OnePiecePR : 麼大關係，文字這麼寫會讓人不敢打房。 04/17 07:56
推 ridges : 謝分享 04/17 09:40
→ aitt : 上面有提到.本益比100倍.但資產暴漲. 04/17 10:07
→ aitt : 隱形收益就不知多少? 04/17 10:07
→ aitt : 那個年代股價偏離基本面是正常.炒的是重制價值提高 04/17 10:08
→ aitt : 1990年房市走空.這個沒得炒了.股價自然難逃下修 04/17 10:09
→ fredtru : 你的“當然不合理”相當膚淺 04/17 10:37
→ LouiseO3O : 閱 04/19 00:48