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※ 引述《yuinghoooo (巴比噗批哩波波)》之銘言: : 看ASML歷史就知道 : 他們就是靠整合產業鍊發家的 : 其實就是跟中國製造概念一樣 : 你把中國崛起想成ASML的商業模式就好了 : 既然也是這個套路 : 他對中國掌握特定技術之後的後果很清醒 : 美國養中國也是沒辦法的 : 因為很多東西成本會太高 : 沒有ASML一起跟GG和三星合作的生產工具 : iphone一支要10萬也許不誇張 : 沒有中國製造加上那個消費市場,那更可怕 : 民生物資可能都是數倍在跳、加上超級通膨 : 不全球化的後果是非常恐怖的 : 不過政治因素 我看也沒辦法了 : 只是好奇這世界會怎麼走呢。 : 這篇不知道在公三小 難怪一堆老人家說股版廢文越來越多 新聞寫美國禁售晶片給中國 寫4這樣寫喇 那種晶片禁售給中國的哪些公司哪些產業 通通沒講清楚R Q康牙膏蘇媽老黃的晶片 中國的普通老百姓還不4爽買爽用 股票麻 一定要看數字 數字不用很精準 但是數量級不能錯 中國要拚半導體 最大最終的對手都是GG 中國一年生產的大學畢業生4台灣的不知道多少倍 但是他悶不願意輪班 太累$$太少 光這點就先輸一截惹 GG一年的營收相當於台灣gdp的一成 接近台灣政府總預算的一半惹 中國要扶持自家晶圓廠 技術要後來居上 肯定要比GG花更多 每年要燒多少錢? 這數量級相當於把一葛還算有錢的省給燒下去全省吃屎惹 這樣講八 現在的GG在這產業的營運能力大概就是人類的極限 其他公司國家都摸不到惹 沒有中國製造的晶片根本不會怎樣 沒有GG製造的晶片才會怎樣 中國的高鐵產業 靠者十幾二十年前大興土木的巨大市場 把歐美日公司騙來進貢技術 做起來惹沒錯R 可是到惹習近平時代 蓋得差不多惹 想往外走 被地緣政治狂卡 只好去騙第三世界國家 即使這樣 高鐵建設的規模跟半導體完全不能比 中國在半導體這塊 既不掌握市場也不掌握技術 真要燒錢也燒不起 自家騙錢仔還一堆 玩葛屁喔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.130.196.136 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1618680736.A.E1C.html
lovexu3xu4 : 教主推 04/18 01:33
vincent5236 : 推推 04/18 01:34
a981302 : 教主推 04/18 01:34
pumacu : 教主開示惹~~ 04/18 01:34
byron0955 : 再奶一波 04/18 01:34
SuperUnison : 99AMD 04/18 01:35
jimmyid4 : 豪,捏 04/18 01:35
labell : 面板起來瞜 三星被挖一堆耶 還是要小心 04/18 01:36
aegis43210 : 教主手有沒有去看醫生呀 04/18 01:37
MayorKoWenJe: 負能量呢? 04/18 01:37
resy : 推 04/18 01:38
hune : 教主開釋 9.2跟五毛群體悲憤 04/18 01:38
FirePopcorn : 那中國狂挖gg人才有用嗎 04/18 01:38
tmuaircat : 推教主 語氣太平順 是不是AMD要噴了 04/18 01:39
tonykuo721 : 中肯 04/18 01:39
wuntony : 推 04/18 01:39
Anutmiao : 教主推一個 04/18 01:40
Jackal0326 : 教主你會被賣國9.2和五毛噓爆 04/18 01:40
deltarobot : XD 04/18 01:40
TheVerve : 推 上一篇根本垃圾 04/18 01:41
sushi11 : ic 買起來,教主洩天機 04/18 01:41
rbull : 推一個 04/18 01:42
drmit : 中國政府錢多的是,還怕燒不完嗎 04/18 01:42
sushi11 : 對岸聰明真的不想輪班,不犧牲想收穫,果真是韭菜 04/18 01:42
Rin5566 : 這篇不錯 推 04/18 01:43
sopi : 多頭時股版真的超多廢物 04/18 01:43
sushi11 : 對岸軟體市場這麼大,幾億人幹嘛浪費肝 04/18 01:44
ericjaing : 假日不想看股票,依記憶 amd這周沒突破 建議先停利 04/18 01:44
ericjaing : 請記得~ 美股空頭獲利比多頭快得多~ 盡量避免跌勢吧 04/18 01:45
s72005ming : 教主開示只能推了 04/18 01:51
c94dk40204 : 語氣有點不太 一樣 教主今天怎麼了 04/18 01:52
CaTkinGG : 大家填過志願都知道 台積的人才供應是國家級的 04/18 01:55
aq2272353712: 99 2330 04/18 01:56
Brioni : 最近都沒新口號惹 04/18 02:00
notime : 484喝酒 04/18 02:01
a3300689 : 教主早安 04/18 02:02
yellowsayshi: 之前看yt 有一個叫jg的說不看好台積電未來 因為各國 04/18 02:05
yellowsayshi: 開始發展半導體 所以gg沒競爭力惹 真是黑人問號… 04/18 02:05
alexsilva : 終於有一篇正常的 04/18 02:05
l615646 : 教主開示 04/18 02:06
s1023 : 台積電的敵人應該就是台積叛將門吧 04/18 02:07
s155260 : 教主992330 04/18 02:08
TingTT : GG叛將去中國騙錢我覺得蠻好的 04/18 02:09
chewthelife8: 清醒的教主實在令人敬畏xdd 04/18 02:09
sushi11 : 50-60趴世界代工,新一代牛皮股 04/18 02:13
qk3380888 : = = 04/18 02:16
HelloFumi : 尼484喝醉了 04/18 02:17
toty1101 : 中國年輕人不會不願意輪班吧 04/18 02:18
chrisabcd : 朋友到對岸工作 生意比台這多 但徵不到工程師的樣子 04/18 02:19
aegis43210 : 中國fab薪水很低,就算996,薪水也只有網路業的一半 04/18 02:21
s1023 : 以前科技板分析過中國太多賺錢方式,做軟體做貿易 04/18 02:22
s1023 : 賺大錢的人一堆,高學歷的人才不願意賣肝 04/18 02:22
southpeace : 輪班是假議題,錢才是真的 04/18 02:22
ww578912tw : 中國政府要是真有錢還需要搞數字人民幣嗎 04/18 02:30
ww578912tw : 根本錢都被污光了 印鈔印到極限了 才要這樣割韭菜 04/18 02:30
A98454 : 教主 文成武德 gg捏起來 04/18 02:32
piyieen : 99AMD 04/18 02:35
luche : 對岸半導體不是還有咱們彎區大將數員 04/18 02:40
allenc38 : 教主可不可講一下DRAM最近適不適合進場? 04/18 02:47
semicoma : 這邊講的不是跑去當老闆做生意的情況 而是同樣給別 04/18 02:55
semicoma : 人請 甚至於說同樣是工程師 往互聯網跑的比往設備或 04/18 02:55
semicoma : 製造業跑的多得多 04/18 02:55
bingobin : 高通被禁售的下場就是聯發科爽爽出貨呀~ 04/18 02:59
gox1117 : 薯條加大 04/18 03:00
LoveStreet : 薯條+duck 04/18 03:03
hune : JG根本不懂半導體 他不知道那門檻有多高 他還趁低價 04/18 03:04
hune : 買進中芯 雖然中芯是不會倒啦 畢竟政府扶植 光吃國 04/18 03:04
hune : 內低階晶片就能吃飽飽了 但論未來要追上台積 不可能 04/18 03:04
LiamTiger : 台灣有欸背骨仔 中國人別怕 04/18 03:05
LewisRong : 中國去騰訊工作的薪水比去中芯多太多了 誰要輪班.. 04/18 03:09
LewisRong : . 04/18 03:09
LewisRong : 中芯確實不可能倒 國內的單就做不完了 中國內需市 04/18 03:12
LewisRong : 場太大 但能賺錢和能追上GG是兩回事 只要美國扣著E 04/18 03:12
LewisRong : UV不放 中芯這輩子都不可能追上GG 04/18 03:12
Cactusman : 笑死 04/18 03:21
n1234567810 : 教主開示 04/18 03:37
foone : 中國痌 04/18 03:55
Jerry469 : 所以他媽gg還能不能買啦 04/18 03:57
Jerry469 : 還不開示給廣大粉絲 04/18 03:57
ohfly : 中國賺錢方式太多 沒這麼多人想蹲無塵室被當狗關 04/18 04:00
egg87346 : 沒有便宜的肝 摸里斯張也只能回家自摸喇 04/18 04:07
Windcws9Z : 謝教主開示 04/18 04:08
kyova : 腦懶統一場論果然讓人邏輯清晰 04/18 04:15
rexx0520 : 教主開示 04/18 04:38
decorum : 半導體製造鍊太長 每個關節都有重大技術在別國手中 04/18 05:57
decorum : 美國要捏死中國高階半導體發展 太多可以下手的地方 04/18 05:58
ioofish : 教主我愛尼,99AMD捏爆懶趴! 04/18 06:33
saygogo : 今天講話太正常了 04/18 06:59
saygogo : gg開始 每年都大幅度調薪 要挖人過去成本越來越高 04/18 07:00
saygogo : 了 04/18 07:00
saygogo : gg能不能買去看一下前面的文章的原因消失了沒有 04/18 07:01
rock0077 : 教主 04/18 07:27
create8 : 教主安 04/18 07:34
adsf : 教主推 04/18 07:37
pornsp : 教主英明 04/18 07:43
chen5512 : 半導體是對岸的國家政策,不要小看他們的執行決心 04/18 08:05
ACerol : 只要他們不願意下苦功,上面口號喊再響也是徒然 04/18 08:10
poisonB : 教主安安 04/18 08:16
soyghcg : 笑死 哪來不掌握市場 知道對岸需求多大成長多快嗎 04/18 08:16
luckylance : 叫煮開示辣 04/18 08:16
soyghcg : 信不信兩年後開出來的半導體產能 嚇尿一堆人 04/18 08:17
luckylance : 看洨粉紅崩潰好爽 04/18 08:17
soyghcg : 更不用講還有新能源車這個超級賽道 04/18 08:17
tctv2002 : 有點不認同 不願意輪班這點 富士康都肯願意排隊去 04/18 08:18
tctv2002 : 做了 花更高的錢 一定更多人肯輪 04/18 08:18
soyghcg : 2年後除GG以外技術力不行的通通準備崩盤 04/18 08:18
soyghcg : 需求永遠不會消失 原本不封殺還很市場大增 04/18 08:20
soyghcg : 需求永遠不會消失 原本不封殺還很難逆市場大增 04/18 08:20
soyghcg : 搞封殺出現不確定性 逆市場大幅增長反而成為可能 04/18 08:21
roseritter : 招農民工顧機台,你是老闆你敢玩? 04/18 08:24
Dimitre : 中國國內騙錢仔真的太多 要做起來真的難 04/18 08:24
vodkalime607: 騙錢仔太多+1 看武漢弘芯騙完 還想去深圳再騙一次XD 04/18 08:28
kitune : 富士康的跳樓事件比台灣還高太多惹 04/18 08:29
Jungggg : 豪 懶趴捏起來 04/18 08:43
sonyvaio : 推教主 04/18 08:50
ku399999 : 中芯14nm 19年開始量產 聯電崩了嗎? 04/18 08:51
AllBlack : 支那下去 04/18 08:51
saygogo : 中芯14奈米就沒有營收 為什麼 自己想一想 04/18 08:56
LewisRong : 對岸需求大是沒錯 做些成熟製程而已 沒有EUV中芯5奈 04/18 08:58
ku399999 : 看來支那很喜歡被封殺的處境 可喜可賀 04/18 08:59
LewisRong : 米看十年出不出得來XD 04/18 08:59
LewisRong : 十年還算保守 我看15年都很難XDD 04/18 09:00
ku399999 : 中芯14nm要跟28nm合併計算營收 為什麼 自己想一想 04/18 09:00
ku399999 : 一樣是操 中國去互聯網賺就夠了 根本不必去顧機台 04/18 09:06
ccmacker : 翻譯:跟中國比捏懶趴,中國一定先爆! 04/18 09:08
kenro : 一直以為中國市場多很大,真的才是誤會大了吧 04/18 09:18
fr75 : 教主安好 04/18 09:19
berserk : 晚安 04/18 09:28
asole : 中國的未來就是騙騙非洲、大洋洲窮國,頂多吃吃歐 04/18 09:29
asole : 豬豆腐搞分裂 極限了 04/18 09:29
handsomeping: 推拉 04/18 09:34
lizardc1 : 教主所言甚是 04/18 09:41
BKcrow : 中國有一種習性就是愛做夢愛吹愛造神 然後被搓破 04/18 09:50
BKcrow : 崩潰 怪別人 04/18 09:50
kotorichan : 真的,所以應該趕快開放EUV給中國 04/18 09:53
awss1971 : 教主開示:股票要看數字,不用很精準,數量級不能錯,就 04/18 09:55
awss1971 : 像覽吧要捏好一樣 04/18 09:55
Aquatics : 負能量呢? 04/18 09:56
nashdog : 推爆!!!中國學生畢業優先選擇1政府機關2國企3金 04/18 09:58
nashdog : 融投行4互聯網,普通私企都不是他們優先級的選擇還 04/18 09:58
nashdog : 跟你輪班! 04/18 09:58
Lasvegas : 謝教主分析 04/18 10:02
stocktonty : 全世界找不到國內頂大碩士搶著當輪班星人的國家 04/18 10:02
teenyhey : 彥州安安退休要去哪玩 04/18 10:04
stocktonty : 夜鷹計畫這種東西還真的只有台灣人願意配合 04/18 10:05
Xray2002 : 我很期待某人也能寫出類似的局勢分析文,而不是講自 04/18 10:07
Xray2002 : 己認識什麼高手或房子買幾間 04/18 10:07
mopigou : 12億人手刻晶片,你怕不怕? 04/18 10:10
u987 : 大陸高鐵技術都有簽轉移不是用騙的,不像台灣只能 04/18 10:10
u987 : 買日本列車被當盤子。 04/18 10:10
olp123 : 最後一段亂寫吧 04/18 10:16
olp123 : 中國至少半導體前二大市場 04/18 10:17
olp123 : ASML應該是比你懂中國市場量 04/18 10:19
dukechiang : 優文 04/18 10:20
dukechiang : 之前國民黨還在那捧亞投行 一路一帶之類的鬼話 現在 04/18 10:21
dukechiang : 被打臉到不要不要的 04/18 10:21
gray2000 : 對岸頂大畢業生的首選是BAT 中芯算了吧 04/18 10:21
dukechiang : 說穿了 中國只是人多 但產業講到真的的技術含量還是 04/18 10:22
dukechiang : 打不進高階製成的產品 04/18 10:22
dukechiang : 搞金融 舉債洗錢他們還可以 但高階晶片製程就洗洗 04/18 10:23
dukechiang : 算了 04/18 10:23
peachteagif : 教主是說不掌握市場,不是說中國不是市場 04/18 10:23
lovemost : 2330的厥起不單是台灣,很多企業都在背後推了一把 04/18 10:42
lovemost : 不單單是台灣人肯拼,要是肯拼肯砸錢就做的出來,那 04/18 10:43
lovemost : 中國才不會追不上 04/18 10:44
gfsog : 對岸現在瘋電動車,一堆假公司在申請補助 04/18 11:08
kuma660224 : 教主講的完全沒錯,中國最終對抗的 04/18 11:13
kuma660224 : 不是台灣的台積電,是地球人的台積電 04/18 11:13
kuma660224 : 到3nm/5nm是連國家補貼都砸不起 04/18 11:14
kuma660224 : 甚至7nm就已經有這現象 04/18 11:14
dos01 : 在那裡說中國有多重要的 不知道是太年輕還是裝不懂 04/18 11:14
dos01 : 30年前中國在世界上連個屁都不是 發展起來也是短時 04/18 11:15
kuma660224 : 台積電完全是靠地球市場集氣的資本 04/18 11:15
dos01 : 間的事情 要發展出下一個中國不是這麼困難的事情 04/18 11:15
kuma660224 : 像元氣玉 生不出來第二顆 04/18 11:15
kuma660224 : 製程這東西不是實驗室做了就能量產 04/18 11:16
kuma660224 : 量產拉良率需大量客戶需求陪你練功 04/18 11:16
kuma660224 : 拉產能拉良率分攤折舊,不斷燒錢 04/18 11:16
kuma660224 : 技術不在中國那 市場也不在中國那 04/18 11:17
kuma660224 : 先進製程只靠一國之力早就不行 04/18 11:19
kuma660224 : 何況中國自己都用外商晶片 04/18 11:19
kuma660224 : 替GG貢獻全球市場的一部分分母 04/18 11:19
kuma660224 : 就算你有種連續十年不用intelAmdNV 04/18 11:21
kuma660224 : 把自己市場貢獻給自家晶片 04/18 11:21
kuma660224 : 那也只是先讓自己倒退十年失去競爭力 04/18 11:22
kuma660224 : 完全沒法幫晶片產業崛起 04/18 11:22
aoc88 : 這篇不知道在公三小 04/18 11:22
kanyewest927: 對岸砸錢產能嚇鼠人,良率笑死人 04/18 11:27
kanyewest927: 以為半導體設備能自動化不用顧,那工程師全炒了 04/18 11:31
Arpia : 中半導體來台“挖人”? 04/18 11:43
Arpia : 去深圳貼娃娃眼睛嗎? 04/18 11:43
ku399999 : 連這篇都看不懂還是別投這個產業吧 04/18 12:07
Hrich : 就這樣也能發一篇廢文 04/18 12:15
Hrich : GG就是孫運璿李國鼎張忠謀他們弄起來的,他們都是外 04/18 12:20
Hrich : 所謂中國人的後代,你們這些蕃薯仔是在自豪什麼。 04/18 12:20
Realite : 中國一流都做金融或搞互聯網 04/18 12:21
gbman : 確實搞互聯網賺的比搞半導體多太多,大陸人多的優勢 04/18 12:23
gbman : 大陸遲早要發展自己的半導體產業,美國上到下封鎖XD 04/18 12:24
andy7829 : 好 薯條加大 04/18 12:25
Kobe5210 : 先祈禱台灣有人良心發現 搞好供水供電吧 04/18 12:45
kemeko : 沒有美國人 孫運璿李國鼎張忠謀能幹出什麼來? 04/18 12:56
fanlongs : =======幫各位結論,中國沒有像台灣工作機會少,工 04/18 13:13
fanlongs : 時長又薪水少,只能去台gg當狗幹======= 04/18 13:13
fanlongs : =======幫各位結論,中國沒有像台灣工作機會少,工 04/18 13:13
fanlongs : 時長又薪水少,只能去台gg當狗幹======= 04/18 13:13
fanlongs : =======幫各位結論,中國沒有像台灣工作機會少,工 04/18 13:13
fanlongs : 時長又薪水少,只能去台gg當狗幹======= 04/18 13:13
fanlongs : 全世界都學不來,更不用說是中國,因為台灣是鬼島 04/18 13:14
fanlongs : ,樓下你說是不是? 04/18 13:14
wolvesking21: 教主有買GG股票喔,一直在捧GG 04/18 13:17
dbdudsorj : 沒錯 推 04/18 13:20
FlynnZhang : 感謝信心加持 04/18 13:37
WANIJIMA : 推 04/18 14:00
idlewolf : 也不算捧吧 說的都是事實已知的事而已 04/18 14:14
idlewolf : 不過有一點是有可能講錯 就是中共硬要燒掉一省也不 04/18 14:15
idlewolf : 是不可能...那種變態社會 04/18 14:15
aegis43210 : 是的,中共那麼多韭菜能割,要燒掉一省也是有機會的 04/18 14:21
aegis43210 : ,只是就算要拚出28nm普及,也是2026的事了 04/18 14:21
meRscliche : 推 04/18 14:24
xdxdman1 : 你這篇完全在亂寫 你真的有調查過嗎 還是靠感覺 04/18 14:26
zhuzi : 中肯推 04/18 14:35
l75cm : 推 教主 04/18 14:58
stosto : 一看內容還想說講得好正確,原來是教主,有沒有A 04/18 15:02
stosto : md跟intel同時讓gg代工的戰爭預測。最後比拼設計 04/18 15:02
stosto : 了。 04/18 15:02
stosto : 老實說有去過中國半導體工廠就知道原因了啦,他們 04/18 15:03
stosto : 完全無法成功。因為厲害的人永遠不在半導體代工業 04/18 15:03
stosto : ,甚至那邊是事求人,一不爽是直接人不來上班毫無 04/18 15:03
stosto : 制度可能言 04/18 15:03
afftwc : 202樓給我解釋解釋,什麼叫六億人月收入不足1000人 04/18 15:06
afftwc : 民幣?丟人現眼也不是這樣玩的,為啥現在五毛和9.24 04/18 15:06
afftwc : %的水準都是越來越差啊。 04/18 15:06
Enzofulgura : 推教主 04/18 15:09
Iron56 : 這篇可以 04/18 15:09
rancilio : 部分有道理,但是說市場不在中國就有點誇張 04/18 15:38
amaranth5566: 444 04/18 15:40
afftwc : 市場是在組裝加工國,下一個大概就是越南了,至於支 04/18 16:00
afftwc : 那嘛我是不知道大躍進時需要啥芯片進口需求。 04/18 16:00
andrewkey : 就我觀察 連五毛都在買GG惹 妳各位還看不懂嗎 哈哈 04/18 16:21
fg008kimo : 不想輪班 沒有技術 只想砸錢 我是支那我直接打台灣 04/18 16:38
fg008kimo : 比較快 04/18 16:39
chris44099 : 科技類文只信竹圍肥宅== 04/18 16:46
kuma660224 : Arm/intel/Amd/nvidia/高通都是哪些國家的 04/18 17:27
kuma660224 : 他們才是晶圓代工封測廠的“市場 ” 04/18 17:28
kuma660224 : 中國只是買零件來組裝產品的打工仔 04/18 17:29
SKY3064 : 教主又在捏GG惹 04/18 17:33
GAP5566 : 厲害了 04/18 17:35
BKcrow : 從國民黨習性看中國未來其實不難 04/18 18:01
andy79323 : 骨版可看得文越來越少 04/18 20:22
olp123 : 有些真的亂講一通 04/18 20:26
olp123 : 張忠謀也沒原po自大 04/18 20:27
olp123 : 張忠謀退休時,只說目前台積電技術領先10年 04/18 20:28
olp123 : 再者目前中共也挖角中台日韓的半導體人才 04/18 20:32
olp123 : 若沒美國卡技術及機台,或許技術可接近三星 04/18 20:33
dos01 : 還美國卡技術哩 技術本來就都是美國的 卡什麼卡? 04/18 22:04
a000000000 : GG張講領先10年比我講的還誇張好嗎= = 04/18 23:57
zmcx16 : 推 04/19 01:01
WWIII : 好 gg 房子抵押 偶影 04/19 01:49
stosto : 中國在半導體代工不可能追上來,他們起薪就幾千塊 04/19 02:07
stosto : rmb而已,外國人不可能挖太多,以為他們真的錢這 04/19 02:07
stosto : 麼多,不比以前了 04/19 02:07
stosto : 而且老張很臭屁啊,當時領先者根本不是台積,前面 04/19 02:08
stosto : 有個intel好嗎.... 04/19 02:08
stosto : 去年才算真正的超車 04/19 02:09
rankb123 : 推 04/20 10:22