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原文標題:張忠謀:美國晶圓製成本顯著高於台灣 中國落後台積電逾5年 (請勿刪減原文標題) 原文連結:https://reurl.cc/NXdj85 (請善用縮網址工具) 發布時間:2021-04-21 12:21 (請以原文網頁/報紙之發布時間為準) 原文內容: 〔記者洪友芳/新竹報導〕地緣政治帶動美國也要發展晶圓製造,相較台灣,台積電創辦 人張忠謀直言,美國工程師敬業態度不如台灣,「美國人才不行」,台灣前往投資設廠, 單位成本顯著較台灣高;對於中國半導體業,他更說,中國晶圓製造仍落後積電達5年以 上,在IC設計則落後美國或台灣約1到2年;唯有南韓三星,在晶圓製造是台積電的強勁競 爭對手。 張忠謀今公開演講,指出美國也透過補貼推動半導體發展製造,美國在土地、水電二項佔 競爭優勢,但在人才包括工程師、技工、領班、作業員卻不如台灣,台灣派遣人員在當地 經營、管理,要大規模調動製造業人員,結果是整體單位成本顯著較台灣高。短期美國聯 邦與州政府雖有補貼,但不能彌補長期的競爭劣勢。 對於中國的競爭,張忠謀表示,中國經過約長達20年的政府補貼,補貼金額達數百億美元 之後,他估計半導體製造約落後台積電達5年以上,在邏輯IC設計則落後美國、台灣達1到 2年。 張忠謀認為,南韓在晶圓製造,三星才是台積電在晶圓製造領域的強勁競爭對手,因南韓 在競爭優勢,跟台灣相近,包括人才、經理人等。 對於台積電的成功,張忠謀認為這歸功台灣在晶圓製造方面的優勢、專業經理人領導,專 業經理人對成立世界級公司是有利的,另長期堅持投資研發,前後12萬員工的努力,目前 約有5萬多名員工,還有政府、社會的支持。 心得/評論:莫里斯張對於晶圓製造上還是看好台積電的優勢 ※必需填寫滿20字 ----------------------------------發文提醒------------------------------- 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 2.連結過長請善用 https://bit.ly/ 縮網址,連結能不能點擊者板規1-2-2處份。 3.心得/評論請盡量充實,心得過短或濫竽充數將會以1-2-3&一行文規範水桶處份 4.發文請依照格式文章標明段落,不符合格式者依4-1刪文處分。 ------------------ 以上注意事項請勿刪除 違者4-1 刪文處分----------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.39.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1618983052.A.2F7.html
inokumaw : 出 04/21 13:31
kerry5140 : 韓國跟台灣就壓榨員工出名! 04/21 13:32
warren1113 : 好了啦,爛公司趕快滾去美國 04/21 13:32
strlen : 翻譯:輪班仔輸台灣 04/21 13:33
allenmusic : 敬業不就壓榨勞工 少說點話 等下被開刀 04/21 13:33
jamescyt : 米國奴才難找 04/21 13:33
TISH12311 : 工廠都這樣啦 04/21 13:34
allenmusic : 美國如果用勞工加班來打壓你就完了 04/21 13:34
tctv2002 : 頂尖大學人才 跑去操作機台 這就是優勢 04/21 13:34
a0808996 : 在台灣 高階學歷 各個搶著輪班 04/21 13:34
hhhomerun : 不好意思直說台灣的肝便宜又耐用 04/21 13:34
allenmusic : 應該謙虛說美國爸爸最厲害 低調才是 04/21 13:35
s861175 : 怎麼笑著笑著就哭了 04/21 13:35
achinyu : 根留台灣 04/21 13:35
Yamapi5566 : 美國工程師的肝不好用 04/21 13:35
Gavatzky : 英特爾下去吧 04/21 13:35
a98987605 : ㄏㄏ老闆都這樣說了 以為去美國設廠還是利多? 04/21 13:35
marunouchi : 中國只落後5年嗎XDDDDD 04/21 13:35
allenmusic : 去那邊怕被勞動調查 成本大增 04/21 13:36
ethan0419 : 吸台灣的資源比較舒服 04/21 13:37
Coffeewater : 翻譯:美國工程師不好用 04/21 13:37
Keatonzeus : 台韓最操了 04/21 13:37
Tapqou : GG美國設廠比鴻海美國設廠拿到的補助少很多吧? 04/21 13:37
tonylolz : 一個不能當兩個用 04/21 13:37
zakijudelo : 台積電一直往下,可憐哪 04/21 13:38
SKY3064 : 翻譯:新鮮的肝 04/21 13:38
b0364864 : 台灣人力便宜啊 當然成本低 04/21 13:38
a810086 : 奴才不行才對 04/21 13:38
TingTT : 美國工程師不敬業(X) 美國工程師不夠奴(O) 04/21 13:38
woowoo66NO1 : 鬼故事來了 台積電這波下看550 04/21 13:39
maize602 : 新鮮的肝 04/21 13:39
ahaha777 : 中國應該是比較好的幾個項目才是只落後五年 04/21 13:39
nodnarb1027 : Morris 992330 04/21 13:40
siopp : 只有5年真是客氣了,先追上二哥再說 04/21 13:40
Lebaldshames: 才5年 難怪一直崩 04/21 13:40
ooxx05312 : 美國人薪水應該台灣2倍以上吧 04/21 13:41
bb55231 : 說5年也太客氣 04/21 13:41
krezev : 講好聽是敬業,講難聽是比較奴,不過台灣成本真的低 04/21 13:41
krezev : 很多,缺點就是容易缺水電 04/21 13:41
tigerzz3 : 好的張爺爺 今天撿了一百股 一起努力 04/21 13:41
loveeyes : 這真的是事實!美國製造真的不行! 04/21 13:41
krezev : 也不是台灣人愛加班輪班,是不加班輪班真的沒什麼 04/21 13:42
krezev : 錢 04/21 13:42
tony15899 : 今天支援2股 04/21 13:42
cute15825 : 講不如台灣那段是嘲諷嗎XDDD 比較奴阿 04/21 13:42
tim1234 : 其實就一句話:十萬青年十萬肝,_______________ 04/21 13:42
cutbear123 : Morris開示:all in 2330 04/21 13:43
nfantasy1004: Taiwan take advantage of US with bad labor act. 04/21 13:43
loveeyes : 大陸個人認為落差不只五年!光想一步登天的想法就 04/21 13:43
loveeyes : 落差十年了 04/21 13:43
LewisRong : 是目前五年吧 一直拿不到EUV只會越拉越開 04/21 13:44
gpee : GG 要幫拉台灣GDP,又當台灣矽盾,又當地緣政治籌 04/21 13:44
gpee : 碼,又提升台灣能見度,又可控大盤,又提升就業率 04/21 13:44
gpee : ,又養了台灣五萬名中產階級,又年年加薪,偶爾還 04/21 13:44
gpee : 要幫忙救災! 04/21 13:44
LewisRong : 不過中國的設計跟封裝真的都已經有相當水準了 04/21 13:44
Laurara : gg輪班救台灣 04/21 13:45
yehwang : 台積電就是人善被人欺,重視客戶不輕易漲價。 04/21 13:45
allenmusic : 大陸想自己做機台根本不可能 ASML可是長期才能這樣 04/21 13:46
ZanyRed : 奴才難找 04/21 13:46
o523874 : All in 04/21 13:46
skyoneaim : 美國的設備最好會給你on call啦 光這點就台灣樂勝 04/21 13:46
SSglamr : GG就是老實 一直說實話 04/21 13:46
coffee112 : ASML:我想賣機台賺錢啊 04/21 13:46
john0302 : 就說你台灣人 不是純寫軟體那塊料。 04/21 13:47
john0302 : 好好輪班 已經打趴90趴的人 04/21 13:47
skyoneaim : 主管:產線有問題,收假回來看. 美國設備:哩加賽 04/21 13:48
kk0716 : 韓國真的威脅比較大 地獄朝鮮可是不是叫假的... 04/21 13:48
anchorman13 : 台灣員工就奴性比老美重啊 04/21 13:48
reeeeeeeeeee: 50年吧 04/21 13:49
globekiller : 幫翻譯:只有韓國人奴性可以跟台灣人比 04/21 13:49
magamanzero : 所以三星現在是老二阿 GF早就GG了 04/21 13:49
chouvincent : 兩個字:奴性 04/21 13:50
xuane : 嘎偉老輸早就說了 04/21 13:51
lesterc : 利空 崩崩 04/21 13:51
yuen1029 : 張忠謀認證 三星該高興嗎? 04/21 13:51
chouvincent : 薪水這麼低 寧可在家炒股 04/21 13:51
imdodo5363 : 那麼GG去美國設廠,是爸爸叫GG去,不去不行嗎 04/21 13:53
ots625 : AMSL:我這5年內只賣GG設備,5年後穩在 04/21 13:54
CityRanger : 張爺爺說的對 04/21 13:55
waterfrog302: 奴就奴 敬什麼業 04/21 13:55
FISH0225 : 敬業(X 奴性(O 04/21 13:56
Heedictator : 去美國 毛利要崩了 慘哪 04/21 13:56
EXDes : 可惜新鮮輪班星人愈來愈少了 04/21 13:57
overno : 那你幹嘛去美國設廠?? 04/21 13:57
a810086 : 中國半導體真的只剩下晶圓製造這個缺口了,化合物半 04/21 13:57
a810086 : 導體拉晶的純度據說已經不輸台美,長電的封裝良率也 04/21 13:57
a810086 : 做得不錯了,晶圓級封裝也不輸Xintec一堆設計公司也 04/21 13:57
a810086 : 在萌芽,只是產品線還不如台美廣,如果沒有貿易戰, 04/21 13:57
a810086 : 趕上台灣只是時間問題 04/21 13:57
ots625 : 沒ASML中國早追上三星 04/21 13:57
gynd31517 : 十萬青年十萬肝,輪班GG救台灣 04/21 13:58
overno : 就算技術轉移給intel,台GG一樣屌打Intel 04/21 13:58
li11223344 : 美國奴性不夠 04/21 13:58
aska5566 : 美國人肝不夠肥 04/21 13:58
EXDes : 少子化ing 肝愈來愈不夠啦~~~ 04/21 13:59
s505015 : 中共那趕上台灣 台灣就很慘了 04/21 13:59
wm : 任勞任怨的肝(O) 04/21 14:00
goodman5566 : 歐美人 這種爆肝工作做不來 04/21 14:01
team1245 : 叫美國人每天加班還不跟你拼命 04/21 14:03
overno : 中國沒ASML,只落後台GG 5年嗎? 04/21 14:03
mywade : 過氣 04/21 14:04
MBAR : 美國人才不行。Morris連這種話都敢講,好棒。 04/21 14:05
LewisRong : 美國人才很行啊 只是輪班跟低薪不行而已XD 04/21 14:06
ots625 : 要吃拳頭叫美國人三不五時ㄤ摳或說責任制44 04/21 14:06
DORAQMON : 才落後五年?中國追很快的 04/21 14:07
kevabc1 : 政治考量下的無奈之舉 可憐 電梯向_____ 04/21 14:08
wei9898 : 我認為太空產業有機會,如同當初大航海時代的開端 04/21 14:08
aaaaa66666 : 歐美人有外星人有什麼用,輪班星人才有辦法 04/21 14:09
wei9898 : 人類的科技已經允許去火星開拓了,建立殖民星,將是 04/21 14:09
wei9898 : 全世界的巨大機會 04/21 14:09
an0215 : 又是中國追上台灣的鬼故事來了 04/21 14:09
cursedsoul : 人才不行(x)不夠奴(o) 04/21 14:10
Croy : 以台積電的實力追趕差5年 04/21 14:10
aegis43210 : 如果川普沒鎖EUV,的確中國只落後台灣五年 04/21 14:12
jameshito : 5年大概就三代製程技術呀 04/21 14:12
aegis43210 : 摩里斯也認證了,去美國設廠是GG利空 04/21 14:13
kayu : 五股 04/21 14:13
soyghcg : 有人大概不知道對岸nand flash記憶體今年就有可能 04/21 14:13
a810086 : 追上台積不會那麼快,但製造五年有機會超過三爽,其 04/21 14:13
a810086 : 實台灣太過依賴美國市場才是一件可怕的事情,如果歐 04/21 14:13
a810086 : 洲日本半導體業市占高一點GG可能就不用那麼危險 04/21 14:13
soyghcg : 技術超越龍頭三星 04/21 14:14
harry155007 : 敬業--->奴性 04/21 14:16
sanwan : 美國奴性不行 04/21 14:16
aegis43210 : 如果沒有EUV,粱孟松再神也追不上三星啦 04/21 14:16
LewisRong : 記憶體超越三星 快笑死 誇大到太誇張 04/21 14:16
soyghcg : 當然產能跟市佔逐步超車還要時間 04/21 14:16
LewisRong : 中國記憶體是有追上臺灣的趨勢 但離三星還八條街 04/21 14:17
soyghcg : 有人不知道人家只差一代了喔 笑死 我說的可不是 04/21 14:18
George728 : 講好聽是敬業態度,講難聽一點就是不夠奴。 04/21 14:18
soyghcg : dram 04/21 14:18
labell : 台灣靠美國封鎖中共 關鍵零組件啊 封到哪亞洲另一 04/21 14:18
labell : 邊就會蓋相關廠 分散風險 04/21 14:18
YoshiokaRiho: 出貨文 04/21 14:19
windalso : 米國的肝比較貴 04/21 14:20
soyghcg : 鬼島廠商群聯都產品認證了 有人還懷疑 笑死 04/21 14:20
LewisRong : NAND Flash不要說三星啦 中國連SK都還離超遠 唬爛 04/21 14:20
wulaw5566 : GG成立到現在美國客戶占比都六、七成,靠美國真的危 04/21 14:21
wulaw5566 : 險,漲成這樣害散戶都買不起。 04/21 14:21
poru : 張講白了赴美設廠是利空 04/21 14:21
LewisRong : 中國記憶體產業確實有起來 而且也有一定水準 但說超 04/21 14:21
LewisRong : 越三星真的太唬爛 04/21 14:21
soyghcg : 人家今年會出196層(128跳196)三星沒新東西就被超了 04/21 14:21
soyghcg : 之前有人酸對岸64層跳128層不可信 結果產品出來了 04/21 14:22
a810086 : 日本歐洲豬屎屋養得起來的話對台灣絕對是好事,華為 04/21 14:22
a810086 : 事件就可以看出台積電依賴美國市場風險有多高 04/21 14:22
soyghcg : 還是業界128層同級第一 04/21 14:22
bnn : 超越三星 哈哈哈 04/21 14:24
adsl12367 : 敬業態度=奴性 04/21 14:25
LewisRong : 196層 先能量產再說 跟中芯七奈米一樣 喊誰都會 04/21 14:25
MatsuiHideki: 張老謙虛少說了個零 中國其實50年內都追不上台積電 04/21 14:26
LewisRong : 美光跟SK 176層已經拿出來了 196等拿出來再說 04/21 14:26
bnn : 美光去年也有176層NAND啦 04/21 14:27
soyghcg : 更不用講對岸在新產業卡位都很精準 未來新材料大家 04/21 14:28
soyghcg : 都是同起跑線 看看美國認證高科技公司 華為自動駕駛 04/21 14:29
soyghcg : 反正裝睡的叫不醒 覺青繼續睡 04/21 14:29
peatle : 十萬青年十萬肝!GG輪班救台灣! 04/21 14:30
LewisRong : 我認同中國記憶體產業起來啊 而且水準也很不錯 但超 04/21 14:30
lwchang0823 : 歐美要怎麼去找這些輪班星人工程師根本就不大可能, 04/21 14:30
lwchang0823 : 連我們鄰近的日本年輕人就不可能還說歐美國家 04/21 14:30
LewisRong : 越三星 洗洗睡吧 做夢比較快 04/21 14:30
s555666 : 這大家都知道的事情吧 04/21 14:31
soyghcg : 之前有人說發表128層時程表唬爛 結果人家照時間規劃 04/21 14:32
WWIII : 翻譯 奴才不夠多 04/21 14:32
soyghcg : 產品出來了 這次如果又照時間表出來 很多人臉又要腫 04/21 14:32
DecemberLV : 奴工台灣一堆 不會哀哀叫 04/21 14:36
ku399999 : 華為就是個本業被打趴開始做各種副業的過街老鼠 04/21 14:36
an0215 : 新的材料什麼時候出來?五年十年二十年? 04/21 14:38
soyghcg : 笑死 人家華為從2012年就開始做了純電車相關研究 04/21 14:40
mousefire : 敬業 X 奴性O 04/21 14:40
doogie : 靠台灣技術加上便宜的人力QQ 04/21 14:40
soyghcg : 以為可以憑空生產品喔 04/21 14:41
Falair : 台雞是不會漲膩 04/21 14:44
mystones : 你知我知獨眼龍也知 04/21 14:49
Geminn : 張爺爺 辛苦惹 謝謝台積 04/21 14:51
abcnelson654: 才5年? 04/21 14:51
LimYoHwan : 少子化 沒輪班星人 崩 04/21 14:52
hhh99876 : 翻譯:美國人沒辦法壓榨 04/21 14:53
soyghcg : 這幾天的上海車展 網路上有很多影片 看完就知道 04/21 14:58
soyghcg : 對岸在新賽道卡位多積極 04/21 14:58
fan415 : 收割台灣教育成果的公司 04/21 14:59
soyghcg : 這塊站穩基本上對岸半導體發展就有更強力支撐 04/21 15:00
hiyuy : 敬業 笑死 04/21 15:04
cht1234 : 應該是大陸晶元代工落後台灣10年,但是記憶體大陸 04/21 15:11
cht1234 : 應該領先台灣五年,加加減減算全部落後五年 04/21 15:11
ifay : 張老已知用火 04/21 15:18
wcre : 米國跟中國沒台灣人奴性重啊,強國的國民才不屑區 04/21 15:18
wcre : 區2M 04/21 15:18
davis0918 : 台灣和南韓奴性高 聽懂沒 04/21 15:21
wcre : 面板中國贏,記憶體公司台灣早就倒完了,前總統說 04/21 15:24
wcre : 不救Dram不配當總統,如今茂德倒閉,力晶華邦旺宏 04/21 15:24
wcre : 改做特殊型或代工,華亞南亞瑞晶賣給美光,真的很會 04/21 15:24
wcre : 拼經濟 04/21 15:24
ubei : 五年是不是十奈米要花五年才生的出來的意思啊 04/21 15:28
cocabell : 敬(ㄋㄨˊ)業(ㄘㄞˊ) 04/21 15:39
cht1234 : 面板太多日韓的叛將去幫中國大台灣,難 04/21 15:41
EvilJustice : 把錢還我我不玩了 04/21 15:44
t340081231 : 阿不就台灣人比較甘願被壓榨 講這麼含蓄 04/21 15:46
rake2005 : 五年意思是台積電不進步的情況下! 04/21 15:50
Peew : 繼續努力 04/21 15:53
Transposon : 輪班嘍 04/21 15:55
swda002766 : 爺爺992330 04/21 15:57
g9911761 : 簡單講 你美國人不夠奴 不要想玩代工 04/21 16:08
hsyumi1026 : 講五年真的是謙虛了 04/21 16:16
ab566 : 高下立判 反過來看聯電 這種咖太多了 04/21 16:19
ChungLi5566 : 中國落後Intel5年吧 04/21 16:24
Unsullied : 通通反映在竹北房價上了 04/21 16:37
dinway : 中國追到這麼近了? 04/21 16:42
quartics : soyghcg還在吹,中國的nand flash技術是買來的 04/21 16:42
quartics : 根本沒有自己研發的能力 04/21 16:43
wowjesus : 樓上 兆易創新聽過嗎?他沒能力?? 笑死 04/21 16:46
ab2u04fu4ab : 便宜的勞工找台灣就對了 04/21 16:47
wowjesus : 我看成nor flash sorry 04/21 16:47
id41030 : 簡單來說就是不夠奴 04/21 16:53
hihjk : 胡說 美國一堆實習生 要認真也是OK的 04/21 16:57
ipist : 美國工程師不當狗 04/21 16:59
piloliq : 肝好技術高 04/21 17:08
zeng50 : 台韓奴性堅強 04/21 17:17
billionaire : 肝 04/21 17:22
Boyzone : 晶圓就台韓最適合發展 04/21 17:30
Boyzone : 台灣最優秀的理工科都往台積電去了 美國優秀的理工 04/21 17:31
Boyzone : 只想待在矽谷發財 04/21 17:31
linja : 台、韓剛好是出生率世界倒數1、2名,是巧合嗎 04/21 17:50
Kobe5210 : 大推張忠謀跟台積電對台灣實體經濟的貢獻!! 04/21 17:55
loveeyes : 晶片大陸一直在收購,不缺才怪 04/21 17:56
sonyvaio : 真的就不夠奴 04/21 17:58
Shirogon : 輪班保家衛國更勝服兵役 04/21 18:03
linkmusic : 奴性不如台灣吧可憐吶XD 04/21 18:16
linkmusic : 我只能說連日本人都知道台奴是最好用的 04/21 18:17
linkmusic : 比中國和日本程度都好而且吞好吞滿 04/21 18:17
linkmusic : 中國和韓國 04/21 18:17
hugowind : 美國只要給台灣人保證綠卡,GG村建起來很快就能追 04/21 18:28
hugowind : 上了啦! 04/21 18:28
lienchi : 歐盟要建晶圓廠更是可笑 到時就一天到晚在罷工 04/21 18:34
kevin31a2 : 台積電跌停就台股 04/21 18:45
berserkman : 不愧是護國神山 04/21 19:13
haopig : 台灣最優秀的理工才不是去台積電,是去ic設計 04/21 19:39
prog : 美國人不夠奴 04/21 19:47
Alllllogo : 直接弄個台積條款,蓋個台積市 04/21 20:12
Ligamenta : 美國在IC設計只領先中國1-2年,只有我瑟瑟發抖嗎 04/21 20:46
MonkeyD5566 : 可是老張,你股價一直在烙賽耶… 04/21 20:47
kanyewest927: 總經理也明白要有很多的肝才能撐起 04/21 20:48
soyghcg : 有人根本搞不清楚用買的技術是dram可不是 04/21 22:44
soyghcg : nand flash 04/21 22:44
Heloise : 敬業 呵呵 04/22 08:00