Re: [心得] 綠角<股海勝經>

[tompi (大波動)]

※ 引述《solumate (姆咪魯肥宅)》之銘言：
: 想做這種「穩定」路線的投資，最重要的是本金要夠大，基本門檻是每個月能拿出2萬4
: 000塊（基本薪資），然後持續至少20年。
: 隨著通膨增加，法定基本薪資提高，這個數字當然也要繼續上修。
: 以目前的狀況來說，假如你一個月只能生出2萬塊，那你就要靠開源、節流、提高報酬率
: 的方式，去補足你這4000塊（加上年報酬5%）的差距。
: 看很多人在存股、綠角、ETF，但每個月只能擠出一萬多塊，甚至幾千塊，還開開心心、
: 沾沾自喜，每天安心睡覺，相信自己未來會財富自由，只能說真的是傻人好騙…
:

如果現在30歲，要在50歲 財富自由
  1.至少一間繳乾淨1500萬的房子
  2.要有2000萬的投資部位
  3.有個家更好(有老婆有孩子)

以下試算
  1.30歲時 買一間 1500萬房子，自備300萬(自己存、或家長出)

  2.房貸利率2%計算

  3.還款期限20年

  4.家戶支出:根據勞動部 "平均每戶家庭收支概況" 2019資料
             http://statdb.mol.gov.tw/html/mon/214160.pdf

             大約 83萬/戶/年，抓80萬就好
             計算並且以2%通脹率上漲


  目標是50歲有2000萬以上部位，結果
    1.需要每季投資10萬、每月至少2.5萬。
    2.需要年化9%以上的投資商品

  要滿足 房貸+家戶支出+投資 的家戶所得 要 200萬/年 以上

  如果每年要出國、小孩念私校、2年換一部車、收入就還要更高


  要認清一個事實
   富人講穩定，那些 現在沒有財富自由 但渴望財富自由的
      1.增加本業收入
      2.投資更需要涉險

   高風險 高報酬，

   我認為9%年化已經是最基本，股債平衡的年報酬 通常不到9%，

   試算表
   https://reurl.cc/qmR23R

   每個人需要財富自由的年紀不一樣，以上只是舉例

   末祝 賺大錢





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富貴皆由命。前世各修因。有人受持者。世世福祿深。
欲知前世因，今生受者是，欲知後世果，今生作者是。

王一生，你媽在看著你啊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1619407340.A.821.html
→ YLTYY       : 老柯說過 沒錢 必須投機
 一時沒意會老柯是誰，您說的是  科斯托蘭尼
 科斯托蘭尼：有錢的人可以投機，根本沒錢的人必須投機

→ ffaarr      : 能多賺當然大家都想，問題是如果不是9%而是負怎麼辦
→ ffaarr      : 能忍受延後退休，甚至退休之後生活不繼的風險嗎？
 投資本就有風險，我想要說的是 不要把股債平衡當 聖經
 當市場大幅下挫時，債券也會跌得跟狗吃屎一樣。
 如果現在夠有錢，放房地產 債券就好。

 如果現在不夠富有，只靠低風險投資，想要提早財富自由有難度。
 但又只考慮不要賠錢，那乖乖定存 65歲以後 等領 一個月兩萬多的勞退就好了。

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/26/2021 11:33:23
推 lnonai      : 台灣近年通膨率頂多1趴出頭而已耶
 你相信只有1趴多嗎，你相信主計處嗎?
 其他各種隱藏費率 補充費 都不用算?
→ ffaarr      : 都想清楚的話想拼拼看當然沒問題
→ nycpeace    : 年化9%，夭壽鬼。
→ duriel3313  : 年化9%最基本XD
→ lovelylion2 : 把第3點砍掉，第1點和目標報酬率門檻也下降啦
→ lovelylion2 : 生育率?那是啥能讓我提早財富自由嗎?
推 Savior09    : 創業也有可能變負的啊 是沒看過創業失敗變街友?
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/26/2021 11:34:44
→ ffaarr      : 然後你應該是搞錯債券種類了啦，去年3月所有天期美
→ ffaarr      : 國公債整月都是上漲的，連一度跌的長債也是。
 iShares 7-10 Year Treasury Bond ETF
  YTD:  -4.27%
  1y:   -6.12%
  10y avg:3.88%

  有很高嗎? 我文中有提了，加入債，股債應該會低於9%年。
  當然如果你年收很高，加入債可以降低波動度，
  但我文中是說年收200上下的，還要背房貸的。


→ ffaarr      : 你說買公司債高收債新興債那當然恐慌的時候也會跌
→ Savior09    : 你會說創業風險很大 所以你應該好好工作給人請？
→ ffaarr      : 債券想多拿一點殖利率就是跌的時候也更慘一些。
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/26/2021 11:39:36
推 NCUking     : 現在一堆文章讓人以為無腦丟0050就有年化10%
推 homeman     : 未來有年化7%就不錯了好嗎?規劃要以最壞的情況打算
推 lnonai      : 長期年化7趴大概要SPY才有，台股難講
 最近一堆少年股神說
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/26/2021 11:48:53
推 Francix     : 搞到負債的機會比財富自由高，風險報酬別捉太高，
→ Francix     : 特別是已有老婆小孩了
推 easychen    : 台灣加權股價指數過去年化不知道幾趴
 台灣加權報酬率指數 2003/1~2020/12
 年化平均報酬率 10.17%

 警語:過去績效不代表未來，應審慎評估
推 jimmyfk     : 均值回歸...未來10年可能不會像過去10年那麼順...
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/26/2021 12:22:55
推 Idiopathic  : 年化不到9%也太慘了:) 平均不是一年50%?
推 cir610e09   : 股債平衡在現在這個時代或許已經不適用了
→ cir610e09   : 不如以etf為主配上一部分選股
推 redsa12     : 30-50也太拚 如果從25歲到55歲 其實就容易達成很多
推 roserule    : 職場薪資曲線 可能也是30才開始大爆發吧
→ roserule    : 當然如果一開始就是高學歷 去科技廠 事務所的 起步
→ roserule    : 就快一點
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/26/2021 12:58:47
推 elmer       : 很不錯
→ ffaarr      : 你拿今年的報酬？我說的是去年3月股票下跌的時候
推 sidneys     : 年化9是大QE,還是年年都9%？
 文中有附件試算下載，可以看看
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/26/2021 13:47:04
推 Idiopathic  : 年化9%真的蠻弱的 你10年賺的人家一兩年屌打你....
噓 XDDDpupu5566: 不懂公債也在嘴，去年三月IEI IEF TLH TLT線圖抓
→ XDDDpupu5566: 出來看好嗎？
→ XDDDpupu5566: 去年三月中短暫時間，有人可能要應付
→ XDDDpupu5566: margin call出清所有部位，造成公債跌一下
→ XDDDpupu5566: 基本上股市崩的時候，公債是漲的
→ XDDDpupu5566: 股債平衡確實報酬率會輸全股，但是波動率降了你可
→ XDDDpupu5566: 以適度用槓桿
→ XDDDpupu5566: 看一下Sharpe ratio跟Sortino ratio
推 boogieman   : https://i.imgur.com/DRq2sth.jpg
→ boogieman   : https://bit.ly/3vhoI1U
噓 XDDDpupu5566: 推一下樓上的圖
→ sgxm3       : 拋棄狗屎的財富自由提早退休，務實規劃理財投資才
→ sgxm3       : 是一般人應該做的。這兩個詞誰喊最大聲？那些賣書
→ sgxm3       : 開課的自稱股神！
→ sgxm3       : 一般人往往只要翻船一次就一輩子無法再爬回來了。
→ sgxm3       : 往上爬很重要但更重要的是別淪為赤貧。想用股市翻
→ sgxm3       : 身的想法無疑是俄羅斯輪盤，投資應承受自己能負擔
→ sgxm3       : 的風險。
→ octantis    : 沒事硬要追求財富自由幹嘛，整天幻想財富自由，花那
→ octantis    : 麼多時間研究、玩高風險投資在我看來就傻子，真被你
→ octantis    : 賭到中了，你是天選之人，那如果沒中咧？對一般人來
→ octantis    : 說股市只是一個額外的收入，能讓生活更好就好，才不
→ octantis    : 會去強求財富自由這鬼東西