推 jc761128 : 不E外阿 04/26 13:01
推 jimmyid4 : 是 04/26 13:01
推 w77499 : A沒錯 04/26 13:01
推 huk40199 : 真的很多而且車子也不貴不懂 04/26 13:02
推 rodes : 我始終認為啦 房東遇到老人租屋 會考慮再三啦 04/26 13:02
→ rodes : 所以這串討論 前提真的存在嗎 04/26 13:02
推 RicohG8 : 我朋友超多人去買楊梅的...那價錢很甜 04/26 13:03
→ rodes : 老人有錢 真的能租到屋 ?? 04/26 13:03
推 poi963841 : 這篇正解，很多年輕人的心態就是眼高手低 04/26 13:05
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.166 臺灣), 04/26/2021 13:06:44
→ eecoolty : 居住正義者只願住市中心 好學區 有捷運的新房 04/26 13:07
推 Anyotw : 願意租老人的房子...通常是屋主不在意屋況啦 04/26 13:07
→ Anyotw : 屋主都不在意了...能多好 04/26 13:08
推 dendenomg : 老了不能回去住爸媽的房子嗎？ 04/26 13:09
推 yiliang1107 : 想到房板有位請益王，問了三年還沒買 04/26 13:10
→ yiliang1107 : 心態很符合本篇 04/26 13:10
→ IBIZA : 其實願意住偏遠地區的 早就有能力能住了 也不用 04/26 13:10
→ IBIZA : 回去住爸媽的房子 我家這個區域現在還一堆兩三百萬 04/26 13:11
→ call5566me : 開車到精華區1小時好像很遠~"~ 04/26 13:12
→ aloness : 不同的是，精華地區永遠都會變的 04/26 13:12
→ IBIZA : 的公寓在賣, 離商店街走路10分鐘, 上中山高也10分鐘 04/26 13:12
→ IBIZA : 一小時內到台北, 真的要買 工作五年一定買得起 04/26 13:12
→ IBIZA : 這還是現在 五年前價格更低 04/26 13:13
→ aloness : 曾經看親戚家一張80年代高雄市地圖，目前當紅的左 04/26 13:14
→ aloness : 營崇德路/孟子路一帶，凹子底，文山，華鳳，地圖上 04/26 13:14
→ aloness : 全部都是空地… 04/26 13:14
推 piliwu : 正解便宜的一堆但沒人要 04/26 13:14
→ piliwu : 不用一小時基隆就超便宜 04/26 13:14
→ kait : 開車一小時到精華區很遠好嗎 04/26 13:15
推 KrisNYC : 基隆到台北信義區真的客運一班40分就到 04/26 13:15
推 st9061204 : 林口A7新市鎮就很棒啊，還一堆眼高手低嫌荒涼 04/26 13:15
→ KrisNYC : 時間距離搞不好比板橋外圍或土城還近 奈何 呵呵 04/26 13:16
→ aloness : 自住，工作，通勤也就罷了，為了投資買高基期產品 04/26 13:16
→ aloness : ，不是個好選擇 04/26 13:16
推 Anyotw : 馬上有人嫌遠QQ 04/26 13:17
→ KrisNYC : 阿...話說圓山站庫倫街附近以前也是沒人要的 04/26 13:17
推 piliwu : 基隆還有自強號呢 04/26 13:17
→ Anyotw : 不遠的要加錢啊，很現實 04/26 13:17
→ jasonkey123 : 當初竹北,青埔,林口初期便宜賣,大家嫌荒涼 04/26 13:17
→ KrisNYC : 被嫌飛機吵 和老工業區混雜 大馬路沙塵多 04/26 13:17
→ piliwu : 我懶得查自強號但一定不久 04/26 13:17
→ jasonkey123 : 現在漲翻了,又在抱怨太貴負擔不起... 04/26 13:17
→ IBIZA : 一小時嫌遠 就永遠不可能等到精華去價崩啊 04/26 13:17
推 flycarb : 正解，其實基隆除了屋齡老潮濕之外，有很多低價房的 04/26 13:18
→ IBIZA : 精華區價格不就是這種心態在支撐的 我這篇就是講這 04/26 13:18
→ IBIZA : 個啊 04/26 13:18
推 swatseal : 有任前女友住暖暖 聽她說她家那條路房子都500萬左右 04/26 13:18
→ flycarb : 而且就機能面來說，除了沒百貨，學區爛之外...... 04/26 13:18
→ swatseal : 但是有夠潮濕 雖然不塞車開到台北大概也只要半小時 04/26 13:19
推 KrisNYC : 是說之前都是股神去房版鬧買房不如買股 04/26 13:19
→ swatseal : 但我根本不會想住那 04/26 13:19
推 hankami : 正解 居住正義根本就是買精華區正義 04/26 13:19
→ b0364864 : 認真 大家都想住蛋黃區 然後才在抱怨很貴 04/26 13:19
→ KrisNYC : 終於有一天房市文反攻股版了 04/26 13:19
推 fonef : 真的 我就甘願買遠一點然後買台車代步 04/26 13:20
→ IBIZA : 精華區價格 就是那些喊買不起的人在支撐的 04/26 13:20
→ flycarb : 看個人，你如果很宅假日不出去其實潮濕問題不大 04/26 13:20
推 cblade : 真的去外圍就好了，現在連鎖店家都很方便 04/26 13:20
推 Anyotw : 隔壁正妹同事基隆土生土長，一結婚馬上逼他老公直上 04/26 13:20
→ Anyotw : 台北市。乾，我原本幫他老公慶幸娶基隆的壓力不會很 04/26 13:20
→ Anyotw : 大 04/26 13:20
→ cblade : 以前比較沒錢的，也是買幾十年前的外圍 04/26 13:21
→ flycarb : 講歸這樣講，基隆人還是會想升級到雙北 04/26 13:21
推 piliwu : 至少不會停水我家還要輪流停水 04/26 13:21
推 flexin : 沒關係，覺青們生活單純，身體健康，我相信等個4~50 04/26 13:22
→ flycarb : 看到基隆下雨，到公司沒雨的幹意很大DER 04/26 13:22
→ flexin : 年，房價崩盤那天會到來的，那時候才7~80歲，還好 04/26 13:22
→ flexin : 啦～ 04/26 13:22
推 BRIANERIC2 : 我看論壇常有人鼓吹買SP500 一年投報50% 04/26 13:22
→ piliwu : 有錢當然升級 有多少錢辦多少事 04/26 13:22
→ IBIZA : 少限水這塊 基隆真的是沒話講 全台第一 04/26 13:22
→ BRIANERIC2 : 過去20年每年投報20% 真的有這麼好嗎 害我也想買了 04/26 13:23
推 lovefisk : 一小時嫌遠就想辦法賺錢阿 大家都想買 憑什麼便宜 04/26 13:23
→ lovefisk : 賣給你？ 04/26 13:23
→ flycarb : 愛出門的人真的不能住基隆，你會悶死...... 04/26 13:23
→ IBIZA : 翡翠水庫缺少都還輪不到基隆限水 04/26 13:23
推 piliwu : 這個月一堆朋友約信義區吃飯不是走高速公路就是坐 04/26 13:24
→ piliwu : 高鐵，基隆很近好嗎 04/26 13:24
推 jayin07 : 買桃園其實也可以 04/26 13:26
→ call5566me : 本來就是阿 稍微跌一點馬上一堆人買起來 04/26 13:26
→ IBIZA : 買桃園也是一樣啊 願意買石門 現在都還有很便宜的 04/26 13:26
→ IBIZA : 但誰要買石門 04/26 13:26
→ jayin07 : 中壢/桃園直達台北車站/劍潭/內湖的公路客運其實蠻 04/26 13:26
→ jayin07 : 多的，但市內就很不好 04/26 13:26
→ piliwu : 桃園不塞車30-40分鐘到台北車站附近 04/26 13:27
→ piliwu : 也有自強號 青埔有捷運高鐵 04/26 13:27
→ IBIZA : 不要說石門 中山高沿線楊梅湖口都還很便宜 04/26 13:27
→ piliwu : 其實通勤族選擇很多 04/26 13:28
推 wingsway : 到處都聽的到無房者在瞧不起台北以外房子的言論， 04/26 13:28
→ wingsway : 精華區會跌？這些人都是支撐吧 04/26 13:28
→ jayin07 : 不用買石門啦 桃園市區本來就是開發許久 屋齡20年 04/26 13:28
→ jayin07 : 內 三房車位另租（我家為例）不用700 在藝文特區周 04/26 13:28
→ jayin07 : 邊 04/26 13:28
→ jayin07 : 我去台北其實也懶得開車 我都搭直達客運，我剛好在 04/26 13:29
→ jayin07 : 京站下車而已 車程加等車離峰40分鐘阿 04/26 13:29
→ IBIZA : 700有些人就買不起了 我講的是有工作就能買的 兩三 04/26 13:30
→ IBIZA : 百的 04/26 13:30
→ jayin07 : 最近在家人在桃園市政府購入一間兩房+1機械車位 成 04/26 13:30
→ jayin07 : 交510而已 04/26 13:30
→ jayin07 : 喔喔喔 2、300現在桃園就不好找了 30年左右公寓 內 04/26 13:31
→ jayin07 : 壢3-400左右 04/26 13:31
→ IBIZA : 三四百也還行 存個五年就買得起 04/26 13:31
→ jayin07 : 個人選擇而已，我自己認識的客戶老闆，也是選在桃 04/26 13:32
→ jayin07 : 園買高級社區然後通勤台北 04/26 13:32
→ jayin07 : 同樣7000-8000萬的房子 客戶在桃園買了一戶室內160 04/26 13:33
→ jayin07 : 坪+4大車位的建案 04/26 13:33
→ Robben : 一堆魯蛇就是這樣 04/26 13:33
→ Robben : 薪資水準末段班也想要買市中心 04/26 13:34
→ jayin07 : 全世界的都會區都很貴啦，不只是台北 04/26 13:34
推 KrisNYC : 桃園中悅前兩年低點大坪數單價不用4 呵呵 04/26 13:34
推 BABY19831016: 基隆一堆2.300能挑的，且基隆也沒多差，越來越好了 04/26 13:35
推 KrisNYC : 靠邀剛看了一下桃園 豪宅級的單價很多也不用4 04/26 13:37
推 jayin07 : 那老闆買不到4啦 中悅比較久的建案了 中悅音樂廣場 04/26 13:42
→ jayin07 : 快20年的建案了 外表還是只有5年新 04/26 13:43
→ limeazure : 我是慶幸我年輕時沒有買精華區的房子，工作了十幾年 04/26 13:44
→ limeazure : 下來，因為投資股票，存了相當於1.5倍工作所得，如 04/26 13:44
→ limeazure : 果買了精華區房子，也許賺了房價，但是現在還在還貸 04/26 13:44
→ limeazure : 款阿 04/26 13:44
→ milkBK : 大大您終於回來了 04/26 13:45
→ IBIZA : 現在還在還貸款 但存的都變資產啊 04/26 13:45
→ IBIZA : 十年左右的話 應該已經翻倍了, 以本金兩成看 04/26 13:45
推 panzerbug : 給原生雙北被洗出的人一點空間好嗎 04/26 13:46
→ IBIZA : 考慮投入的貸款本金, 應該也有賺兩三倍吧 04/26 13:46
推 KrisNYC : 阿爵卿不是最愛講階級流動 原生雙北賺不夠不被洗出 04/26 13:47
→ limeazure : 問題是買房要還本金，變成投資越來越大，報酬率越 04/26 13:47
→ limeazure : 來越低 04/26 13:47
我算了一下
10年前投入200萬買1000萬房, 房貸利率2%, 每月付40417
10年後2000萬賣掉
這樣的IRR是13.3%
→ KrisNYC : 很會賺的人中之龍股神南部小孩怎麼擠得進精華區 04/26 13:48
→ KrisNYC : 買房要還本金是假議題啦 繳兩年就可以理財貸借出來 04/26 13:49
→ limeazure : 股票今年一堆漲一倍的，前幾年也有不少3-5年漲一倍 04/26 13:49
→ KrisNYC : 再多繳幾年就轉增貸重貸了 十年如果買對地方 04/26 13:49
→ KrisNYC : 你今年重貸差不多不用還本金的也是有啦 竹北之類 04/26 13:50
→ KrisNYC : 當年買20萬x50坪+車1100的現在應該重鑒都有1800+ 04/26 13:50
推 jay80119 : 哭喔 我就住基隆山上 04/26 13:51
→ KrisNYC : 加上你還的本金幾乎就清了 04/26 13:51
→ limeazure : 重貸也是槓桿越開越大，貸款越繳越多，幹嘛活的那 04/26 13:52
→ limeazure : 麼辛苦 04/26 13:52
你有想過如果你十年前買房, 十年來都只繳利息, 現在賺幾倍嗎?
我算了一下, 頭期200萬借800萬買1000萬房子
十年來只繳息, 每月付13333, 付10年, 10年後連頭期總共付出344萬
房子賣掉拿1200萬回來
→ KrisNYC : 買股票都不講買到康友淘帝vix油2了 我也是笑笑 04/26 13:53
→ KrisNYC : 你現金流是正的就好了 都來股版了還這麼討厭貸款? 04/26 13:53
→ limeazure : 台北市也很少買10年漲一倍的，IRR 16%? 有算仲介費 04/26 13:55
→ limeazure : 嗎？ 04/26 13:55
台北市是因為漲得早, 所以這十年相對倍數沒那麼多
但台北市二十年還有漲四倍喔
仲介費要算進去也行啊XD
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.166 臺灣), 04/26/2021 13:56:06
推 KrisNYC : 跟選股一樣啊 你要買會漲的你要去低基期的地方啊 04/26 13:55
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.166 臺灣), 04/26/2021 13:57:55
→ limeazure : 我只看到要每一次買房眼光都要都超級精準，才能獲利 04/26 13:56
→ limeazure : 幾倍，只要失敗一次就沒了 04/26 13:56
→ KrisNYC : 台北市10年前 2010到現在應該50%的好找 一倍的難 04/26 13:56
→ KrisNYC : 講道不知所云了吧 這十年股票變壁紙的一隻手數不完 04/26 13:57
→ limeazure : 所以你覺得台北市未來10年還要漲一倍？ 04/26 13:57
我們現在談的不是你說十年前你選擇買股不買房?
十年前如果你買房不買股, 現在應該賺三倍以上了
→ KrisNYC : 房子10年內龜苓膏的 除了建商跑路的以外 沒聽過 04/26 13:57
→ limeazure : 我只知道股票這十幾年下來賺了不少，不用太辛苦已經 04/26 13:59
→ limeazure : 存了很多人一輩子才能賺到的錢 04/26 13:59
我也差不多買房了十幾年, 我其中一間當初1700萬買, 現在我猜大概6000萬
給你參考
其實你說還到現在還不完....我早就還完了
還多生了三間出來....
噓 WWIII : 講到基隆山上 市區都沒人了 04/26 14:00
→ limeazure : 問題是我股票也很多賺了3倍以上，不用槓桿，我老婆 04/26 14:01
→ limeazure : 也不用上班了可以專心顧小孩 04/26 14:01
我是請了管家在家裡顧小孩...
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.166 臺灣), 04/26/2021 14:03:04
→ limeazure : 所以囉，也許你眼光精準，但是這種房子不多，如果要 04/26 14:03
我倒覺得這種房子不需要甚麼眼光
因為光看房價指數, 同期的指數就是漲三四倍啊....
→ limeazure : 比極端值，那你也輸板上的航海王跟test520一大截 04/26 14:03
問題是這並不極端, 買在台北的超過20年的, 幾乎都有這樣的投報
→ limeazure : 對啊，我也是早就在國外生活了，準備退休 04/26 14:04
推 KrisNYC : 兩位講不出結論的 一邊是說房產是低風險高槓桿操作 04/26 14:04
→ KrisNYC : 另一邊一直吵說他不想開這麼大槓桿他也可以玩很好 04/26 14:04
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.166 臺灣), 04/26/2021 14:05:41
→ KrisNYC : 也許他本金真的10億台幣這麼大吧 那可能真的是這樣 04/26 14:05
→ limeazure : 我只是不懂來股版講房地產幹嘛？？ 04/26 14:05
我也有買股票啊...去年獲利也不錯...然後就拿獲利去買了一間大安44坪房..orz
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.166 臺灣), 04/26/2021 14:06:34
→ limeazure : 我在新竹也有房子阿，買了10幾年也漲了一倍，只是 04/26 14:08
→ limeazure : 我親身的經歷，我一邊有房子，一邊有股票，長期下 04/26 14:08
→ limeazure : 來，房子沒有股票好賺 04/26 14:08
→ IBIZA : 我只能說過去15年投資要贏過房地產的 應該天生神力 04/26 14:08
→ IBIZA : 但房地產卻只是平均值而已 04/26 14:08
推 KrisNYC : 現在爭的點還有一個 就是他一直把房跟股1:1 04/26 14:09
→ IBIZA : 新竹房子漲一倍 那考慮房貸付了十幾年 應該也賺4倍 04/26 14:09
→ KrisNYC : 但房地產幾乎一定是5倍甚至10倍槓桿 04/26 14:09
→ IBIZA : 有吧...你有多少股票15年賺4倍的? 04/26 14:09
→ KrisNYC : 然後她一直想把貸款還清 這是觀念之爭 隨風吧 04/26 14:09
→ IBIZA : 這十幾年幾乎每間地點不錯的房子都能賺個四倍 有多 04/26 14:10
→ IBIZA : 少股票能? 04/26 14:10
→ IBIZA : 如果股票投資真的這麼好賺 現在應該不會有這麼多人 04/26 14:11
→ IBIZA : 抱怨房價 如果其他投資能跟得上房價的話 04/26 14:11
→ limeazure : 貸款再過幾年還清，沒有賺到4倍阿？只有賺到一倍多 04/26 14:11
→ IBIZA : 總價賺一倍多, 你用IRR看不可能只有一倍吧XD 04/26 14:12
→ IBIZA : 你的80%貸款分20年付 04/26 14:12
→ IBIZA : 你沒繳的部分都已經漲一倍多了... 04/26 14:13
→ limeazure : 股票超多15年賺4倍的，穩懋，聰泰，天鈺 04/26 14:13
→ IBIZA : 這樣算超多? 04/26 14:13
推 hotrain13 : 突破盲腸，大家都要住市區，租也租市區 04/26 14:14
→ stosto : 真的，所以我不去台北工作 04/26 14:14
→ IBIZA : 你現在大概付了60%總價? 就當作你全都第一天付掉 04/26 14:14
→ IBIZA : 房子漲一倍的情況下 你目前都還賺 200%/60%=3.3倍 04/26 14:14
→ IBIZA : 何況這40%你並不是第一天就付 而是陸續付 04/26 14:15
→ IBIZA : 你買房的獲利四倍以上絕對沒問題 04/26 14:15
→ IBIZA : 而且不需要特別挑 幾乎每間都是這樣.. 04/26 14:16
→ limeazure : 就算漲了4倍也一點意思也沒有，這只是資產增值，沒 04/26 14:16
→ limeazure : 有實際產出，不像台積這15年來漲了不止4倍，但是是 04/26 14:16
→ limeazure : 實際生產成長了4倍 04/26 14:16
→ IBIZA : 台積電我也是70塊買的 XD 04/26 14:16
推 zxc25678 : 十幾年拿個股來看一堆翻N倍的 但事實上根本沒人抱 04/26 14:17
→ zxc25678 : 的住甚至還賠錢 04/26 14:17
→ IBIZA : 台積電我現在賺+680.91% 04/26 14:17
→ IBIZA : 但還是房子好賺 本金差太多 04/26 14:17
→ IBIZA : 但還是房子好賺 本金差太多 槓桿也是 04/26 14:18
推 andrewkey : 突破盲腸了 04/26 14:18
→ limeazure : 台積如果你第一天上市就買，到現在沒賣的話一張就 04/26 14:18
→ limeazure : 賺超過2000萬 04/26 14:18
→ IBIZA : 那如果我那時買一坪2000塊的重劃區土地.... 04/26 14:19
→ IBIZA : 這個也是我親身旁觀過的 我前女友他家在青埔種田.. 04/26 14:19
→ limeazure : 所以要是30年前，我就會有錢都拿去買台積電，不會買 04/26 14:20
→ limeazure : 房子 04/26 14:20
→ IBIZA : 要如果的話我會回到去年買10億的那個樂透XD 04/26 14:21
→ IBIZA : 誰跟你買台積電XD 04/26 14:21
→ IBIZA : 台積電大概漲200倍....重劃區土地絕對不只 04/26 14:21
→ limeazure : 如果你相信未來台北10年還會漲1倍你就繼續買房吧 04/26 14:22
→ IBIZA : 已經買了啊 剛不就跟你說我用去年賺的買了一間大安 04/26 14:23
→ IBIZA : 44坪XD 04/26 14:23
→ limeazure : 那就祝你好運囉，因為要買房我會買國外的房子 04/26 14:24
→ IBIZA : 這個去年我也想過 是不是直接退休去國外 但好像 04/26 14:26
→ IBIZA : 很無聊 所以就沒做XD 04/26 14:26
→ IBIZA : 買個大安區 算是給自己一點動力XD 04/26 14:27
→ IBIZA : 反正沒有甚麼壓力 頭期付了 貸款用房租就夠付 04/26 14:27
→ IBIZA : 有漲最好 沒漲就當存款而已 04/26 14:28
推 stosto : 重劃區沒吵到100倍啦，太扯了，之前是一坪幾千， 04/26 14:28
→ stosto : 現在是幾十萬，大概50倍有啦，現在只要有都市計畫 04/26 14:28
→ stosto : 規劃的鄉下地方大概一分地2500-2700萬 04/26 14:28
→ IBIZA : 土地怎麼會沒有 光是大埔就從2000->4萬一坪 04/26 14:29
推 KrisNYC : 說啥來著 GG線圖拉開來看一下好嗎 你知道GG曾經 04/26 14:29
→ stosto : 也沒辦法放大很多倍了，但是炒房是因為槓桿大，所 04/26 14:29
→ stosto : 以才覺得好賺，以複利大概還是股票佔優勢 04/26 14:29
→ KrisNYC : 上到2xx然後掉回40塊 然後才用十年爬回120媽 04/26 14:30
→ IBIZA : 真正精華的 從2000->幾十萬的一堆啊 04/26 14:30
→ KrisNYC : 30年前就買GG你是要買在幾塊? 04/26 14:30
→ IBIZA : 更不要說到上百萬的也是有 04/26 14:30
→ stosto : 在都市計畫剛有規劃時地就漲了，不是都市計畫過了 04/26 14:31
→ stosto : 才漲 04/26 14:31
→ KrisNYC : 但其實土地沒辦法貸80% 那個算法不一樣 04/26 14:31
→ IBIZA : 啊 現在就是預知去買啊 XD 我剛剛查過 光是台中七期 04/26 14:33
→ IBIZA : 就有地價漲1007倍的 04/26 14:33
→ limeazure : 台積早年配股很多，40元也不是一開始的40元了 04/26 14:33
→ IBIZA : 不用貸款啦...總價就漲1007倍啊 04/26 14:33
→ IBIZA : 台積電200倍很多嗎? 04/26 14:33
→ IBIZA : 台中七期 龍門一街 廖老先生 04/26 14:34
→ IBIZA : 你在重劃之前就買 土地根本就是點石成金 04/26 14:35
→ IBIZA : 青埔早期一坪四千, 2003年重劃的時候一坪四萬 04/26 14:36
→ limeazure : 所以囉，你喜歡就去買吧，那google, amazon, apple 04/26 14:36
→ IBIZA : 現在一坪我剛剛看74萬 04/26 14:36
→ limeazure : 漲更多，這就是為什麼世界富豪投資致富的比較多， 04/26 14:36
→ limeazure : 但是搞房地產的少 04/26 14:36
→ IBIZA : google上市以來只漲十幾倍吧 04/26 14:37
→ IBIZA : 投資致富? 不對吧 大多是開公司致富 不是投資 04/26 14:37
→ IBIZA : 創辦人拿十幾萬出來 上市的時候都已經破億了 04/26 14:38
→ IBIZA : 你能買就是從破億開始買 除非你自已創一間啊 04/26 14:38
→ IBIZA : 創業跟投資是兩件事情 04/26 14:39
推 stosto : 其實重劃的時候地還要重配，所以大概要算8000漲到 04/26 14:39
→ stosto : 重畫完四萬，然後再漲到74萬。所以真正要算的大概 04/26 14:39
→ stosto : 只能算八千漲到74萬，目前而已 04/26 14:39
→ limeazure : 開公司成功的一定賺最多，我說的投資是像美國的避險 04/26 14:40
→ limeazure : 基金 04/26 14:40
→ stosto : 但實際上，在重劃前就開始漲了 04/26 14:40
→ stosto : 不過也說真的，拿其他人來吵這個沒啥意義，進到自 04/26 14:41
→ stosto : 己口袋才是真的，投資致富也不是你啊，但在台灣炒 04/26 14:41
→ stosto : 房致富簡單點 04/26 14:41
→ IBIZA : 美國土地大 房地產巨富少 但也不乏房地產巨富 04/26 14:42
→ IBIZA : 我自己股票房地產都有買啦 但要說過去二十年股票 04/26 14:48
→ IBIZA : 比較好賺 我覺得要嘛就天生神力 不然就只是硬吵 04/26 14:48
→ IBIZA : 台灣人一直抱怨房價 很顯然就是投資追不上房價 04/26 14:49
→ abyssa1 : 乾旱時期才知道基隆的好 除濕機開整年也沒多少錢啦 04/26 14:49
→ bojan0701 : 房子好賺是在賣紅單...不是住一陣子再賣 04/26 14:52
→ IBIZA : 紅單真的是短期幾倍甚至幾十倍在賺, 不過這邊只有 04/26 15:02
→ IBIZA : 討論一般人買房的增值幅度, 不是討論炒房 04/26 15:03
→ limeazure : 所以我覺得很無聊，開槓桿跟股票比誰比較好賺，各 04/26 15:05
→ limeazure : 說各話，然後跑來股版說買房比股票好賺... 04/26 15:05
→ IBIZA : 咦?先開始比較的不是你嗎? 要不要翻到前面看? 04/26 15:10
→ IBIZA : 前面大家都是討論其實還有很多地方房價便宜 04/26 15:10
→ IBIZA : 是你自己要比較買股跟買房哪個好賺的耶XD 04/26 15:11
→ limeazure : 這文章是誰在股版po的？？ 04/26 15:11
→ IBIZA : 這文章又沒討論甚麼比較好賺XD 04/26 15:12
→ IBIZA : 好賺是你先講的耶XD 04/26 15:12
→ IBIZA : 誰跑來古板說買房比股票好賺? 沒有吧 從你開始的 04/26 15:13
→ limeazure : 我在股版說股票比房地產好賺而已，是你一直說房地 04/26 15:15
→ limeazure : 產開槓桿比股票好賺... 04/26 15:15
→ andrewkey : Kris大跟IBIZA大都講得這麼清楚了 是故意裝不懂還是 04/26 15:21
→ cyshowen : 炒房仔只會拿幾個重劃區特例出來戰而已~比較好賺?? 04/26 15:23
→ cyshowen : 股票指數也可以開槓桿啊~ 大台小台就是啊~ XDD 04/26 15:24
→ limeazure : 所以囉，你們覺得好賺就好，反正我身邊有錢的都是靠 04/26 15:28
→ limeazure : 股票致富，還有至少我不會在房版跟別人炒股票比較好 04/26 15:28
→ limeazure : 賺 XD 04/26 15:28
→ IBIZA : 本來根本沒人比較甚麼好賺 是你開始的吧XD 04/26 15:33
→ cyshowen : 台北市10年就漲1成多而已 有很多嗎?? 04/26 15:33
→ IBIZA : 股票當然可以開槓桿 只是看能不能安心放15年爾以 04/26 15:33
→ IBIZA : 15年呢?XD 04/26 15:34
→ IBIZA : 而且今年已經破2015高點了 04/26 15:35
→ IBIZA : 至於問未來十年房價能不能漲1倍 那未來十年台股可 04/26 15:37
→ IBIZA : 以漲到34000嗎? 04/26 15:38
→ cyshowen : 你要不要還原加權指數看一下？ 做指數放長期會輸嗎? 04/26 15:38
→ IBIZA : 會喔 04/26 15:38
→ IBIZA : 早就算過了 04/26 15:38
→ IBIZA : SP500 IRR 9%左右吧 房地產漲兩倍的IRR前面有算 04/26 15:39
→ IBIZA : 16% 04/26 15:39
→ IBIZA : 這還沒考慮租金 04/26 15:40
→ IBIZA : 這個是1000萬房子 頭期200萬, 擺十年只付息, 十年後 04/26 15:41
→ IBIZA : 漲兩倍賣掉的IRR, 15.92% 04/26 15:41
→ cyshowen : 2019 7/24 台股還原指數是破20000當時台股是10900點 04/26 15:42
→ IBIZA : 頭期200萬, 借800萬 每年付息16萬, 10年後賣2000萬 04/26 15:42
→ IBIZA : 扣除800萬借款拿回1200萬 04/26 15:43
→ IBIZA : 破兩萬所以? 04/26 15:43
→ cyshowen : 現在還原指數是逼近28000點~ 輸在哪?? 04/26 15:43
→ IBIZA : 10900, 還原權值20000, 不開槓桿就兩倍而已 04/26 15:43
→ IBIZA : 都已經算IRR了還問我輸在哪XD 04/26 15:44
→ cyshowen : 又在拿重劃區特例來說了~ 你就拿全台平均漲幅算啊 04/26 15:44
→ IBIZA : 我用0050計算機算給你看好了XD 04/26 15:44
→ IBIZA : 這哪是特例 這十年兩倍幾乎每個縣市平均房價都有啊 04/26 15:44
→ cyshowen : 我拿大盤 你拿全台 這類比才對吧~ 誰跟你比個股 04/26 15:44
→ IBIZA : 十年兩倍就是全台啊XD 04/26 15:45
→ cyshowen : 貸款 5倍槓桿 你怎麼不拿去大小台無限轉倉比 ?? 04/26 15:46
→ IBIZA : 可以啊 看你大小台無線轉倉能不能擺十年安然度過 04/26 15:46
→ cyshowen : 我只看到台北10年1成而已 全台2倍就拿出數據來啊 04/26 15:46
→ IBIZA : 去年三月囉 04/26 15:46
→ limeazure : 你的算法房地產永遠增值，但是只是靠歷史數據阿，這 04/26 15:52
→ limeazure : 樣的意義？ 04/26 15:52
→ IBIZA : 哪時候說房地產永遠增值了? 我們討論的不就是過去十 04/26 15:52
→ IBIZA : 幾年? 你說你過去十幾年股票賺得多 04/26 15:53
→ IBIZA : 誰跟你講未來了? 04/26 15:53
→ IBIZA : 我的IRR都是照你講的拉的 你說你房子增值一倍多 04/26 15:53
→ IBIZA : 我只拉一倍 04/26 15:53
→ IBIZA : 拉一倍IRR就是16%啊 04/26 15:53
→ IBIZA : 不然呢? 04/26 15:53
→ IBIZA : 很顯然你的房子IRR超過這段時間的0050 IRR啊 04/26 15:54
→ limeazure : 如果房地產這麼好，政府應該多多支持炒房阿，幹嘛想 04/26 15:56
→ limeazure : 加稅打房？幹嘛想限制貸款？政府幫每個人都想辦法貸 04/26 15:56
→ limeazure : 款買一棟，這個世界就沒有窮人了耶，這一定是諾貝 04/26 15:56
→ limeazure : 爾獎的發明 04/26 15:56
推 tony922 : 買房喔～快買啊～ 04/26 15:56
→ limeazure : 我就說我過去買股比買房好賺阿，你一定要說買房好 04/26 15:57
→ limeazure : 賺，你管我哪個好賺幹嘛？？ 04/26 15:57
→ IBIZA : 奇怪 房地產好賺跟房地產好 有啥關係? 股票好也沒갠 04/26 16:00
→ IBIZA : 看到政府幫每個人貸款買一張台積電啊 笑死XD 04/26 16:01
→ IBIZA : 還是其實政府有 只是我漏掉了? 04/26 16:01
→ IBIZA : 打房是政府不只是把房子當投資商品 就像有些股票 04/26 16:01
→ IBIZA : 炒過頭也是會進20分鐘搓合一樣 有問題嗎? 04/26 16:02
→ IBIZA : 你買的天鈺也進過啦XD 04/26 16:02
→ IBIZA : 炒股在那邊罵炒房XD 04/26 16:04
→ IBIZA : 起碼政府還有補助首購買房 有補助首購買股票嗎? 04/26 16:05
→ IBIZA : 有記得通知我 04/26 16:05
→ limeazure : 所以我才覺得奇怪，我講個股票比房地產好賺你就這 04/26 16:06
→ limeazure : 麼緊張，怕沒人接你的房子嗎？ XDDDDD 04/26 16:06
推 jerrylin : 4 04/26 16:10
→ jerrylin : 不過我覺得有網購以後 其實住鄉下不見得不好 04/26 16:10
→ jerrylin : 美國有錢人還是不少選擇住郊區的 04/26 16:11
→ jerrylin : 鄉下最主要的問題是找不到工作 04/26 16:11
→ jerrylin : 但是老年退休的時候 這點已經沒差了 04/26 16:11
→ IBIZA : 我房子又沒要賣 反駁你就是緊張 那你是緊張沒人接手 04/26 16:12
→ IBIZA : 你股票嗎? 04/26 16:12
→ IBIZA : 笑死XD 04/26 16:12
推 a16625t : 原po ：討論離題就別回了吧 找麻煩而已。今年每個少 04/26 16:12
→ a16625t : 年股神資產都翻倍 04/26 16:12
→ IBIZA : 你一句我一句互相回的東西 你質疑不就是質疑自己嗎X 04/26 16:12
→ limeazure : 有可能，就像台北店面已經開始租不出去了，現在越 04/26 16:13
→ limeazure : 來越多公司work from home，精華區的意義越來越少了 04/26 16:13
→ IBIZA : 是啊 所以現在都是重劃區暴漲啊XD 04/26 16:14
→ IBIZA : 不管work from哪裡 總是要住的XD 04/26 16:15
→ limeazure : 真的很奇怪，我股票版講股票好賺，還有人一直要辯 04/26 16:15
→ limeazure : 房地產好賺 04/26 16:15
→ IBIZA : 就算不上班 你也想住在方便的地方吧XD 04/26 16:16
→ IBIZA : 真的很奇怪 明明就是你自己要開始甚麼好賺的話題 04/26 16:16
→ IBIZA : 結果 IRR算起來不是這樣 就開始講甚麼不應該在這邊 04/26 16:16
→ IBIZA : 講誰好賺 靠 還不是你先講的XD 04/26 16:16
→ IBIZA : 除了你 之前誰講過哪個好賺? 明明就是自己很在億 04/26 16:17
→ limeazure : 店面開始租不出去賣出不去就是一個警訊阿 04/26 16:17
→ hide0325 : 看長期一定是股票賠錢的比較多，這無庸置疑 04/26 16:17
→ IBIZA : 是不是怕大家跑去買房 沒人接你股票啊XD 04/26 16:17
→ IBIZA : 總之不要唬爛啦 我股票做二十幾年 也賺很多 04/26 16:18
→ IBIZA : 但我不會在那邊唬爛甚麼股票多好賺 股票市場屍體 04/26 16:18
→ IBIZA : 比賺錢的人多很多啦 04/26 16:18
→ IBIZA : 看你講的持股我很懷疑你到底做多久 04/26 16:19
→ IBIZA : 聰泰 天鈺? 04/26 16:20
→ IBIZA : 看起來就是一年股神 04/26 16:20
→ limeazure : 聰泰擺不止一年了，當然大漲就賣了，天鈺也是有做過 04/26 16:24
→ limeazure : 研究才買的，我清楚我在買什麼，所以我賺的心安，已 04/26 16:24
→ limeazure : 經連續賺了十幾年，以後當然繼續賺阿 04/26 16:24
推 tungpayton : 我爸朋友就買在人家看不起的地方便宜房子 04/26 16:26
→ tungpayton : 過七八年賺了不只翻倍 04/26 16:26
→ tungpayton : 還一次買好幾棟 04/26 16:27
→ limeazure : 買房賺錢我也相信，只是要開槓桿或增貸才賺的多， 04/26 16:30
→ limeazure : 我只是說我不喜歡這樣賺錢，也不喜歡賺這種錢，而且 04/26 16:30
→ limeazure : 我股票賺的比房地產多而已 04/26 16:30
→ IBIZA : 我只能說推坑買股票死的人更多 04/26 16:34
→ andrewkey : IB大又沒鼓吹炒房 就事論事而已 某樓一直把IB推到另 04/26 17:05
→ andrewkey : 邊與自己為敵 04/26 17:05
→ limeazure : 我也沒說他炒房阿，我一開始只是說我覺得股票比較好 04/26 17:15
→ limeazure : 賺，所以現在股票版不能談股票了嗎？ 04/26 17:15
→ andrewkey : 依你的邏輯等於我說了"股版不能討論股票"是嗎?很顯 04/26 17:19
→ andrewkey : 然我沒說這句話 04/26 17:19
→ limeazure : 股版不能討論股票是回IB 04/26 17:21
推 a16625t : 不停滑坡 == 唉 04/26 17:52
推 KrisNYC : 股票去年三月漲到現在大家都股神了 先前8000-12000 04/26 17:53
噓 jjblood : 誰想住糞郊區開車一小時 04/26 17:55
→ KrisNYC : 玩了多少年 了 04/26 17:55
→ abyssa1 : 槓桿五倍 利息可抵稅 第一間自住真的很難輸股票啦 04/26 17:55
→ abyssa1 : 買到第三間限貸55成就變成不動產很難贏股票 04/26 17:55
→ limeazure : 因為低利加上稅低，大家都變成房地產高手.....唉 04/26 18:05