→ ak47bsb : 只要說會不會噴就好 04/29 18:47
鋼鐵廠股價短期一定噴上來
長期來說只要歐洲宣布要開始針對碳排放課碳稅，那台灣大部份鋼廠
特別是中鋼會非常慘
推 yoyo2037312 : 推1樓 04/29 18:47
推 twnndnpdnc : 噴爆 04/29 18:48
→ yukiinsummer: 噴 04/29 18:49
※ 編輯: a1e (111.251.213.188 臺灣), 04/29/2021 18:50:37
推 dispptt : 講重點就好 這裡股票版 不是研究所版 還跟你聊總經 04/29 18:50
→ dispptt : 勒@@ 04/29 18:50
推 Hatewoman : 噴過山 04/29 18:50
推 zax5566rb : 直接講哪隻漲哪隻跌啦 04/29 18:51
噓 e73103999 : 哪一間說重點 04/29 18:51
推 p155239 : 電爐就豐興啊 04/29 18:51
推 zxcv91039 : 看起來很專業推推 04/29 18:54
推 fletcher5014: 推一樓跟解答的原po 04/29 18:54
推 Senga41 : 台灣電爐廠不就東海威豐？ 04/29 18:55
推 ken072271975: 東和鋼鐵 end 04/29 18:55
推 asd5242539 : 推原Po跟一樓 04/29 18:56
推 littenVenus : 短多長空 04/29 18:58
→ ki1010ds : 並不會啊，像Tata 鋼鐵就直接轉嫁到客戶 04/29 19:00
→ sagarain : 鋼廠都是短多 庫存 長空 炭權 啊 04/29 19:00
推 DemioLee : 收到，等噴完再賣掉 04/29 19:00
推 dispptt : 課碳稅 鋼價也不會掉 羊毛出在羊身上 何不解讀成高 04/29 19:01
→ b0364864 : 東鋼海光威致噴噴 04/29 19:01
→ sagarain : 雖然碳排放講了二十年有吧 誰知道什麼時候真搞 04/29 19:01
碳關稅至少五、六年前就在講了，歐美那邊最近都在公開聲明減排
我認為應該再過幾年就要開始玩了
推 goddamnhuge : 推專業分析 04/29 19:01
→ dispptt : 鋼價時代來臨?? 你課稅 人家也要賺阿 04/29 19:01
→ Vincent8026 : 短噴長崩? 04/29 19:02
※ 編輯: a1e (111.251.213.188 臺灣), 04/29/2021 19:03:16
→ dispptt : 推ki1010ds大 +1 就是這樣 碳稅=假議題 04/29 19:02
→ dispptt : 你課阿 笑你不敢課 課了就高鋼價而已 04/29 19:02
只要有人鋼廠的碳排放比你少，就能比你少吃一點碳稅的
日本製鐵擬改電爐煉鋼
https://udn.com/news/story/6811/4950870
推 Inazuma : 你課稅 我漲價 成本加在客戶端 怎麼看都利多 04/29 19:02
※ 編輯: a1e (111.251.213.188 臺灣), 04/29/2021 19:04:39
噓 coom1234 : 那你空中鋼了沒 04/29 19:03
→ Inazuma : 跟呆灣房地產一樣 怎麼崩？ 04/29 19:03
→ sagarain : 那要跟控制產量才會有加價 04/29 19:04
→ dispptt : zzz 吃慶奔等你課 歐盟疫情肆虐 先顧好疫情再來搞這 04/29 19:04
推 xkso : 感謝一樓解說 04/29 19:04
→ dispptt : 疫情之後再說吧 先賺起來ㄅ 04/29 19:04
推 kainolife : 你太理性分析會錯過大魚尾 04/29 19:04
→ lee255215 : 只有歐洲課嗎？若是全世界跟進還可能長空，只有歐 04/29 19:04
→ lee255215 : 洲他們只能自己吞下去了吧 04/29 19:04
歐洲應該會開第一槍，再來應該會是美國，這兩個想搞貿易保護早就想很久了
碳關稅應該會是最好用的非關稅障礙工具
※ 編輯: a1e (111.251.213.188 臺灣), 04/29/2021 19:05:49
推 cymtrex : 這裡的長期只有一個禮拜 幾年才不管 04/29 19:05
→ yukai0919 : 個人認為對大成鋼利多，畢竟成為通路商 04/29 19:06
→ sagarain : 不只這樣 不是說你想怎麼生產鋼都可以 04/29 19:06
→ sagarain : 買方會要求你出示減碳證明 所以整個鋼廠都得更新 04/29 19:07
推 lee255215 : 原來如此，漏看了你最後一段，謝謝原PO解釋！ 04/29 19:07
→ sagarain : 那些設備你以為要跟誰買 嘻嘻 04/29 19:08
你抓到精髓了wwwww
※ 編輯: a1e (111.251.213.188 臺灣), 04/29/2021 19:09:05
推 peachteagif : ..台灣也只有中鋼中龍有高爐，其他都電爐了 04/29 19:11
→ hsiang53060 : 記得兩種爐用的原料/煉鋼形式不同，無法互相取代... 04/29 19:12
→ sagarain : 就跟搞綠能一樣 關鍵設備都在別人手裡 04/29 19:12
對啊，所以真的碳稅玩下去，那些綠能設備廠絕對賺翻，專利都在手上www
推 youbee : 我買的KRBN碳權ETF都慢慢漲上來了，樓上說的設備要 04/29 19:13
→ youbee : 跟誰買？快給精髓哈哈 04/29 19:13
→ sagarain : 你要人家採購你就得買他的專利 這很早在搞燒碳的時 04/29 19:13
→ sagarain : 候就玩過除硫了 04/29 19:13
推 mynumber55 : 電爐也是很污染的，那灰塵，恐怖喔恐怖 04/29 19:13
→ transfight : QQ還很久安心吧……2030年前都沒問題！ 04/29 19:13
推 steven24205 : 推 04/29 19:14
推 Senga41 : 真要推碳稅 綠電的角色地位會變得很微妙吧 04/29 19:14
所以你看台gg沒事認購那麼多綠電做什麼wwwww
當然是客戶有要求
記得gg一直是台灣的綠電大戶
推 fake : 鋼鐵廠設備概念股有哪些阿@@ 04/29 19:14
※ 編輯: a1e (111.251.213.188 臺灣), 04/29/2021 19:16:19
推 peachteagif : 高爐原料是鐵礦砂，電爐原料是廢鋼 04/29 19:15
→ Senga41 : 未來廠商要買更多綠電 甚至自己開發綠電 04/29 19:16
※ 編輯: a1e (111.251.213.188 臺灣), 04/29/2021 19:18:53
推 lavign : 傳統車廠都被碳排課到退出歐盟油車市場了 04/29 19:18
→ Senga41 : 以中鋼來說 自己也成立子公司當離岸風電開發業者 04/29 19:19
→ Senga41 : 雖然說是跟其他開發商合資的 非100%子公司 04/29 19:19
推 Stunish : 感謝資訊 投信出場就該撤了 04/29 19:21
推 peachteagif : 台灣都電爐，慘的是大陸現在開始搶廢鋼啊 04/29 19:21
推 silencemars : 台塑的越南高爐要哭哭了 04/29 19:21
推 weekman : 電爐廠就比誰庫存多阿 04/29 19:23
→ b0364864 : 設備跟歐洲買吧 ...想也知道 04/29 19:29
推 peachteagif : 台灣就六座高爐廠，中鋼4，中龍2... 04/29 19:31
→ m9172250 : 電爐煉鋼 那電爐的生產成本呢?? 04/29 19:32
推 liafree : 台灣光自己的需求量就爆炸了 04/29 19:33
推 aegis43210 : 電爐要很多電，核電愈多的國家優勢愈大 04/29 19:33
推 bat205 : 對我來說一個月就是長期了 抱歉 04/29 19:33
→ aegis43210 : 鋼鐵是戰略資源 04/29 19:34
推 su72amd : 記得電爐產生的污染比高爐高 04/29 19:35
那是爐渣，電爐是拿廢鋼重新冶煉，那些廢鋼上的塗料或其他東西就會變爐渣
爐渣通常都含有非常高的重金屬，甚至還有戴奧辛，所以爐渣處理一直很麻煩
※ 編輯: a1e (111.251.213.188 臺灣), 04/29/2021 19:38:53
推 okderla : 電爐的爐渣才是高汙染 不像高爐的爐渣可以當再生建 04/29 19:37
→ okderla : 材 04/29 19:37
→ peachteagif : 高爐汙染比較高，電爐是用高壓電短路加熱廢鋼，不用 04/29 19:37
→ peachteagif : 燒煤 04/29 19:38
推 Eide : 應該沒人搞鋼是為了長期投資吧XD 04/29 19:38
推 Senga41 : 電爐才是環保製程吧... 04/29 19:39
推 mynumber55 : 電爐爐渣很毒……，高爐爐渣還可以再製 04/29 19:41
推 peachteagif : 6581就專門處理電爐爐渣的公司 04/29 19:44
→ fatb : 結果爐渣被拿去蓋房子(? 04/29 19:45
→ peachteagif : 高爐石才可以，轉爐石會膨脹，拿來用會有問題 04/29 19:47
推 krjr24 : 樓下中鋼空起來 04/29 19:48
推 sophieo : 難怪東鋼漲那麼多 04/29 19:49
→ m9172250 : 樓下幫我空 這樣我才能進場 04/29 19:54
→ sagarain : 這跟股價不見得有關係 還是要看鋼廠怎麼操作 04/29 19:59
→ sagarain : 如果搞到跟台積電這樣 你說要擴廠人家還要給妳錢捏 04/29 20:00
推 aegis43210 : 日本也要重啟核電反應爐了，因為日本太陽能板成本實 04/29 20:00
→ aegis43210 : 在太高，日本日照時數低 04/29 20:00
→ aegis43210 : 這波陣痛轉換期結束後，看好核電大國中國成為鋼鐵霸 04/29 20:01
→ aegis43210 : 主 04/29 20:01
推 peachteagif : 台積電那是技術壁壘....鋼廠幹不了吧......... 04/29 20:01
→ peachteagif : 中國其實現在就是鋼鐵霸主..只是習要搞環保轉型 04/29 20:03
推 Xargon0730 : 推 04/29 20:04
推 aegis43210 : 不轉型不行，去年長江流域淹水嚇到中共了 04/29 20:05
推 peachteagif : 不然大概四五年前中鋼是被大陸鋼材打到哇哇叫找經 04/29 20:07
→ peachteagif : 濟部提課反傾銷.... 04/29 20:07
推 Senga41 : 全世界鋼市大好 這波行情走完能順利轉型的才是贏家 04/29 20:09
→ Senga41 : 景氣循環股 好兩年壞十年 04/29 20:09
推 RUFT : 4533 高度鋼材成型設備 04/29 20:11
推 Merkle : 核電概念股 GE 還不買爆 04/29 20:12
→ ILike58 : 經上頭一番解釋，這布局跟打仗沒兩樣。 04/29 20:13
推 Merkle : Xcel也可以買一點 04/29 20:13
→ slrmbenz : 歐美啥時說鋼材要碳中和? 這不是中國自己說的嗎? 04/29 20:17
→ peachteagif : 拜登宣布大基建沒多久中國開始搶鋼鐵，這的確跟打 04/29 20:24
→ peachteagif : 仗差不多了 04/29 20:24
推 jj782995 : 我信了！樓下明天空 04/29 20:29
→ ctx705f : 中國早就是鋼鐵霸主了 一年8億噸產量開玩笑的嗎 04/29 20:37
推 momomom : 農林到底跟碳權有沒關係 04/29 20:38
推 carder : 電爐煉鋼和高爐煉鋼生產的產品有替代性嗎？ 04/29 20:40
推 roseritter : 推，發明貿易壁壘就是先進國家最愛玩的 04/29 20:42
→ tearcolor : 歐洲算個毛 鋼鐵就是中國說了算 04/29 20:46
推 liu770889 : 厲害 04/29 20:47
推 rapf1111 : 鋼鐵還要歐洲管 不要說出來給人家笑 04/29 20:51
→ tearcolor : 不用瞎猜了，稅改目的就是提升鋼鐵業利潤 04/29 20:55
推 stevenkuo : 看推文就知道，為什麼 飛哥 會紅 04/29 20:56
→ tearcolor : 鐵礦是被澳洲巴西壟斷的，中國要狂進口啊 04/29 20:59
→ tearcolor : 自產不夠用就要被澳洲巴西剝皮，降稅降成本而已 04/29 21:00
→ tearcolor : 不用再意淫會帶動國內鋼鐵價格了，沒什麼關聯性 04/29 21:01
→ peachteagif : 中國原本是廢鋼出口國變進口國，差很多 04/29 21:06
→ jack18262 : 中鋼40的王 真難打 QQ 04/29 21:20
推 x52013 : 台灣的電八成以上火力，之後廢核會變十成火力 04/29 21:31
→ x52013 : 綠能發電量基本上都只能當裝飾，而且還很不穩 04/29 21:31
→ x52013 : 台灣綠能是玩不起來的 04/29 21:31
推 reprobate : 推原po 04/29 21:52
推 hanhsiangmax: 原來是這樣~ 04/29 21:53
推 oj7253 : 還沒 04/29 22:09
推 YH1927 : 早點講，我就買股了 04/29 22:45
→ lumia1120 : 中鋼買起來 04/29 22:55
推 kmtkmtkmt : 看你擔心成這樣我就放心了 04/29 23:30
推 Courtney : 長知識，感謝 04/30 00:55
推 m1234 : 美國可以買什麼？ 04/30 00:56
推 yoshilin : 中國這番操作下來 歐美就會知道碳中和有多不切實際 04/30 01:01
→ yoshilin : 過去多年來 歐美各國靠中國大量的便宜貨物 04/30 01:02
→ yoshilin : 就以為可以靠自己發展經濟 現在少了中國的便宜鋼鐵 04/30 01:05
→ yoshilin : 最後就是物價漲起來 中國窮慣了 但是歐美受不受得了 04/30 01:09
→ lee255215 : 一堆不看重點的就知道跟單仔橫行還愛嘴…都講明重 04/30 01:44
→ lee255215 : 點不是鋼鐵這只是個藉口到底在高潮什麼 04/30 01:44
推 YueShengTsai: 文縐縐的感覺... 04/30 01:48
→ akuiii : 1/1大陸開放廢鋼進口，看看東海威豐噴成什麼樣子 04/30 02:02
→ akuiii : 市場的反應比瞎猜好 04/30 02:02
→ akuiii : 供給減少需求增加就是漲價 04/30 02:05
推 ohlong : 阿電怎麼來有想過嗎？笑死 04/30 06:19
推 roseritter : 看最後歐美是先搞死自己還是先搞死別人 04/30 06:20
推 tompi : 台灣用愛發電 04/30 06:51
推 ssh713 : 那這樣鐵礦砂需求不就降低 散裝船價格還會漲嗎? 04/30 11:29
→ aloness : 課碳稅，煉鋼廠這種最上游供應商，就是繼續拉報價 04/30 22:01
→ aloness : 這種進口稅又不會說這些國家的鋼要課，那些國就不 04/30 22:02
→ aloness : 用課 04/30 22:02
→ aloness : 反而是市場的需求vs產能，才會影響到中鋼的營收 04/30 22:03
→ aloness : 這點跟原油報價 vs 塑化6505的eps是一樣概念 04/30 22:04
→ aloness : 歐美本地普遍不靠中國鋼鐵啊…系統完全不一樣 04/30 22:05
→ aloness : 歐美買q系列鋼鐵，也是給東亞或東南亞的工廠用 04/30 22:07
推 bigeddy : 推 05/02 23:46