推 Kobe5210 : 人口紅利是關鍵沒錯;一堆人還在那邊少子化沒差,笑死 05/02 14:58
→ Kobe5210 : 台灣以後只會越來越倚重外銷為主的產業 05/02 14:59
推 huk40199 : 資本最簡單的就是由消費往上 05/02 15:01
→ huk40199 : 沒消費短期間可以用貨幣堆起來 05/02 15:01
→ huk40199 : 但錢不用升息他覺得沒搞頭自己也會走 05/02 15:02
推 ceca : 少子化問題一直都很嚴重阿.XD 05/02 15:03
→ ceca : 所以我們玩不動產的一直都不把少子化當一回事. 05/02 15:03
→ ceca : 天塌下來有經濟,勞保,健保,政府財政撐著. 05/02 15:03
→ ceca : 輪不到不動產擔心...XD 05/02 15:03
→ ceca : 無論政府用財政,貨幣,移民,哪種方式去解決少子化 05/02 15:04
→ ceca : 不動產都可因此受惠而完全打消掉少子化的影響. 05/02 15:04
→ ceca : 反正在勞健保受不了以及三級產業全面上街頭之前. 05/02 15:05
→ ceca : 政府覽趴壓著也必須大舉開放移民. 05/02 15:05
推 Eide : 移民無法支付高房價吧ceca? 05/02 15:09
→ Eide : 個人看雖五年後台灣房地產 05/02 15:10
→ Eide : 覽趴捏著，等五年後台灣走日本末路時再買.. 05/02 15:11
→ stocktonty : 戰後嬰兒潮現在就最爽啊 有當年買到的便宜土地房子 05/02 15:15
→ stocktonty : 領最多的年金 享受最便宜的健保 更好的交通設施 05/02 15:15
→ Eide : 台積走衰之時，就是準備套現買房之際 05/02 15:15
→ zaqimon : 如果台灣真的開放投資移民不知道會怎樣 房價更高? 05/02 15:16
→ Eide : 誰要投資這種沒前途的鳥地方= = 05/02 15:21
→ kitune : 又不開放對岸的來炒房 有限吧 缺工問題比較頭大 05/02 15:21
→ kitune : 對香港人開放多久了 始終也就這樣 05/02 15:22
推 abcde78555 : 少子化的影響要三十年後吧，現在的人要怎麼擔心？ 05/02 15:24
→ ceca : 房價不是看自住戶的,房價是看出租投報率和稅金的. 05/02 15:26
→ ceca : 反正房子有人住,租金就會穩. 05/02 15:27
→ ceca : 租金穩,就會有人買來租給一般人. 05/02 15:27
→ ceca : 阿川普不就幹這行起家的..XD 05/02 15:27
→ ceca : 其實,外勞會造成工業區四周房子. 05/02 15:27
→ ceca : 被工廠老闆買去做外勞宿舍. 05/02 15:27
→ ceca : 因此之前一度想要炒工業區附近的房子. 05/02 15:28
→ ceca : 後來因為實在有點遠(大寮)就放棄. 05/02 15:28
→ ceca : 所以房子只要有人住就可以炒. 05/02 15:28
→ ceca : 管你是外勞還是觀光客..XD 05/02 15:28
→ ceca : 台灣不走日本路,屯房稅都不過,怎麼走日本路..XD 05/02 15:28
→ ceca : 日本當年是把持有稅從極低(千分之幾)調高到極高. 05/02 15:29
→ ceca : (含老屋強制翻修費大約總價2%) 05/02 15:29
→ ceca : 因為稅改才造成房價被壓在地板上摩擦. 05/02 15:29
→ ceca : 當年日本東京一度一坪炒做到一千萬台幣. 05/02 15:29
→ ceca : 因為稅金極低...所以當年日本才嗆,可以買下全美國. 05/02 15:30
→ ceca : 整個東京..大東京,平均一坪200w. 05/02 15:30
→ ceca : 這就是低稅市場的瘋狂狀況. 05/02 15:30
推 Eide : 謝謝說明，其實就是覽趴捏著等增稅OuO 05/02 15:35
→ ceca : 基本上觀察是這樣. 05/02 15:35
→ ceca : 價格觀察稅金和利率. 05/02 15:36
→ ceca : 但是如果在上漲的前提下,漲價速度觀察交易量和 05/02 15:36
→ ceca : 交易成本. 05/02 15:36
→ ceca : 這次政府打房很明顯,屯房稅不敢過,但是打交易成本. 05/02 15:36
→ ceca : 所以政府在打漲幅,非打房價. 05/02 15:36
→ Eide : 父輩沒參加淹腳目趴踢的，只能捏覽趴，不然怎有資 05/02 15:36
→ Eide : 產階級逆轉的機會 05/02 15:36
→ ceca : 例如目標是漲50%,本來五年就漲到. 05/02 15:36
→ ceca : 政府打交易就是要你花10年去漲,不可以五年就漲到. 05/02 15:37
→ ceca : 但是如果屯房稅有過,就算是政府有要押價格. 05/02 15:37
→ ceca : so..政府政策在打甚麼是很關鍵的. 05/02 15:37
→ ceca : 至於利率不可以亂動..利率變動基本上不考慮不動產. 05/02 15:37
→ stpcurry : 人口紅利是經濟發展的重要因素之一，但也只是之一而 05/02 15:38
→ stpcurry : 已，非洲的人口紅利也沒為非洲帶來什麼誇張的發展， 05/02 15:38
→ stpcurry : 東亞文化有學習與努力的優點，這才是真的原因 05/02 15:38
推 Eide : 房地產再怎炒，最終還是回歸供需。雖然目前看來民 05/02 15:40
→ Eide : 進黨公宅進度延長了炒房時間 05/02 15:40
推 hfjg9585 : 請問C大對空屋率很高這點怎麼看 囤房稅影響嗎? 謝謝 05/02 15:40
→ stpcurry : 另外美國這個技術與市場的霸主的幫助也是必要條件之 05/02 15:40
→ stpcurry : 一 05/02 15:40
推 aynmeow5566 : 其中一個原因是這樣 另外就是強勢台幣 造成錢在台灣 05/02 15:41
→ aynmeow5566 : 裡面流動 這幾年台灣企業賺錢能力也不差 但是錢都在 05/02 15:41
→ aynmeow5566 : 外面流動 05/02 15:41
→ Eide : 可以爆炒的南科大禮包也大多塵埃落定，未來還有可 05/02 15:41
→ Eide : 炒的？前瞻的債總是要還的 05/02 15:41
→ ceca : 空屋在大寮,在金山萬里,在關廟..XD 05/02 15:42
→ ceca : 外加一堆空屋裡面屯了馬桶,螺絲,衣服的倉庫.XD 05/02 15:42
→ ceca : 住宅供需,觀察租金就好. 05/02 15:43
→ ceca : 如果供給過量,租金就會跌. 05/02 15:43
→ ceca : 當然租金漲就跟很多有關. 05/02 15:43
→ Eide : 社宅會導致租金定錨 05/02 15:43
→ ceca : 無論是需求上升,或是薪資上漲,或是通膨,都有關係. 05/02 15:43
→ Eide : 除非政府帶頭炒社宅租金啦...我覺得不太可能 05/02 15:43
→ ceca : 但無論怎樣,租金只要不跌,空屋率就只是嘴砲話題. 05/02 15:43
→ Eide : 沒囤房稅，空屋率無所謂吧 05/02 15:44
→ ceca : 其實你看,台北東區店面,租金是不是有跌. 05/02 15:44
→ ceca : 這就是需求端縮減的現象,你參考那個就可以了. 05/02 15:44
→ Eide : 東區一堆待租Ouo 05/02 15:44
→ ceca : 甚麼屋主不缺錢,不降租...恩..也都是嘴砲..XD 05/02 15:45
→ ceca : 租金跌就是跌.跌就是供需方面的直接影響. 05/02 15:45
→ ceca : 當然住宅和商用不動產要分開看. 05/02 15:45
→ ceca : 你不可以說這邊店租跌了,所以住宅要跌.. 05/02 15:45
→ ceca : 喔不是這樣,這邊的人可能都叫熊貓或是去百貨公司吃 05/02 15:46
→ ceca : 所以店面租金跌了,但住宅沒影響. 05/02 15:46
→ ceca : so..你要觀察住宅,就是看住宅租金,不要亂套. 05/02 15:46
推 Eide : 了解ぺこ 05/02 15:46
→ Eide : 確實店鋪一堆空的代租，但套房租金一樣爆幹貴 05/02 15:47
推 ots625 : 人民還沒感受痛苦前，房產是持續往上噴出在噴出 05/02 15:51
推 haykin : 就算有像美國一樣的移民比例，也補不足台灣的少子 05/02 15:51
→ haykin : 化問題。 05/02 15:51
推 ceca : 美國三億人,台灣2000萬人..XD..差那麼多 05/02 15:56
→ ceca : 外加,美國強力防堵偷渡+大幅拉升移民門檻. 05/02 15:56
→ ceca : 所以美國現在是湧入者太多他在防堵. 05/02 15:56
→ ceca : 而台灣,你不要說對岸. 05/02 15:56
→ ceca : 東南亞國家隨便都是一億上下人口,印尼還兩三億. 05/02 15:56
→ ceca : 你隨便解放一下,你要幾千萬人都不是問題.XD 05/02 15:57
→ ceca : 這種小型國家m不用煩惱人的問題. 05/02 15:57
→ ceca : 都還沒有想到去非洲那邊撈呢. 05/02 15:57
→ aloness : 非洲早被中國殖民了，別痴心妄想 05/02 16:00
推 haykin : 最快再9年台灣的房市會有轉折，經濟能力好買房沒壓 05/02 16:06
→ haykin : 力的人當然可以買，是沒問題的。 05/02 16:06
→ ceca : 很難,目前壓制漲幅,可能10年都看漲. 05/02 16:10
→ ceca : 除非他動持有稅. 05/02 16:10
→ ceca : 大通膨都還沒開始... 05/02 16:11
→ ceca : 歐美甚至中國,都受傷很重,必須大幅拉升通膨去補洞. 05/02 16:11
→ ceca : 阿你台灣沒受傷,但是你鼻屎大. 05/02 16:11
→ ceca : 這些大咖狂拉升通膨,你覺得台灣有辦法抗拒嗎? 05/02 16:11
→ ceca : 所以等到各國瘋狂推基建的時候. 05/02 16:12
→ ceca : 主菜才上場. 05/02 16:12
→ ceca : 目前只是資本市場先跑而已. 05/02 16:12
推 ketter : 美國QE末期經濟復甦加通膨，台灣沒疫情經濟成長 05/02 16:32
→ ketter : 一樣要追著美國的通膨跑 05/02 16:32
→ ketter : 本週公佈美國三月核心PCE年增率已達預期的1.8 05/02 16:33
→ ketter : 全世界都在玩的遊戲，台灣沒有喊話的權力只能加入 05/02 16:34
推 cerwvk : 人口紅利不重要,在台灣常常聽到,為了未來極度少子化 05/02 16:38
→ cerwvk : 做好預防針,此外開放移民,也沒人敢保證來多少,會 05/02 16:39
→ cerwvk : 發生啥文化衝擊. 想到歐洲都快被穆斯林佔領了. 05/02 16:39
→ cerwvk : 反正一切都不重要不是嗎? 05/02 16:40
→ ceca : 社會問題會放在經濟問題之後..XD 05/02 16:43
→ ceca : 政府要先活下來,勞保健保要先活下來. 05/02 16:43
→ ceca : 才會考慮到社會問題. 05/02 16:43
→ ceca : 殘酷的現實必須思考對政府而言的先後順序. 05/02 16:43
→ ceca : 因此當你因為人口減少造成經濟財政規模縮減. 05/02 16:44
→ ceca : 必然放棄所有的狀況,先去把經濟財政問題搞定. 05/02 16:44
→ ceca : 至於移民來不來??..就算今天台灣是中國的人均GDP. 05/02 16:44
→ ceca : 你敢開就是可以要幾億人有幾億人.XD 05/02 16:44
→ ceca : 台灣又不是世界倒數收入的國家.XD 05/02 16:45
→ ceca : 甚麼時候需要煩惱開放移民沒人來的問題? 05/02 16:45
推 acidrain : "只要人有來就好 不管是穆斯林基本教義派還是印度強 05/02 16:45
→ ceca : 所以,必然是先解決經濟問題,移民進來的狀況在慢慢橋 05/02 16:45
→ acidrain : 姦犯阿三 我們都願意接受"(設計對白) 05/02 16:45
→ ceca : 沒錯,當你人口減少問題衝擊經濟的時候. 05/02 16:46
→ ceca : 甚麼牛鬼蛇神都會先放進來在說. 05/02 16:46
→ ceca : 不然經濟掛了...那你就菲律賓化. 05/02 16:46
→ ceca : 菲律賓化後,你自己人民就變牛鬼蛇神. 05/02 16:46
→ ceca : 這就是殘酷的世界... 05/02 16:47
→ ceca : 優先順序要先搞清楚,不可能先顧社會才搞經濟. 05/02 16:47
→ ceca : 這樣你很多無論是三級產業還是勞保健保政府財政. 05/02 16:48
→ ceca : 都破產了..你還在顧社會??. 05/02 16:48
→ ceca : 怎麼顧..XD 05/02 16:48
推 acidrain : 我不會同情那些為了人口導致大量社會問題的國家 05/02 16:49
→ ceca : 美國法國...都是你說的國家..XD 05/02 16:49
→ ceca : 不然川普幹嘛挑起反南美和拉丁裔議題來操作政治. 05/02 16:50
→ acidrain : 因為那是自找的 連少子化原因都不想重視 整天拿移民 05/02 16:50
→ acidrain : 來威脅人民吞下 那就讓他們自嘗後果 05/02 16:50
→ ceca : 政府不會優先顧慮人民,政府會優先顧慮他自己..XD 05/02 16:50
→ ceca : 古今中外,都是一樣. 05/02 16:50
→ acidrain : 沒錯 我根本不會同情美國法國 自找的剛好而已 05/02 16:50
→ ceca : 政府自己先活下來.才會想人民. 05/02 16:50
→ ceca : 其實以前年代,也就是殖民年代... 05/02 16:51
→ ceca : 是靠殖民去解決這個問題. 05/02 16:51
→ acidrain : 我同意啊 而且也很合理 至於能不能活下來 看他們本 05/02 16:51
→ ceca : 但今天這種世界國際結構,就只能靠移民和外勞來解決 05/02 16:51
→ acidrain : 事與機運 不同世界的人 只要看就好了 05/02 16:51
→ acidrain : 股版多數人賺再多 跟政府也是不同世界的人 趁勢賺就 05/02 16:52
→ acidrain : 好 政府為了自己利益亂搞 導致社會問題影響全部人 05/02 16:53
→ acidrain : 至少要有自保能力 05/02 16:54
→ ceca : 要先賺錢,有錢就有解決事情的能力...!! 05/02 16:55
推 cerwvk : 少子化根本原因不解決 一樣繼續發生在下一代. 05/02 17:01
→ cerwvk : 怎麼會有原因不解決 問題就可以解決的想法? 05/02 17:02
→ ceca : 就一直挖移民進來嚕.. 05/02 17:03
→ ceca : 直到下一次能源大革命...經濟就會從新洗牌開始了. 05/02 17:03
→ ceca : 但目前看來,挖移民應該挖個半世紀一世紀並不困難. 05/02 17:04
→ ceca : 所以未來的事情可能我們死了之後才要思考. 05/02 17:04
→ cerwvk : 疫情大爆發. 這點得考慮到. 05/02 17:05
→ conquer1988 : 現在就是在能源大革命了 05/02 17:16
→ ceca : 沒,要等核融合發電突破,商轉. 05/02 17:17
→ ceca : 現在還是石油能源的經濟結構. 05/02 17:18
→ horb : 人口紅利就是經濟成長最簡單方法 05/02 17:24
→ horb : 人口減少。請直接參考日本失落的三十年 05/02 17:25
→ conquer1988 : 應該說能源大革命 初階版 05/02 17:34
→ conquer1988 : 我相信創造戴森球的時代不遠了 05/02 17:35
→ JOHN117 : 覺得挖移民進來會導致國家認同更混亂，形成種族對立 05/02 18:17
→ JOHN117 : 的不定時炸彈 05/02 18:17
→ fatb : 房價目前來說很微妙 買的人都是開信用在用槓桿 所以 05/02 18:42
推 aegis43210 : 核心PCE才1.8%，聯準會不會有動作 05/02 22:29
→ MiniArse : 最好是靠人口紅利 那菲律賓 越南 印尼 怎麼沒起飛? 05/03 17:13
推 Petrovsky : 房地慘投資客會跟你說 少子化是假議題 05/03 21:05
→ Petrovsky : Fed無限QE 台灣房地慘要狂漲啦 100年房貸走著瞧 05/03 21:06