Re: [請益] 今天面板可以加碼了嗎？

[PURE100 (歸鄉)]

面板跟DRAM 相較傳產commodity有個特性非常不一樣，按經濟學理來講就是它們的需求彈性
較大，需求曲線較陡。
價格上漲時，先不考慮漲價預期，會有短期囤積需求（短期原物料需求都是追漲殺跌），面
板價格漲，中長期TV MNT等需求會因漲價而下降，面板價格下跌，終端需求會成長。

相較其他原物料 塑化鋼鐵紙類等等，需求彈性沒那麼大，需求曲線較平緩，一個很簡單的
例子，比方衛生紙，一袋100你一個月用一袋，一袋200或50，你的用量變化不了多少，不會
因爲50你就用2-3袋，這些基本原物料需求相對穩定，但面板跟DRAM不是。這類電子消費品
長期只能跌，來換取出貨量成長，這也就是當初奇美誤判，以為面板跟ABS一樣可以做，最
後卻黯然退出最大的差別，ABS下去會上來，面板價格長期只能越來越低。

對照2007/2014/2017前幾次面板景氣高點，面板價格大概都是主流TV售價的1/3上下會見頂
。假設現在市場主流TV價格是600美元，面板價格已215美元了，後續要能再大幅上漲的想像
空間已非常低了。

這也是我猜CS的Jerry Su敢這裡勇敢降評的主因，這位資深分析師看面板超過10年了。10年
前是在MS王安亞旗下，後來去CS做面板分析師,老前輩的經驗有借重的價值。

至於DRAM 以前主流需求是PC時也一樣，漲超過PC成本30%就會看到品牌拔一條DRAM下來，但
現在DRAM需求主力轉為sever就大不相同了。試問面板呢？ 現在70%需求還是TV ，歷史很難
不重演。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.205.195 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1620015350.A.528.html
推 jimmyid4    : 有道理
推 oil01       : 請買友達！包子就算了！
推 cerwvk      : 沒考慮到終端物價上漲, 只考慮終端不會漲的話,
推 weizen1     : 有道理 但我反著做看看XD
→ cerwvk      : 面板的確到頂了, 但是, 物價不通膨?
→ b0364864    : 原來如此
推 Kobe5210    : 沒道理
推 JustWinslow : 友達準備回20
→ cerwvk      : 面板比較像是遠端需求, 盡量避免人群聚集, 需求端
→ hackisyts   : 面板到頂了? 還沒吧...
噓 Lamigirls48 : 但打進車用，廠商還會等面板便宜在用儀表版嗎？
→ cerwvk      : 我覺得還是有的, 結論, 看現貨報價就對了.
推 edwin5571832: 可以參考 可是我電腦螢幕最近買已經比半年前漲快
→ edwin5571832: 50%了
→ Lamigirls48 : 你以為有你想的這麼單純嗎？XD
→ chenalms    : 太晚了，套滿手
推 killver     : 好，大家一起空下面板賺大錢，哩貢厚悶厚
→ rainylife   : 到頂? 海運一個月前一堆人說頂到了
→ SXRD        : 呵呵
→ SXRD        : 等哪裡頂
推 milkBK      : 笑死 如果今天大家狂拉 那不就衛生紙暴漲
→ milkBK      : 你想想你現在身邊幾個螢幕 再想想面板吧
推 a10181018   : 友達回20？大膽點友達回個位數
推 queenawu66  : 面板的頂應該是在2005年左右吧
推 qaz940239   : 漲的時候不說嗎
推 joshnash    : 好文推
推 ssaamm810130: 問題現在不是只有電視才叫面板啊
→ cerwvk      : 擴產, 現貨報價漲   終端很弱? 面板擴產都要謹慎的.
→ tripleh1688 : dram可以少一條，面板可以切一半嗎？
→ k85564      : 面板擴產很謹慎就不會有景氣循環了…哪一次不是供
→ k85564      : 給過剩造成的循環
→ fallinlove15: 我以為世界人口是有增加的 然後電視普及應該不是只
→ fallinlove15: 有台灣會發生
→ fallinlove15: 難道其實不是？
推 qooh2       : 可是，中國補貼減多少，影響供需價格這不考慮?
推 muson       : 面板展走一圈，生活圈處處都需要面板啊
推 cerwvk      : 那是中國補貼, 故意打趴其他廠商的吧...
→ cerwvk      : 其實說多了, 下跌恐慌正常, 反正我只看現貨報價.
→ cerwvk      : 跌吧, 反正我逢低慢慢買.
→ lyhorcish   : 已經看到討論在講今年如果認列遞延所得稅資產，那會
噓 yivbhee     : 你怎麼不在上禮拜說？看跌喊跌
→ call5566me  : 加阿  哪次不佳
→ PURE100     : 上週開賣 今天出光 只留傳產原物料，但原物料都是2
→ PURE100     : 018年的國巨，出場點判斷就各憑本事了
推 qweaaazzz   : 面板需求只會增加不會減少~以往一家一台電視
→ qweaaazzz   : 現在除了客廳電視還有房間還有監控畫面 汽車螢幕
推 RP9ST       : 99包子= =
→ call5566me  : 就沒人在看電視了  車用+-吧
→ linahou     : 現在的面板不只有電視了，這個分析報告 恩...
推 z520314     : 是沒人看第四台吧，聯網電視其實頗夯的
→ z520314     : 一堆內建youtube 網飛的
→ YLTYY       : 乾，我信了，救我QQ
噓 ccdg        : 你統計一下2015-2021 這個分析師每個面板報告的eps
→ ccdg        : 和目標價，就知道報告值不值得看
→ ccdg        : 10元以下或6元沒有看見面板產業機會的，再資深也是
→ ccdg        : 廢
推 danny84125  : 生無可戀了
→ danny84125  : 救救我
推 primotore   : 面板十年艱苦，覆蓋越久腦袋越僵，不怪他
→ ccdg        : ABS 的價格沒有長期向下是因為它是石化中末端原物
→ ccdg        : 料，石油或SM這些成本高，但這產品的價格和獲利是
→ ccdg        : 兩碼事
推 flontier    : 沒人看電視？窮到只能滑手機嗎？
→ fitnessboyz : 早說了接刀子，10日線跌破賣壓湧現，套死一堆人
→ ccdg        : 你的分析從起頭就有問題。石化中間產品和面板業的
→ ccdg        : 價格高低原理不同。面板上游是一直因為技術進步而
→ ccdg        : 成本下降的
推 poeoe       : 大多頭的時候 投資群眾常常都很樂觀 蠻好的
推 flash031523 : 99包子
→ ccdg        : 石化中間原料是用成市加工繳的道理在訂價。ABS很長
→ ccdg        : 時間也是艱困
→ call5566me  : 就只是短線熱門  長線應該很慘
→ primotore   : 漲不上去，下個問題就是跌不跌得下來跟跌多少
→ primotore   : 如果分析的結果是高檔持穩，拉個pb-roe現在還是便宜
→ PURE100     : 再便宜也沒船便宜
→ primotore   : 至於歷史啊 已經國產替代，不用再替代一次惹
推 fossileel   : 預估極高的EPS 然後調降目標價  完全自相矛盾的分析
→ fossileel   :  加上所有不看好的理由都寫電視需求下降？面板又不
→ fossileel   : 是只有電視……這篇分析實在很難想像出自“專業“分
→ fossileel   : 析師之手
推 ibook0102   : 感謝分析，等40我再回來看這篇
→ fossileel   : 然後 這招瑞士信貸1月玩過了 就不知道盤後籌碼長怎
→ fossileel   : 樣
→ ibook0102   : 到時候我在回一篇我的看法來和你討論，股版壞人多
→ yuyumoon    : 真的很神奇的分析 加上似乎明天就可以達成的解釋
→ primotore   : 這波面板漲價，產能增加挺克制的，船我就不知道了
推 woofwoof009 : 跳空缺口只能尊重 認賠出清...
→ ccdg        : 每一波都洗掉一缸人，主力拉起來才輕鬆。不要做融
→ ccdg        : 資也不要追高買，你才能抱得住賺得多
→ controlgod  : 面板雙貓今天準備跌停了
推 gbs0856     : 所以逢低買進囉
→ huangin     : 當然今天進，難道你覺得明天還會這麼慘嘛
推 gn005066    : 會啊
→ fitnessboyz : 跌停囉 大逃殺！
→ fitnessboyz : 明天續跌機會大，轉空單
推 volksppt    : 慢慢分批買進，真心不騙
推 sl9800998   : 講那麼多總歸一句 我買就跌
噓 Homedoni    : 看跌喊跌？
→ Homedoni    : 巴死你
→ nakinight   : 遠距、電動車等都是未來趨勢 面板就是會有需求 不可
→ nakinight   : 能跌回去
推 okah        : 我覺得分析師應該沒有公司自己清楚
推 jagger      : 原來如此
→ aider       : 這種短期間內大漲大跌的股票，最好不要有預設多空
→ aider       : 立場，否則會死的很慘。
→ aider       : 今天擺明就是要殺慣性的多方當沖客
推 a2006003    : 友達才剛要起飛 我都準備加碼了
噓 pullpower   : 說到頂的 先空給大家看看啊
推 ae8450      : 跌停了～要被空爆了
→ loking      : 謝謝   所以空半年穩賺吧
推 iamjojo     : 今年電視都漲價了 除了oled
→ the3084010  : 標準看跌說跌XD 前幾天怎麼沒發
推 otk1207     : 4月中是不是曾經也想發這篇
噓 hillgill    : 哈哈哈，他真的看了面板10年？你確定？
推 Tossdog     : 如果前幾天發這篇  原OP就很神  跌的時候才發...變
→ Tossdog     : 成跟同學會一堆收盤後標註漲停的達人沒兩樣了
推 s4101845    : 外資不是降評等嗎？
噓 tsaotsaogh  : 翻譯：景氣循環股該下去了
推 Reichenau   : 上一次外在降評 然后殺幾天 又破新高
推 nakinight   : 瑞信降評 可是今天小買超
推 primotore   : 客戶不講武德，賣單怎摸都沒灌來我們家
→ ccdg        : 這個分析師真的看了面板很久，不過他在低點上來是沒
→ ccdg        : 看好的，eps調高很晚吧
→ primotore   : 他估友達今年7.3，明年4.9
→ readin      : 有道理 我繼續買
噓 northsoft   : 面板的需求只跟價格有關？
→ PURE100     : 說要買的人都買了嗎？（茶～）
→ PURE100     : 原物料都是2018年的國巨，面板的時間到了，船還有
→ PURE100     : 點時間，跌深我買船
→ PURE100     : 面板就留給各位高手了
→ PURE100     : 哎呀不小心陽明又翻紅惹
推 wiesgame    : 不對 中國擴產能生產也是後年的是，還有前段玻璃母
→ wiesgame    : 版產能也要跟上，現在就是總出貨面積不變，但電視越
→ wiesgame    : 做越大，出貨量一定會減少
→ wiesgame    : 面板的報價不會跌回2008年