Re: [其他] 國際社會想搞爛GG?

[pickchu22001 (天啊~無薪假~)]

※ 引述《a1237759 (歡迎搭訕..)》之銘言：
: ※ 引述《mukuro (把夢變為現實)》之銘言：
: : 最近跟朋友聊天
: : 他說他在猶豫要不要買GG股票
: : 朋友說
: : 最近一堆國家想抓GG去設廠
: : 直接就想要最新製程
: : 然後拼命塞汽車晶片叫GG去做
: : 最近連韓國都敢喊
: : 各國擺明了想搞爛GG
: : 以後GG變成專做落後製程低毛利產品
: : 股價準備下探
: : 輪班星人自求多福BLABLA
: : 這方面我是不太清楚啦@@
: : 各位股版神人看法如何呢

  不是車用毛利低,車用的利潤比大尺寸面板啦,PMIC 的要好.
但要求相對龜毛很多,QA 會比一般產品緊很多.畢竟會死人
的,車廠也怕被顧客告到爆炸.

  不要以為啥車用製程用落後製程就很便宜.要建廠就是很貴!
看看二哥想買人家的八吋廠,要出百億元.
而且現在有個問題,你到世界各地建了許多廠,萬一哪天需求消失
了,你龐大的營運成本誰出? 難道是該國政府幫付? 別傻了,誰
會幫私人企業付錢?

  傳說的 Overbooking 在 12吋廠也許真的有,真以為 GG所有的
人除了HR/工程部/法務外就沒人了嗎? CEO 會出來喊 Overbooking
的原因是發現市場產品的需求,和客戶下單的數量對不起來...不只
GG, 其他間也有發現這個問題.

  內部人是這樣算的,可是誰知道會不會像海運一直爆炸性需求?
但根據資料,大家也都不敢直接把頭洗下去. UMC 採取的策略是
拉客戶一起進來,目的就是為了減少風險.

  既然會有疑慮,貿然到世界各地設廠,當然要謹慎些.Fab 投資金額
和維持營運經費很龐大.之前許多公司由 ODM 改成 OEM,就是不想花
大筆錢在 Fab 上嘛.

  我認為GG 目前除了中美以外,應該是不會在其他國家擴廠.會在
中美擴廠一是為了市場,二則是賣面子. 其他國應該機率很小.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.110.243 (臺灣)
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→ YJJ         : Intel到處喊建廠根本立FLAG
推 jerrylin    : GG大客戶很多在美國  去美國設廠還行
→ jerrylin    : 日本跟歐盟洗洗睡  也就缺晶片政府做做樣子而已
→ jerrylin    : intel如果跑去歐盟設廠  我懷疑這CEO撐不了多久
→ cloud6732   : 車用毛利低是相對台積現在的主力5G跟消費型產品而言
推 poeoe       : 美國蓋廠這麼貴 不會是因為什麼給面子這種事啦
  美國政府開金口,應該很難有人能拒絕.面子成分一定有.
要不然在台灣蓋也行啊,高雄成天喊 GG 快點來.結果都
只得到軟釘子.

推 soulism     : INTEL以為代工很好賺
推 s800525     : 美國客戶那麼多，去美國設廠其實還算有理由
推 poeoe       : 廠全設在台灣 美國客戶一樣乖乖下單啦 不然要找誰下
推 furnaceh    : 去美國就是怕被美國來陰的，花錢了事
推 ariadne     : intel做過代工啦 知道不好賺又收起來 現在又…保重
※ 編輯: pickchu22001 (36.227.110.243 臺灣), 05/08/2021 10:10:06
推 furnaceh    : 你不去蓋，給你卡個零件，審核，說你都做中共生意
→ furnaceh    : 更麻煩
推 ru04hj4     : 美國客戶這麼多 但下游都在亞洲有意義嗎
→ furnaceh    : 蓋了一個，後面慢慢蓋，誰知道何時蓋完
推 poeoe       : 是美國政府開金口沒錯 只是應該是比給面子更紮實的
→ poeoe       : 理由
推 ru04hj4     : intel 10年前就做代工啦 製程還領先 還以為會屌打GG
→ ru04hj4     : 結果本業卡住
推 Ghamu       : https://reurl.cc/nnaVm1
→ kuma660224  : intel做代工的老問題 容易搶客戶生意
→ kuma660224  : cpu/gpu/modem/fpga/儲存..全做
→ Ghamu       : 中芯14奈米是他們快追上台積電 28奈米是他們成熟賺
→ Ghamu       : 錢的製程 如果台積南京廠一設 他們不就被搶一票生意
→ Ghamu       : ？ 還不論其他比中芯low的中國廠商28奈米可能還沒到
→ Ghamu       :  投入一堆研發經費 最後售價高良率差GG屌打 還要活
→ Ghamu       : 嗎？ 但中國政府也不能把GG 聚於門外 因為GG的設廠
→ Ghamu       : 可以保證可以順利在建廠完成後取得需要的優質晶片
→ Ghamu       : 不怕被美國制裁禁運他其他電子設備就沒得用 等於是
→ Ghamu       : 犧牲掉中國的半導體產業發展或其他需要晶片的產業
→ kuma660224  : 新CEO只是給Fab派一個夢
→ kuma660224  : 中芯新的14在華為末代低階有用過
→ zxcvb1234522: 美國解封後就知道overbooking有多嚴重，解封後和疫
→ zxcvb1234522: 情時，2者的電子產品終端需求差異很大
→ kuma660224  : 很爛，新版居然比用GG舊版低時脈耗電
→ kuma660224  : 很少有3C晶片越做越差的
→ kuma660224  : 這就解釋為什麼號稱追上14水準
→ Ghamu       : GG這高招不知道是自己想的 還是美國教的 很有以前我
→ kuma660224  : 卻沒啥客戶願意下單
→ Ghamu       : 們台灣研發IDF 美國馬上賣我們同等級F15的fu
→ kuma660224  : 良率這種東西 自己吹沒有用
→ kuma660224  : 客戶晶片遠比你內測小小晶片大多了
→ kuma660224  : 良率要打很多折
→ kuma660224  : 中芯那宣傳良率是拿xx mb的SRAM測試
→ kuma660224  : 實際做產品就是不太行
→ Ghamu       : 簡單的說抑制對方產業發展 就是在他們研發出什麼時
→ Ghamu       : 馬上開放同等級的商品出口給他們 讓他們腳軟 但對於
→ Ghamu       : 該國通常也是會接受 重新發明的輪子畢竟還是不比別
→ Ghamu       : 人百年工藝的橡膠輪胎便宜又好
→ kuma660224  : 若不是華為怕制裁 他也不想用中芯
→ Ghamu       : 國際貿易分工 本來也就不是什麼東西都自己手刻 都是
→ Ghamu       : 自己想創新發明輪子的人問題比較大
→ kuma660224  : 中芯真正開始有好良率成熟的是28nm
→ kuma660224  : GG故意增產更成熟28nm是有卡位效應
→ Ghamu       : 我是覺得10年後回來看這段歷史 習近平真的是中國最
→ Ghamu       : 大罪人 為了自己的自大傲慢 視其他古代曾經風光後來
→ Ghamu       : 退出的半導體廠商為大便 也把三星等台積電的競爭對
→ Ghamu       : 手當王八蛋 就你中國最天才 就你懂得灑錢 自認在中
→ Ghamu       : 國萬物砸錢就能做出來 你都能彎道超車 然灑錢補助錢
→ Ghamu       : 坑半導體產業 最後結果你得到了什麼呢？ 你得到一堆
→ Ghamu       : 破爛輪子 能賺回多少投入的成本呢？ 是說中共是無法
→ Ghamu       : 轉彎的專制政權 民營企業早就像其他倒掉的廠一樣收
→ Ghamu       : 手了
→ Ghamu       : 砸大錢做爛晶片 -》品質差賣不出去低價賣-》企業研
→ Ghamu       : 發要錢 虧損喊黨爸爸995 -》補助再灑下去 -》做出爛
→ Ghamu       : 晶片 ...
→ foreigner00 : intel做代工是因為本業的收入無法支撐趕上台積
→ foreigner00 : 需要的資源，但不追趕也是慢性自殺
→ foreigner00 : 利用代工業務強迫其它美國公司跟他一起磨製程
推 rkl         : 給美國面子是怕他搞人阿，稅務、國安什麼理由都有可
→ rkl         : 能搞你