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一樣代po 市場充斥著雜音 許多說法認為海運是景氣循環股 航運漲勢僅是一波流 在疫情緩解後,海運終歸會回到過去 或是比以前好一些些的運價水準 更有甚者拿國巨之亂或口罩之亂來比擬 但也是因為過去海運20年來的確都是一波流才會有如此刻板印象 不過基於以下因素 海運終將脫離景氣循環股 進入穩定高運價的營運模式 1.產業結構轉型 海運產業從過去大造船時代最多934家 至今銳減為64家 至2020年造船訂單為近20年新低 表示產業運力增加極為有限 即使現在大量下單造船 每艘船工期達1.5年到2年 要回到過去殺價競爭已是不可能 況且從製造業缺工缺料的現況可合理預期 造船工期只會增加不會減少 而且很少人關注的是 一般貨櫃船使用年限為15年 十年來造船廠大量倒閉導致新船越來越少 相對地舊船越來越多 甚至航商為了減少虧損主動拆新船 未來五年非常多的舊船面臨拆船(運力減少) 此消彼也消之下,更加顯示"缺船"才是這波航運的關鍵。 2.運價飆漲原因 不管什麼價格都是供給與需求的拉扯的結果 國巨之亂是單一產業供需失衡造成的 其中不乏許多人為因素(產業老大村田減產、供應鏈囤貨) 因被動元件也不是什麼高技術產業 當時許多公司爭相購入製造機台及可跨入產業 最終供給過剩導致泡沫破裂,口罩之亂亦如是 然而此次運價飆漲屬於總體經濟因素 與國巨之亂或口罩之亂等單一低產業門檻的供需失衡完全不一樣 除了疫情之外,封城搶購物資、美國大撒幣等等都讓消費大幅度成長 中國出口最大港廣州藍田港、美西最大進口港洛杉磯港吞吐量都逐月創歷史新高 顯示運價飆漲是由於世界大量物流需求拉動 大量增加的運輸需求卻面臨成長極少的運力增長 自然讓海運艙位奇貨可居,運價飆漲 3.疫情結束後不會運價回落 許多人認為此次運價飆漲是因為疫情導致塞港、缺櫃、缺工的緣故 在疫情緩解後,港口工作速度加快,運價就會回落低水準 疫情嚴重的時候因為封城搶購物資導致物資(海運)需求增加 疫情結束之後反而更會因為恢復工作讓所得增加 所增加消費需求只會更強 可是做點簡單的總經功課就可以明顯發現 世界經濟成長率越高,海運需求就越強 前20年間的海運股價一波流都是在景氣衰退後的復甦期 但是因為船實在太多總是很快將需求消化完畢 最後運價快速回落,股價也快速下跌 然而因為論點1,海運運力無法成長 運力供需結構已改變,運價勢必無法回到過去低水準 3.消費端要補庫存、生產端亦如是 從美國企業存貨銷售比可以看到 零售業存貨處於歷史低點水準 宏遠報告提到要回補庫存依過去經驗約需1.5年到2年 所以消費需求可以支撐海運運輸需求1.5年到2年 可是這是只看消費面 要補庫存也要生產端製造的出產品 再看美國製造業客戶端存貨指數也是歷史新低 表示生產端完成品存貨極低 製造業已難以提供完成品供消費端消費 顯示消費端庫存回補將面臨嚴重挑戰 推論美國零售業存貨將大於1.5年到2年 海運未來運輸存在強大需求是無虞的 4.印度疫情日趨嚴重 鮮少人知道,印度人船員佔全世界船員將近30% 印度疫情爆發將導致海運人力短缺 進一步讓緊繃的運力雪上加霜 雖然是海運運價利多 仍然祝印度早日控制疫情 5.運價漲跌取決於全球市場供需,難以輕易影響 最強大的極權國家莫如中國 在2020年曾嘗試壓抑海運運價 找海運大咖來喝咖啡聊是非 表面運價是壓抑了 殊不知大量海運運輸需求仍讓海運航商的艙位奇貨可居 檯面下的附加費加到檯面上運價的1.5倍以上 以計程車來比喻 檯面上運價是計程車起跳價 檯面下的附加費就是跳錶跳到天上去的費用 你不付附加費就是用各種原因讓你上不了船 甚至現在願意付附加價也不一定上的了船 可見即使強勢如中國都無法抗衡失去平衡的海運供需狀態 6.海運運輸需求減少了?沒關係,航商減少航班 往年農曆年節顯著下跌的運價 而今年只有2%-5%的緩跌 這是為什麼?中國年節連假出口量減少了 依供需法則運價應該要下跌阿 不好意思,航商會自主減少航班維持運價 過去因為船太多了,年節即使減少航班只是為了減少營運成本 而現在缺船,減少航班目的是為了維持運價 否則歐美消費需求旺盛 應該要早點將積壓在中國港口的出口存貨運出去啊 但航商不是白癡 全球航商有默契地在中國年節連假一齊減少航班 以維持高運價,有錢大家一起賺啦 7.環保意識 國際海事組織(IMO)要求自2020年1月1日起船隻必須使用低硫燃料油以減低污染, 新船已經自備脫硫器,舊船必須進廠安裝脫硫器 舊船在安裝脫硫器前必須使用昂貴的低硫燃油 除了MSC跟長榮有大批新船之外 其他航商的船大多數都是舊船 舊船進廠安裝脫硫器工期約2個月 每年約有3-4%的運力受到影響,象徵著運力減少 這是現正進行中的環保影響。 另外前陣子歐盟決議課徵課徵碳關稅,減碳形成國際共識 單單海運產業排碳就佔全球的2%-3% 如果是一個國家的話是全球第七 未來海運勢必有減碳措施,否則或有可能面臨碳稅等罰則 如果無法開發乾淨的生物燃料 唯一解法就剩下船隻航速減速 https://ctee.com.tw/news/global/89290.html (全球逾100家船運公司近日連署致函IMO,呼籲讓他們透過船隻減速的方式達成減碳目標 。) https://www.cw.com.tw/article/5104611 (要達到聯合國減空污、減碳的目標,俞克維說,「減速是目前最好的方法。」) 如果,是說如果,真的發生了 海運將會成為全球最頂端的產業利潤掠食者,不過這都是後話了 最後再次強調,爆發性的消費即零售商回補庫存才是推升運價的主因,塞港、缺櫃只是推 波助瀾,疫情讓航運恢復健康的產業結構,疫情如果更加嚴重反而會降低準班率是不利海 運的,而各大航運聯盟勢必努力控制運量維持賣方議價權(老實說想增加運量也很困難), 不會輕易回到過去的買方市場,最終海運將維持高水準運價。 以上淺見跟大家分享。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.162.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1620913673.A.ECA.html
autoexecbat : 修正完就會噴到我們都死了還在噴 05/13 21:48
dalyadam : 沒錯 月底上200 明天最後上車機會 05/13 21:48
zbd : 已反應 05/13 21:49
incessant : 推認真文 05/13 21:49
fatdoghusky : 基本面一直沒問題,問題在於籌碼面 05/13 21:49
alex801116 : 明天再一根 散戶多那麼多 誰要拉? 05/13 21:50
fatdoghusky : 投信養了這麼久剛好碰上黑天鵝事件不宰海運宰誰 05/13 21:50
Kane : 三個字 不可能 05/13 21:50
littlejackbr: 航了啦航運仔 05/13 21:50
lolpklol0975: ok 你先買https://i.imgur.com/Poo5sCZ.jpg 05/13 21:50
DavisVilter : 認真文就給推,但你會被航酸酸到死 05/13 21:51
tigerzz3 : 大大很久沒出來了 最後一波魚尾有吃到嗎 05/13 21:51
t73697 : 有去深入瞭解的多少都知道這些 沒興趣或不看好的人 05/13 21:51
t73697 : 你整理再多分析給他看 得到的回應也只有套十年 05/13 21:51
fatdoghusky : 碰上這次黑天鵝不只散戶有損失,投信一定也有,為了 05/13 21:51
timidwei : 基本面很好啊 但是現在就是主力到貨 散戶人踩人 05/13 21:51
qwerasdft : 一樣投信愛沒惹 05/13 21:51
fatdoghusky : 彌補損失現在已經在宰海運來吃了 05/13 21:51
more520 : 這波就殺疫情的,什麼時候疫情緩解什麼時候才會噴吧 05/13 21:52
yoseii : 我怎麼覺得你寫的跟我之前聽的一個演講好像。XD 05/13 21:52
xdbx : 好了啦不要自我安慰了 下週剩10元了 05/13 21:52
INNBUG : 好像有人覺得沒人買投信賣得出去 05/13 21:52
fatdoghusky : 隔壁面板已經示範過一次了,如果真的看好海運的未來 05/13 21:52
iamten : 穩了 明天抄底!! 05/13 21:52
Caitsithdx : 投資跟投機是兩回事,但5月All in賠到脫褲的有理智? 05/13 21:52
tigerzz3 : 原PO二月就出來講海運了 那時大家不予理會XD 05/13 21:52
fatdoghusky : 暫時先出清空手觀望會比較安全 05/13 21:52
narotic : 分析的很好 但大戶不信就沒用 05/13 21:52
willylala : 價值投資=想賺快錢 不慎被套的圖自己想像 05/13 21:52
alex801116 : 那麼看好還不自己歐印 05/13 21:53
copycat603 : 優文一篇 不過明天投信繼續砍跌停 05/13 21:53
fatdoghusky : 今天長榮示範過一次,開盤跌停鎖死的狀況大戶主力 05/13 21:53
INNBUG : 只看投信沒看外資今天大買? 05/13 21:53
fatdoghusky : 要怎麼出貨,就是硬敲開來到高點反轉出貨 05/13 21:53
willylala : 搞不好人家真的all in 了... 05/13 21:53
copycat603 : 外資報告估2022年 6元 本益比10倍 60元目標價 05/13 21:53
EDFR : 長期而言運價回不去 不過股價也回不去當初高峰就是 05/13 21:54
willylala : 投信跑了=這個月是不會漲了 等7 8月吧水手們 05/13 21:54
EDFR : 股價是不太可能像以前一樣個位數拉 05/13 21:54
t73697 : 奇怪 亂噓之前怎不A一下原po幾時喊進 2月殺下來後 05/13 21:54
t73697 : 30幾元長榮喊的 05/13 21:54
INNBUG : 敲開要上萬張,投信今天有買這麼多? 05/13 21:54
copycat603 : 運價回不去也不可能像今年誇張 EPS 6元合理 05/13 21:54
willylala : 但水手都是來賺快錢的 所以明天會繼續跌 05/13 21:54
dyinging : 認真給推 但航酸會無視這篇 過幾個月在看看航酸褲子 05/13 21:55
dyinging : 還在不在:) 05/13 21:55
Caitsithdx : 4月底到5/10短短10個交易日漲了快50%,這不殺才有鬼 05/13 21:55
vencil : 推,不過現在籌碼面在殺也沒辦法 05/13 21:55
MinJun5566 : 感謝你讓我更有信心抱到明年 05/13 21:55
iamjojo : 美林表示 : 05/13 21:56
copycat603 : 2020 30元 2021 15元 2022 6元 股價多少合理? 05/13 21:56
leo6315 : 台股一堆本益比常年10以下的 我拜託你各位馬上掃光 05/13 21:56
copycat603 : 還值100嗎 好好想想吧 05/13 21:56
willylala : 回去看看原Po第一篇文 下面的推文 嘻嘻 05/13 21:57
asdfqwer63 : 明天一樣跌停,下去當水鬼吧 05/13 21:57
leo6315 : 別再信韭菜的估價法 土洋法人的模型都是看未來三年 05/13 21:57
copycat603 : 年打錯 05/13 21:58
likem5 : 不考慮一下有沒有可能產生勞動供給後灣及之後航運 05/13 22:00
likem5 : 我個人認為是寡占狀況下產生的問題 05/13 22:00
pushstut : 有沒有面板的,來一篇看看-? 05/13 22:00
KANGTA23 : 航酸我呸 05/13 22:00
hank61910 : 認真給推 但大盤大跌也沒用 05/13 22:00
takaraiizumi: 推 05/13 22:00
TingTT : 認真文給推 05/13 22:00
billly : 推認真文 05/13 22:00
zilong : 推.現在就清理一下籌碼面.殺殺當沖和融資 05/13 22:00
t73697 : 搞不好推文看一看還有重複的 05/13 22:01
sabrinalll : 深深覺得散戶買股票是買信仰,不是買基本面,否則 05/13 22:01
sabrinalll : 這幾天是在跌三小? 05/13 22:01
YandereLove : 992609救救我 05/13 22:01
gbs0856 : 其實就是漲太多拉回而已,短空長多啦 05/13 22:01
tonykuo721 : 也是有想法 05/13 22:01
ZunYin : 你說的完全正確 但是這幾天狂殺 所以不適合出來挨揍 05/13 22:02
Bohm : 這系列的分析文一直寫的很好 靜待籌碼落底 擇機再上 05/13 22:02
saikai1007 : Booker能 05/13 22:02
ppm100 : 明天肯定要大漲了 炒底囉 05/13 22:02
tonyzoids : 優質 05/13 22:02
t73697 : 這時間出來才對啊 蒐集推文 05/13 22:03
timidwei : 其實這次就是給開槓桿的上一課 來個黑天鵝馬上吃筍 05/13 22:03
fletcher5014: 看好沒錯 但技術籌碼也要看 05/13 22:03
awhat : 推 05/13 22:03
HCLP : 推 05/13 22:03
eric21358611: 很好的分析,明天再吞一根黑K 05/13 22:03
copycat603 : 你說的都對 可是這些我家隔壁阿罵都知了 05/13 22:04
kline : 再繼續吹 05/13 22:04
willylala : 這真的告訴我們槓桿不要開太大 05/13 22:04
len740110 : 感謝大大用心,受益良多 05/13 22:04
copycat603 : 你所謂的穩定高運價 有今年一半嗎 05/13 22:05
copycat603 : 你要估得出來才有意義阿 05/13 22:05
copycat603 : 估不出來我還是看外資報告跟馬士基比較準 05/13 22:05
secrectlife : 已反應 不可能再高 05/13 22:05
MayorKoWenJe: 當初也有一群人說被動會脫離景氣循環股就是 05/13 22:05
stefania : 有什麼好吵?你看好就繼續買,看衰就空下去。時間鰥 05/13 22:06
stefania : 一切 05/13 22:06
dougho : 當時被動元件也是這樣 一堆人說未來1-2年 漲價 減產 05/13 22:06
dougho : 4G轉5G被動元件用量增加幾倍等等 看看現在被動產業? 05/13 22:06
edison51501 : 整理得不錯,但很可惜航酸只會繼續崩潰 05/13 22:07
zamperla : 沒差明天還是跌停 05/13 22:07
seebrave : 準備套到孫子成年 05/13 22:07
copycat603 : 退萬步 明年EPS 還是15 很高了吧 可市場會如何評價? 05/13 22:07
copycat603 : 衰退一半 本益比是能有多高 05/13 22:07
fletcher5014: 我會想等到在一個地方止跌然後看到大哥連買後再進 05/13 22:07
fletcher5014: 場 跟看面板一樣 05/13 22:07
dougho : 景氣循環股就是景氣循環股 不會改變他的本質 05/13 22:07
copycat603 : 先說我短線仔 還是會搶短 但是用高運價說航運多好 05/13 22:08
dougho : 景氣循環股就是要賣在PE最低 市場最看好的時候 05/13 22:08
copycat603 : 無法認同 15元也很好 但是衰退一半 05/13 22:08
johnny04a : 推 05/13 22:08
johnny04a : 長知識 05/13 22:08
kmshy : 2/24那篇一樣被酸爆 時間證明一切 05/13 22:08
copycat603 : 終究還是要回到本淨比作評價 05/13 22:09
cleverlomb : 你講到這些 這幾個月有在研究航運的會不知道嗎 但 05/13 22:09
cleverlomb : 要記住資本市場短期來看就是不理性的 講再多都沒用 05/13 22:09
SnakeO : 面板航運鋼鐵,哪一類會最先脫離景氣循環@@? 05/13 22:10
soulmola : 現在也只有時間可以證明一切了 05/13 22:11
INNBUG : 看雖的怎麼沒空爆長榮期 05/13 22:12
iio : 其實船上的水手都知道 但是小兒和大戶買不買帳 05/13 22:13
angell543 : 好文 05/13 22:13
iio : 這才是重點 有銀彈拉高股價的是他們 05/13 22:13
owen1phd : 突然看到一些推文覺得很安心 05/13 22:14
ibetitisnot : 一個月之後再來看這篇 看是航酸贏還是水手贏 05/13 22:14
owen1phd : 還記得二月的時候就有人說等三個月後就知道了 結果 05/13 22:15
owen1phd : 是什麼大家也知道阿XDD 05/13 22:15
saisai34 : 航運現在太暴利了,運價肯定會回落到一個比以前好又 05/13 22:15
saisai34 : 能讓潛在競爭者不敢進場的位置 05/13 22:15
Caitsithdx : 5月就報稅月,為什麼一直有人覺得應該會大漲? 05/13 22:15
jerry8148 : 收到? 05/13 22:16
hour371 : 好了啦 05/13 22:16
hour371 : 大人要阿明阿榮下去就是得下 05/13 22:16
fredtru : 分析給推 05/13 22:17
obeyxxxx : 認真文推一個 半年後再來看看 05/13 22:17
loxxol : 推 05/13 22:18
q13461346 : 回去爬原PO文 說是60停利 所以電梯向下也符合他預期 05/13 22:18
keyneslan : 坐上列車 看那位主力要帶我飛 05/13 22:19
blueparis : 每天都有人抄底,看無 05/13 22:20
gn7722 : 根本懶得看直接end 05/13 22:20
tortoise2006: 認真文 但是前一個喊脫離景氣循環的面板已經 05/13 22:21
gn7722 : 當初合一,美德醫,被動元件分析比這還多 05/13 22:21
guest2 : 推 05/13 22:21
gn7722 : 蒐集網路一堆亂七八糟資料然後自我安慰 05/13 22:21
shiuan122 : 股票都不能回檔修正? 05/13 22:21
CN091118 : 前來取暖!!!(抱 05/13 22:21
hankwanghow : 合一一堆人在吹 美德醫也是 再來換半導體 現在是航 05/13 22:22
hankwanghow : 運 夠了沒啊 05/13 22:22
gn7722 : 你有沒有聽過敝帚自珍? 05/13 22:22
david26 : 推 05/13 22:22
tigerzz3 : 不是 原Po沒講到股價也沒說不會修正啊 是在? 05/13 22:22
gn7722 : 明明手裡拿一把爛掃帚 05/13 22:22
t73697 : 這次跟著大盤疫情一起爆 之前一直沒修正 自然跌最 05/13 22:23
t73697 : 重 不過融資已經比今年1月少了 其實有點意外 05/13 22:23
gn7722 : 拼命跟人家介紹這把掃帚多好用多棒多少功能 05/13 22:23
gospursgo21 : 沒辦法 現在是被殺是籌碼、疫情、大盤因素 05/13 22:23
Detonate : 航酸爽兩天了 事不過三 05/13 22:24
gn7722 : 當初被動元件大跌也是一堆人幫忙想理由安慰自己 05/13 22:24
gn7722 : 阿布達比基金的出來了 05/13 22:24
john668 : 笑死人 所以台積電每年都成長 股價有持續上漲嗎 05/13 22:24
Xuxxin : https://tinyurl.com/2v25fh2h 05/13 22:24
Petrovsky : 國巨 上次也是這樣說 脫離景氣循環的宿命 05/13 22:25
john668 : 中短期股價本來就跟基本面沒有完全關係 05/13 22:25
gn7722 : 連環保都出來護航我只能大笑三聲了 05/13 22:25
john668 : 先殺到剩10元洗3~6個月 之後再漲 撐得住? 05/13 22:25
Petrovsky : 然後 前妻就爽死了 05/13 22:25
hankwanghow : 一套套十年 05/13 22:25
Xuxxin : 每十年都要脫離景氣循環 05/13 22:25
awhat : 台積還真的有持續上漲 雖然不快但的確是往上的 05/13 22:25
gn7722 : 一句話做一個總結,別傻了啦,快逃吧 05/13 22:26
l25283015 : 認真推文 05/13 22:26
gn7722 : 難道你真的要當傳家寶? 05/13 22:26
john668 : 還在找證據說服自己 清醒點吧 05/13 22:26
psy792 : 推 信你 我已經o-in了 05/13 22:26
john668 : 我指台積的例子是說一樣會有拉回盤整 05/13 22:27
xx013652 : 推,14t加值一下信仰...這波比年初還抖阿 05/13 22:27
john668 : 如果市場不相信你講的 估值只有10元 05/13 22:28
john668 : 就算幾年後證明你是對(假設對) 那你要抱好幾年嗎 05/13 22:28
shliau : 大家都說面板像年初的海運 我倒覺得海運像上週的面 05/13 22:29
shliau : 板 05/13 22:29
roee333 : 重點是疫情你覺得何時過去呢? 05/13 22:30
kentelva : 看前面幾點就看不下去,都是感覺而已 05/13 22:30
kkjjkkjj : 疫情結束後不會回落? 05/13 22:30
t73697 : 光假設個10元我就覺得沒人想認真給你討論了 要不要 05/13 22:31
t73697 : 假設台積電要先回去100元洗再上700 05/13 22:31
Citer : 現在講什麼都沒用 時間會證明你是對的 05/13 22:31
hankwanghow : 明知明天一堆斷頭的要拿出來賣 而且外加空軍日 是 05/13 22:32
hankwanghow : 怎樣套很多喔 需要壯膽嗎 05/13 22:32
gamixxxx : 好惹啦,需要一點希望做支撐 05/13 22:33
lostt : 推一下,船上繼續坐 05/13 22:35
iamneptune : 看不到盡頭 05/13 22:35
justinqoot : 先斷頭再上 05/13 22:35
catmusic : 海運公司就是沒長進的暴發戶 該醒了 05/13 22:36
dontplayfire: 顆顆,跌個2天就改看外資報告了,不是只信宏遠嗎, 05/13 22:36
dontplayfire: 一堆人反串都看不懂是韭菜還航酸了 05/13 22:36
gn7722 : 到現在還抱著幻想泡泡做夢的利多真的很可憐 05/13 22:37
lostt : 長榮從24抱上46再抱下30都抱過了,這次再抱一波 05/13 22:37
gn7722 : 該醒醒了,不要真的套到邊傳家寶 05/13 22:37
buster520798: 你明天敢買,抱到六日結束我很敬佩 05/13 22:37
gn7722 : 海運就是海運,有人不會開船嗎? 05/13 22:38
gn7722 : 根本沒有技術屏障的東西 05/13 22:38
gn7722 : 真的好賺人人都搶著開船公司了 05/13 22:39
lostt : 明天掛-9%買,希望能撿到囉 05/13 22:39
andy78912 : 航運一直都是籌碼有問題 05/13 22:39
gn7722 : 造船也不難啊,開船也不難啊 05/13 22:39
forever5291 : 歐印了沒? 05/13 22:40
gn7722 : 有錢人合夥就能開好多家船公司了 05/13 22:40
Kidd00 : 蠻有道理的,但是明天還是要下去吸 05/13 22:40
gn7722 : 人人都會種的高麗菜,最後就是放到爛掉 05/13 22:40
PitzMan : 推,專業LoL 05/13 22:41
gn7722 : 毛利率50%欸,本業都收一收去買船來開好了 05/13 22:41
gn7722 : 賺時機財的東西也能天花亂墜吹噓 05/13 22:42
gn7722 : 夕陽產業就是夕陽產業,為什麼大造船會搞到大收攤 05/13 22:43
Kidd00 : gn你幹嘛暴走 05/13 22:43
lostt : 不看好的記得放空,祝賺大錢,看這麼空,身體要力 05/13 22:43
lostt : 行呀 05/13 22:43
gn7722 : 根本跟被動元件當年缺貨異曲同工,半年後就不需要 05/13 22:44
gn7722 : 了 05/13 22:44
lostt : gn你放空了沒? 05/13 22:44
fredchen90 : 開船很簡單?造船很簡單XD 我單純噓這點 05/13 22:44
victorytim : 明天繼續探底 05/13 22:44
Xuxxin : gn被水手嗆到爆走吧,跟一月台積電好像 05/13 22:44
ken123 : 好文,不過還是覺得70塊附近整理一下會走得更遠 05/13 22:44
gn7722 : 對吼我說太多了 05/13 22:44
Xuxxin : 連學歷開什麼車都要被拿出來嘴真的瘋了 05/13 22:45
gn7722 : 造船不簡單以前船公司能開到上千家喔 05/13 22:45
Xuxxin : 我想航酸很多是被狂粉弄出來的 05/13 22:45
fredchen90 : 恩...拿以前千家講 不需要討論了 你可以勸世但是 05/13 22:46
fredchen90 : 不要用印象派來說一個行業 05/13 22:46
gn7722 : 船運以前就是過剩,只是目前需求導致壅塞 05/13 22:46
t73697 : 遊戲玩太多以為船按個鍵就有吧 我還以為有啥論述顯 05/13 22:46
t73697 : 示一下黑單 結果相對這篇文 看著像野狗在吠 05/13 22:46
gn7722 : 你是有看過高速公路塞車一星期的嗎 05/13 22:46
gn7722 : 塞車是會緩解的 05/13 22:47
gn7722 : 水手明天準備補錢啦 05/13 22:47
lostt : 來股版當狂或當酸也太累了吧 05/13 22:47
tigerzz3 : 啊又不是每個人都是激進航粉 這篇原po分析也算理性 05/13 22:48
tigerzz3 : GN老蘇還是狂酸啊 05/13 22:48
gn7722 : 這篇只是偽理性...完全沒提到相對的部分 05/13 22:48
gn7722 : 只完全講自己想知道的或者以為的 05/13 22:49
line6sorrow : 針對缺船的部分,我想提醒一下大家 05/13 22:49
line6sorrow : 長榮目前orderbook的運能有6x萬teu 05/13 22:49
line6sorrow : 幾乎等於陽明的總運能 05/13 22:49
line6sorrow : 這批預計明年年初會交船 05/13 22:49
line6sorrow : 這個劇情我2007年就看過了 05/13 22:49
line6sorrow : 接下來就看Maersk哪天帶頭砍運價 05/13 22:49
line6sorrow : 三大聯盟早就知道MARPOL 2020 05/13 22:49
line6sorrow : 而且在那之前所有下訂的新船都有考量環保因素 05/13 22:49
line6sorrow : 去年油價低點,其實改scrubber的效益很低 05/13 22:49
line6sorrow : 又有一堆國家禁止開式脫硫 05/13 22:49
QQQwe : 你講的沒錯啊,但就是再6根等3開頭船票再往上噴170 05/13 22:49
line6sorrow : 所以變成大家也就乖乖排隊,能裝就裝 05/13 22:49
kennethlin : 謝謝大大娜美多文 就讓時間來證明一切吧 05/13 22:49
line6sorrow : 不能裝就買貴一點的ULSFO來燒而已 05/13 22:49
line6sorrow : 現在運能成長速度跟2007年速率完全不一樣 05/13 22:49
line6sorrow : 以前一艘頂多7,800teu 05/13 22:49
line6sorrow : 現在歐美主流12,000teu算基本盤了 05/13 22:49
line6sorrow : 大船營運變成每航次要填滿倉位壓力更大 05/13 22:49
line6sorrow : 等到塞港解決,掛靠準點提升以後 05/13 22:49
line6sorrow : 運價腰斬再腰斬是遲早的事 05/13 22:49
gn7722 : 可惜事實就不是這樣,或是你只看到眼前短暫的假面 05/13 22:49
wrbdnombd : 不管多空哪一方是正確的終究需要時間證明 說破嘴也 05/13 22:50
wrbdnombd : 沒用還是看戲就好 05/13 22:50
gn7722 : 這種文真的很像美德醫跟合一那種偽專業文 05/13 22:52
gn7722 : 說句白的,「講的跟真的一樣」 05/13 22:53
renfro928 : 認真分析文推 05/13 22:53
lostt : 謝謝line6sorrow的分享 05/13 22:53
line6sorrow : 你說的運能不會增加 05/13 22:56
line6sorrow : 運價維持高點本身就是錯誤假設 05/13 22:56
line6sorrow : alpha liner top 100上面orderbook 05/13 22:56
line6sorrow : 數字一清二楚,大家訂單早就掛好等交船 05/13 22:56
line6sorrow : 而且很平均2M,OCEAN,THE三大聯盟都會增加50萬teu以 05/13 22:56
line6sorrow : 上 05/13 22:56
line6sorrow : 運能膨脹是現在進行式 05/13 22:56
line6sorrow : 現在主流船廠造一艘萬teu以上的船 05/13 22:56
line6sorrow : 快的話18個月就能從放龍骨到交船 05/13 22:56
line6sorrow : 而且大航商要淘汰高船齡的船 05/13 22:56
line6sorrow : 只要下放到比較冷門航線甚至二手賣掉就好 05/13 22:56
line6sorrow : 二手市場被其他經營近洋線航商買走 05/13 22:56
line6sorrow : 這艘船的運能依然在市場上沒有消失 05/13 22:56
t73697 : 人家1月回檔30%後也是提出詳細分析 你嗆人嗆到這些 05/13 22:58
t73697 : 人反而不太好看 因為你講的深度只有 「垃圾公司超 05/13 22:58
t73697 : 漲了」 沒其他內容了 05/13 22:58
NEWinx : 造船不難,難在交期,單位是年 05/13 22:59
upflutter : 推推推推推推推推推 05/13 22:59
littlelaba : 你字寫太多 這邊一堆航酸看不下去啦 05/13 22:59
t73697 : 像上面這個反方言論 實在多了 誰知道馬士基會不會 05/13 23:01
t73697 : 又砸盤~ 05/13 23:01
beya : 推,但是還是要跌,羊肥了就是要被殺 05/13 23:03
gn7722 : 那個飆股深度分析之後,真的繼續維持高點的? 05/13 23:03
gn7722 : 還不如無腦台積 05/13 23:03
camen : 董事長 看到明年而已,你看到好幾年之後了....? 05/13 23:04
line6sorrow : 更正一下,三大聯盟的THE 05/13 23:04
line6sorrow : 現在ORDERBOOK不到50萬TEU 05/13 23:04
line6sorrow : 增加最多的是OCEAN聯盟,粗估破百萬 05/13 23:04
line6sorrow : 2M大概80萬TEU 05/13 23:04
line6sorrow : 現在市場一定比2016年健康啦 05/13 23:04
line6sorrow : 但是能健康多久就要看大家自制能力 05/13 23:04
line6sorrow : 如果大家一直想不開狂造船 05/13 23:04
line6sorrow : 那市場早晚回去那個死樣子 05/13 23:04
gn7722 : 無腦台積,不用分析,都可以200放到600 05/13 23:04
gn7722 : 這種飆股飆完了才在那邊分析,只會好笑 05/13 23:04
gn7722 : 那麼會分析,陽明5元長榮10元怎麼不分析 05/13 23:04
ji394hana : 明天歐印 05/13 23:05
gn7722 : 回黨後再上攻本來也是飆股標準走勢之一,根本不用 05/13 23:05
gn7722 : 分析好嗎,分析只是比較厲害? 05/13 23:05
gn7722 : 問題是你分的清楚現在是下山還是回檔嗎? 05/13 23:06
t73697 : 漲高再來喊崩比較厲害 05/13 23:06
gn7722 : 當初美德醫,合一下山階段也一堆分析啊 05/13 23:06
t73697 : 你說的對~ 05/13 23:06
z765212121 : 你套牢幾張 05/13 23:07
owen1phd : t大不用回了啦 讓他自己自high吧XD 05/13 23:07
gn7722 : 這種100%下山的股票也能吹,真的也是股市奇景 05/13 23:08
lostt : 還是黑單好了,看空的意見很寶貴,但沒內容的看空 05/13 23:09
lostt : 反來覆去很沒營養 05/13 23:09
avcds1111 : 推 05/13 23:09
xipho : 我也很看好產業體質變化 05/13 23:10
tigerzz3 : line6大感覺是業內的 提供另一角度觀察不錯 05/13 23:11
t73697 : 有興趣可以去研究當初市場怎麼死的 我覺得是除了關 05/13 23:12
t73697 : 注運價以外也很重要的一件事 05/13 23:12
zz12zs34x2 : 這本來就是短期現象,你都說造船跟被動元件不同,又 05/13 23:12
zz12zs34x2 : 說造船廠變少,所以船不夠,那這跟村田減產不是同 05/13 23:12
zz12zs34x2 : 件事嗎? 這波純粹就是疫情大家硬拉貨補庫存,大家 05/13 23:12
zz12zs34x2 : 叫不到船,所以運價漲,大家如果賺錢就要跑了。國 05/13 23:13
zz12zs34x2 : 巨的經驗還歷歷在目 05/13 23:13
Gugan : 這種又不是多高技術 且配合各國景氣進出口 竟然說 05/13 23:13
Gugan : 改變產業本質?拜託了解他商業模式好嗎 05/13 23:13
t73697 : 航商沒自制力那就準備回去慘 反正這波一個月吃十年 05/13 23:14
t73697 : 可以吃到死了 05/13 23:14
lostt : 比照國巨經驗好呀,上看本益比15呢 05/13 23:14
Gugan : 要炒多高我是看戲 但航運一輩子都景氣循環股 05/13 23:15
t73697 : 慘業也是一種沒人會想進來競爭的一種護城河 前面已 05/13 23:17
t73697 : 經慘十年 你們都不看好這行業了 誰要砸錢砸時間進 05/13 23:17
t73697 : 來啊 05/13 23:17
enemyli : 50收爆 05/13 23:20
lanslore : 感謝分享,優質分析 05/13 23:21
secrectlife : 國巨從不到100漲到1000長榮也要跟上嗎 05/13 23:23
secrectlife : 一直嘴國巨 長榮本益比要不要也比照國巨 05/13 23:23
chean1020 : #1WDbTV7d 想說文筆怎麼那麼熟悉,原來是2月危機入 05/13 23:23
chean1020 : 市的高手 05/13 23:23
lizardc1 : 差不多跌夠了..明天跌停價現買一張玩玩 05/13 23:24
chean1020 : 一月早就一堆人拿國巨說嘴,當時我就講過那國巨漲了 05/13 23:24
chean1020 : 到幾倍本益比,長榮陽明要不要比照ㄏ 05/13 23:24
chean1020 : 至於某個秀不出單小丑就只會幻想而已,可憐這樣的窮 05/13 23:24
chean1020 : 酸仔吧ㄏㄏ 05/13 23:25
chean1020 : 我都已經今年獲利2468109,這小丑還只能天天YY別人 05/13 23:25
chean1020 : 賠錢,幫QQ 05/13 23:25
wowjesus : 被動不是高科技 笑死 05/13 23:25
b0364864 : 今天留言根2月差不多 笑死 05/13 23:25
chean1020 : 更不用算上去年鬆哥推長榮時就已經開始賺,小丑泡在 05/13 23:25
chean1020 : 股版這麼久了,連跟單也不會,錯過一個又一個大神們 05/13 23:26
chean1020 : 神標的ㄏㄏ 05/13 23:26
t73697 : gn到底有買啥 我只記得他前幾個月一直吹大立光 05/13 23:26
line6sorrow : 真正供給跟不上需求的其實是港埠 05/13 23:27
line6sorrow : 船舶大型化以後,大家才發現15米吃水 05/13 23:27
line6sorrow : 的船席不夠用,橋式機吊櫃效率不夠 05/13 23:27
line6sorrow : 造船簡單,但是你要各國港口挖深船席 05/13 23:27
line6sorrow : 擴大港埠設施投資 05/13 23:27
line6sorrow : 目前全世界也只有中國花得起而已 05/13 23:27
line6sorrow : 其他國家光浚深維持港埠機能就很喘了 05/13 23:27
line6sorrow : 所以說塞港要解決其實也沒那麼容易 05/13 23:27
empty40314 : 我是業內 line大才是正解XD 不可能舒緩後還維持高運 05/13 23:27
empty40314 : 價的 05/13 23:27
fridliou : 國巨還原權值50到800 16倍 陽明5元到105 幾倍? 05/13 23:28
ridodo : 我只相信航海王 05/13 23:28
fridliou : 歷史總是驚人的相似 05/13 23:28
offstage : 雖然你很認真,但無法解釋為什麼價格漲三倍然後又連 05/13 23:28
offstage : 兩根跌停 05/13 23:28
offstage : 基本分析無法用於解釋股價漲跌 05/13 23:29
chean1020 : 廢話,基本分析看的是中長期,短期應該要綜合技術籌 05/13 23:29
chean1020 : 碼大盤等等一大堆 05/13 23:29
dbdudsorj : 基本面不如一碗泡麵 要講幾次 上漲靠錢堆 錢都移走 05/13 23:29
dbdudsorj : 了你要怎樣漲 05/13 23:30
chean1020 : 大家都能知道中間波段怎麼跑,那誰來賠錢 05/13 23:30
t73697 : 跌停2根能怎麼解釋 疫情 突然崩盤 高人氣股多殺多 05/13 23:31
t73697 : 你要知道長榮+陽明佔了整個台股將近20%成交量 對整 05/13 23:31
t73697 : 個台灣 整個股市出現疑慮時 就是從這裡開始爆 05/13 23:31
ppttpptt : 哈哈哈,陽明有人當寶,韭菜就是韭菜 05/13 23:32
egg87346 : 狗改不了吃屎 別想太多 趁能賺多賺才是真的 05/13 23:33
fridliou : 有人裝瞎 真正內行的line6sorrow裝沒看到 05/13 23:34
fridliou : 看就知道巷子內的 05/13 23:34
fridliou : 短線反彈是給你跑的 05/13 23:34
kkjjkkjj : 你覺得是因為基本面太好才會漲成這樣嗎 05/13 23:34
Ovechkin : 好! 05/13 23:35
t73697 : 人家內行但我覺得你也沒把人家的話看懂… 05/13 23:36
owen1phd : 內行人跟你說的東西真的可以消化一下 05/13 23:39
dontplayfire: 有興趣的可以去查一下當年崩盤的新船訂單,跟今年新 05/13 23:41
dontplayfire: 船訂單占總運力的比例 05/13 23:41
dontplayfire: 造成運費高漲的因素有很多,低庫存、缺櫃、塞港、環 05/13 23:46
dontplayfire: 保因素等,現在接著缺船,港口效率起不來,港口優化 05/13 23:46
dontplayfire: 可不是一年半載就可以完成的 05/13 23:46
wowjesus : 想太多..... 中國要玩就會漲 當跟歐美喬完 就結束 05/13 23:46
wowjesus : 運費漲受傷的是美國進口商 05/13 23:46
chc2577 : https://i.imgur.com/FKZzEjq.jpg 05/13 23:57
gna239 : 海運才在月線,確實沒這麼悲觀 05/14 00:05
Cbibby : 最大航商自己都沒那麼樂觀 外人這麼有信心? 05/14 00:06
t73697 : 阿…上次搞死市場的兇手就是那位最大航商… 05/14 00:07
musashi0839 : https://imgur.com/BWn8Z2O 05/14 00:08
Enzofulgura : 維持高水準運價跟維持高水準股價是兩件事情 嘻嘻 05/14 00:08
freeway3018 : 留著之後回頭看誰沒穿褲子 05/14 00:09
wei9898 : 逃生艙位有限,人踩人只會恐慌殺出 05/14 00:11
a0000959 : 歐印海運 財富好運 05/14 00:15
SanJoc : 好的,明天還是跌停 05/14 00:15
jaslyn : 馬士基一貫說法發言都很謹慎。去查查調高財測幾次了 05/14 00:19
chouyuu : 收到,但明天還是跌停 05/14 00:19
t73697 : 調高財測,直接翻倍 05/14 00:20
YH1927 : 現在講太慢了 05/14 00:23
fhsh115 : 基本看好 問題是太多當沖 05/14 00:23
toka745836 : 將這麼多,我感覺明天還是跌停 05/14 00:23
khlin1016 : 空 05/14 00:33
yuyu09 : 覺得還有行情,只是大盤這樣現在敢進去都勇者! 05/14 00:33
esunworld : 喔 05/14 00:36
nijivon : 等50再來幫海運接風 05/14 00:38
houjay : 那你知道為什麼連續跌停板嗎 05/14 00:42
octopuso1c : 推 同樣也抱持著航運會脫離景氣循環股了 05/14 00:46
octopuso1c : 不過股票本來就是市場機制~ 05/14 00:47
misthide : 認真文必推 股板需要更多你這樣的文 05/14 00:50
wang05060506: 在兩根就接 05/14 00:52
kbytchen : 你們做股票只看投信?難怪只能賺那小錢 哈 05/14 00:56
HERJORDAN : 先收藏,過一陣子看留言臉多腫 05/14 01:02
kadolong : 見好就收 有賺就跑 歷史告訴你永遠有人套在高點 05/14 01:03
blakemin : 航商中就是會有老鼠屎把運價拉低 不然之前為什麼不 05/14 01:29
blakemin : 要大家有默契的把運價維持在高檔就好R 05/14 01:29
Zzell : 之前是惡性循環 大家交相賊你不殺就是準備虧錢 05/14 01:37
Zzell : 現在只是在景氣即將反轉之際遇到疫情 05/14 01:38
Zzell : 航商會不會因此重新認知他們的議價能力跟獲利能力 05/14 01:39
Zzell : 而改變未來的經營模式 這都不得而知 05/14 01:39
Zzell : 可以確定的他們現在知道控制運能讓大家都賺錢 05/14 01:40
Zzell : 這時就算有白目應該也會收斂一點 05/14 01:40
badguy227 : 我看到有人還在拿eps本益比看航運,我也是笑笑 05/14 02:04
katanakiller: 上個說脫離景氣循環股的好像是面板 05/14 02:12
imdodo5363 : 是股版少見的分析文 05/14 02:19
gn7722 : 看水手抱團取暖也是很有趣的事 05/14 03:49
gn7722 : 帶著你的陽明寶貝當傳世典藏吧 05/14 03:50
yanki826 : 漲多回檔也正常阿. 有從50幾整理噴到100 休息合理 05/14 04:31
yanki826 : 阿 05/14 04:31
neomaster : 有疫情,然後世界經濟成長率比沒疫情的時候還要好 05/14 05:06
neomaster : ??? 05/14 05:06
ltw89104 : 翻譯:拜託下來給我上船 05/14 06:23
gl6mp6 : 很棒,但現在不是時機 05/14 06:38
zsman : 漲知識 05/14 07:13
richaad : 陽明4塊的時候怎麼不PO你的論點 05/14 07:15
stefania : 你就慢慢等脫離的那天吧 05/14 08:10
chenpfu0394 : 航海王之後第2篇專業分析文 對比航酸言論水準差真多 05/14 08:23
zhuzi : 好文 05/14 08:49
m14478920 : 推 05/14 09:40
alex801116 : 跌停推 05/14 12:24
tihighla : 我ok你先買 05/14 13:08
stiooe : 結果現在漲停,酸酸還在空手喊海運因已死 05/21 13:21
xx013652 : 朝聖啦,這篇好多id值得紀錄^^ 05/28 13:15
koebel0521 : 推文看到了gn大濕 06/04 22:42
skyey0908 : 航酸真的很有趣 06/05 00:48
pianokiwi : 朝聖推,感謝優文分享~~ 06/05 09:12
victorytim : 一個月後來看…航酸的臉也太腫 哈哈哈哈哈哈哈哈 06/13 00:45
victorytim : 哈哈哈哈哈哈哈 06/13 00:45
DentistLin : 「脫離」? 06/13 03:08
chresh : 太多酸酸:我ok你先買。 笑死 06/13 12:01
oheday : 朝聖推 07/03 13:51
henryeech : 繼續朝聖 07/04 23:21
HANASE : 朝聖 07/22 19:16