→ ibanes : 推專業05/14 10:27
→ labell : 沒效果身體傷害誰負責05/14 10:29
→ labell : 國賠嗎05/14 10:29
→ labell : 又是炒股文05/14 10:29
抱歉我不炒股
反而更多人覺得我都是唱衰居多XD
推 yannicklatte: 推05/14 10:29
推 jamesLD : 看股版長知識 推05/14 10:30
→ labell : 台灣根本讓你打爛疫苗實驗 日韓都沒敢用人民做實驗05/14 10:30
政策問題，但也是不得已而為之
好/壞很難說，所以現階段我並不說這疫苗好/不好
而是不知道、沒數據
至少你有選擇的權利
可以自行評估決定是否施打
→ labell : 高官都去美打輝瑞了05/14 10:30
→ labell : 日本代工輝瑞 打輝瑞為主 韓國代工AZ 台灣超日趕韓05/14 10:31
推 q2825842 : 中肯的解釋05/14 10:31
→ labell : 下次不想選 可以考慮打這個05/14 10:32
→ labell : KMT感覺想害人05/14 10:32
推 s505015 : 其實我覺得隱憂是adjuvant 選不好效果差很多05/14 10:32
→ Amewakahiko : 好的佐劑帶你上天堂05/14 10:32
→ saintW : 智飛的重組蛋白疫苗已經EUA了，有興趣的可以去查他05/14 10:33
→ saintW : 們股價走勢。05/14 10:33
→ s505015 : 不知道adjuvant選到什麼的05/14 10:33
高端的佐劑用的是CpG1018，這個已經在一個商用疫苗中使用(核准的產品)
大致上不會有啥問題，能增強免疫誘發也是確定的
→ Amewakahiko : mRNA/腺病毒載體的免疫機制和HLA的使用也不太一樣05/14 10:34
略有差異，但大方向不變
要細說得開課了XD
→ labell : 高端最大投資背後是誰 帝寶炒股幫05/14 10:34
推 nerevian : 高端和聯亞的技術路線也不同吧?依大陸的命名 聯亞的05/14 10:34
→ labell : 千萬不要害台˙05/14 10:34
→ s505015 : 我只有大概查到聯亞是用類似cpg的05/14 10:34
→ nerevian : 好像叫多月太疫苗?05/14 10:35
→ labell : 東洋直接賣輝瑞 又要惡搞 到超日?05/14 10:35
→ s505015 : 聯亞更是拿石頭砸腳05/14 10:35
※ 編輯: SRadiant (223.137.204.138 臺灣), 05/14/2021 10:40:19
推 kenro : 推，這種正確文很值得 05/14 10:36
→ s505015 : 所以我覺得聯亞原本也只是小打小鬧不想認真做 05/14 10:36
→ saintW : 聯亞的是棘蛋白加一些peptide跟佐劑，抗原還是重組05/14 10:36
→ saintW : 蛋白。 05/14 10:36
→ s505015 : 他要開始二期才開始找研究員 05/14 10:36
推 leesrnat : 好文推推，雖然不理解，但大概知道對國產有信心 05/14 10:36
→ s505015 : 原本還說裡面已經到管理階層的還要下去做實驗 05/14 10:37
推 DynaxBill : 感謝大大幫訂正… 我已經羞愧到砍文XD 05/14 10:39
→ saintW : s大，一期人數60人，二期人數近4000人，工作量增加6 05/14 10:39
→ saintW : 0倍，依台灣老闆的思維當然是人力不足才找人。05/14 10:39
推 s505015 : 是的是的05/14 10:40
推 f1317913 : 還炒股文 SR大的文是看少了是不是 05/14 10:41
→ s505015 : 原來如此 感謝05/14 10:41
→ DynaxBill : 其他推文說打了沒效副作用云云？ 那前面的試驗難道05/14 10:41
→ DynaxBill : 做辛酸 如果台灣允許直接拿民眾試驗何必等到現在？ 05/14 10:41
→ DynaxBill : 跟國外一樣看起來可行就直接EUA不就好了… 05/14 10:41
→ jerrylin : 推 05/14 10:43
→ saintW : 直接EUA會被酸跟某國一樣，雖然二期就EUA也很像就是 05/14 10:44
→ saintW : 了。 05/14 10:44
推 f1317913 : 現在也不少人酸跟某國一樣了阿05/14 10:45
→ zzahoward : 可是我不太懂為什麼要趕二期EUA 因為買不到其他? 05/14 10:45
→ zzahoward : 一來是台灣目前還沒到失控 二來是國外三期都完成了05/14 10:45
推 god890529 : 推 05/14 10:46
→ f1317913 : 時間問題 還有你看 台灣之前是還沒到失控 05/14 10:46
推 sawaman : 推個05/14 10:46
※ 編輯: SRadiant (223.137.204.138 臺灣), 05/14/2021 10:52:56
→ f1317913 : 但是? 如果剛好台灣爆發了 會不會就變成剛好有用 05/14 10:46
→ f1317913 : 還有看看我們可憐的疫苗到貨狀況 05/14 10:47
推 flyhuman : 好像有人沒看過SR大發/推文的風格就在酸炒股文?! 05/14 10:48
推 f1317913 : 對阿 我是不喜歡SR大 可是說他炒股文真的很好笑 05/14 10:50
→ walinama : 真的厲害 05/14 10:52
推 towe77 : 順便問一下 安特羅去年也有腸病毒71型疫苗 藥證在? 05/14 10:52
推 Anyotw : 借問 乳癌疫苗失敗了嗎 05/14 10:52
推 piece1 : 推!!免疫學很深奧的!!要也TFDA來說..絕不是投顧說說 05/14 10:54
→ s505015 : 而且sr大最愛酸生技的 05/14 10:55
→ s505015 : 說他炒股文機率太低了 05/14 10:56
→ JoeyChen : SR大在別的生計股留言被人說唱滖 這裡變炒股wwww 05/14 10:56
推 dragonjj : 專業 謝謝分享 NOVAVAX三期都快要做完了 同樣技術 05/14 10:56
→ s505015 : 然後乳癌疫苗那個其實是浩鼎自己白痴造成的 05/14 10:56
→ dragonjj : 高端聯亞才在二期就要緊急通過了 我OK 你先打 我 05/14 10:56
→ dragonjj : 寧願相信AZ! 05/14 10:56
推 reason825 : 想請教一個直接一點的，看來台灣是重壓高端聯亞了 05/14 11:02
→ reason825 : 如果未來真的只有二期的高端聯亞給國人打，有沒有 05/14 11:03
→ reason825 : 機會能達到群體免疫，有沒有效? 05/14 11:03
→ saintW : 沒有保護力的數據之前再專業的人都跟你說效力未知 05/14 11:05
→ saintW : 理論上有效但實際不知道 05/14 11:06
推 reason825 : 所以目前還是很賭，畢竟真的買到的疫苗不多 05/14 11:06
推 kellytsai : 專業推05/14 11:07
推 DynaxBill : 相同抗原的疫苗前輩效果都不差 我們用的還是比較穩 05/14 11:11
→ DynaxBill : 健的技術 成功機會相對大 台灣如果只能靠自己 這隻 05/14 11:11
→ DynaxBill : 應該比較有機會 05/14 11:11
最大隱憂就是太慢，剛剛有補充說明了
老技術成熟是優點，但同時也有缺點
所以才會有其他技術興起，尤其是mRNA疫苗
推 q2825842 : 如果最後要朝向靠國產疫苗去互通國際交流的目標， 05/14 11:13
→ q2825842 : 三期還是要在有一定疫情的地方做。畢竟很可能有不 05/14 11:13
→ q2825842 : 少國家把三期數據作為疫苗是否有效的判斷 05/14 11:13
推 kyova : mRNA疫苗真的是很屌... 05/14 11:15
推 ldzaqn : 不管哪一間，台康是不是都有肉吃 05/14 11:17
為什麼？XD
聯亞產能非常夠
高端年產能2000萬劑
先前提過了，高端也公開說明"同步進行量產製程"
供不應求當然就兩邊都會生產
反之則沒有理由不在自家生產
推 WMX : 之前笑某幾款外國疫苗只通過第二期就給國民施打 05/14 11:17
推 fieed : 如果知道疫苗研發的過程與風險，就會知道現階段高 05/14 11:31
→ fieed : 端算是風險相對低很多的了 05/14 11:31
老技術成熟
再加上相同抗原國外測試過了
像是血栓"可能"是由S蛋白引起的(但也有可能是腺病毒載體引起，兩派說法跟證據都有)
所以別家用S-2P沒啥大問題，高端應該也不會突然出現啥大問題
主要是現階段沒有數據證明有效性(二期結果也只是間接)
※ 編輯: SRadiant (223.137.204.138 臺灣), 05/14/2021 11:43:34
推 roykoff : KMT 賴士葆早就打疫苗了，等著看其他KMT高官們一05/14 11:42
→ roykoff : 定有打，他們管道可多了。不要管別人，自己可以搶05/14 11:42
→ roykoff : 自費疫苗就快打 05/14 11:42
推 DynaxBill : 敢問大大 為什麼BNT與Moderna 效果會比AZ好上不少… 05/14 11:46
→ DynaxBill : AZ選的抗原比較差嗎？ 05/14 11:46
這就要說到為什麼NIH要設計出S-2P了
簡單說
原始的Spike蛋白結構不穩定，喜歡將RBD(與ACE II結合的部位，中和抗體主要的結合位
點)丟掉，形成穩定狀態的Spike蛋白
但失去RBD的Spike蛋白作為抗原呈現的價值就低了(沒有RBD嘛)
而NIH改動的那兩個氨基酸，會使S-2P穩定而不會丟掉RBD，因此抗原呈現更好
另外嬌生跟Novavax刪去的furin蛋白酶切割位點，就是切掉RBD的地方，沒了這個位點又
更加確保RBD好好的在Spike上面
另外疫苗技術、佐劑(增強免疫)、對腺病毒載體的免疫反應，多少也會造成差異，不全然
是抗原的影響
推 ldzaqn : 如果市場擴大到我們的的盟友，或其他國家呢05/14 11:47
現階段不敢想，畢竟最現實的就是至少三期要完成
高端自己也都只估國內市場，外銷可遇不可求，真的有國家願意當白老鼠的話，算賺到
※ 編輯: SRadiant (223.137.204.138 臺灣), 05/14/2021 11:55:25
→ StupidKK : 日本本身有研發的疫苗嗎？很少看到相關新聞。05/14 11:54
※ 編輯: SRadiant (223.137.204.138 臺灣), 05/14/2021 11:58:33
推 DynaxBill : 記得有邦交國一起參與多國多核心臨床試驗的新聞 這 05/14 12:22
→ DynaxBill : 樣能夠直接找外國一起做三期嗎？ 這印度日本台灣歐 05/14 12:22
→ DynaxBill : 洲非洲 我覺得疫情看起來還不到魚尾 必須要靠自己國 05/14 12:22
→ DynaxBill : 家的疫苗05/14 12:22
→ JokePtt : 我想打莫德納 一直在卡 是三小 誰要打高端？05/14 12:25
推 scasper : 誰是最大後台 就看那個政治人物出來打就知道了 05/14 12:26
推 Wingedlion : 這兩個月要把自己罩好 還沒打就中槍太鍋貼惹ㄦ= =05/14 14:52
噓 simonwang661: 講一堆理論有屁用05/14 15:06
原來我講的是理論，我還以為是事實欸XD
雖然無腦多無腦空並沒有不好
但有腦總不會是壞事吧？
※ 編輯: SRadiant (223.137.204.138 臺灣), 05/14/2021 15:29:39
推 coldeath : 推 知識文 05/14 20:35
推 sjayyan : 高端自稱臨床試驗效果比Moderna好ㄏㄏ 05/14 20:49
推 paggie44 : 你剛剛提到的二期結果是間接想知道更詳細的內容，意 05/15 09:24
→ paggie44 : 思是因為台灣沒有疫情所以只能驗抗體嗎？但是高端會 05/15 09:24
→ paggie44 : 發生抗體足夠但是無法真正抵抗病毒的結果嗎？ 05/15 09:24
推 paggie44 : 然後覺得高端欠三期，是不是剛好萬華區可以直接來三 05/15 14:12
→ paggie44 : 級測試 05/15 14:12
噓 kkking : mRNA才打多久? 你怎麼都沒隱憂哩 選擇性隱憂阿 05/15 18:35
→ kenro : 懂的自己也打篇給大家看啊，是酸屁啊 05/15 21:31
→ MADAOTW : mRNA打多久？A: 一年 05/31 01:27
推 bigeddy : 推 06/13 23:16