推 YLTYY : 救命 05/20 10:31
→ tttxxx : 彭博在放假消息 逆時鐘:要罰三百萬 05/20 10:32
推 newvote : 都是短期無解的問題.... 05/20 10:32
推 Ayasaki0916 : 下周就下雨了好嗎 05/20 10:32
推 qilar : 下雨一場根本不夠喇 05/20 10:33
推 chinaeatshit: 沒颱風基本上水情都是無解 05/20 10:34
推 peter080808 : 彭博中共同路人 認知作戰 05/20 10:35
推 NowQmmmmmmmm: 沒水沒電的科技島XD 05/20 10:35
推 zhenglack : 過去都是吃老本 現在基建跟不上經濟 05/20 10:35
→ sam455205 : 要下雨了 05/20 10:36
推 djbell : 嘻 05/20 10:36
推 acgotaku : 一流的企業 三流的政府 05/20 10:37
推 nakayamayyt : 要水災那種程度才可以吧 05/20 10:37
→ yyc210 : 彭博紅媒抓到了 05/20 10:39
推 bigtreelife : 彭博繼續嘴 看你被罰錢還笑不笑的出來 05/20 10:39
推 b777300 : 假消息罰291萬+9萬稅金=300萬 05/20 10:39
推 jerrykyo : 基礎建設跟不上,但狂做軟硬體表面美化工程 05/20 10:39
推 N91 : 沒電是短期??? 05/20 10:39
推 thelittleone: 彭博484中共同路人呀 05/20 10:40
推 AxelGod : 彭博 中共同路人 確認 05/20 10:40
推 sumdrock : 空手觀望中 05/20 10:42
推 jaychen99 : 打從阿扁廢核四後到現在都超過15年了,還是沒有生出 05/20 10:43
→ jaychen99 : 更好的電力備案,所以15年是短期? 05/20 10:43
推 greyyouth : 電力備案一直都有阿 深澳、風力、三接 05/20 10:44
→ greyyouth : 風力被酸 太陽能被酸 深澳、三接被反 大概4這樣 05/20 10:45
推 ginhwa : 這新聞夭壽喔~ 05/20 10:45
推 waijr : 最廢的是把燃料棒運去國外賣掉 像白痴一樣 封存就冑 05/20 10:46
推 PerfectID : 台灣一定會長期缺水缺電,主要原因還是沒有天然資源 05/20 10:46
→ kougousei : 太陽能當電力備案的是哪來的電力專家= = 05/20 10:46
推 s900527 : 太陽能風力原來被酸一下就沒電了 也太爛兩兆就這樣 05/20 10:46
→ s900527 : 到現在還有被政府洗腦看不清楚現實的~XD 05/20 10:47
推 penguin0725 : 缺水是天氣因素 幹 缺電就是政策錯誤 無能的政府 05/20 10:48
推 tomet : 反的人只想要核能,可是臺灣也沒那麼多地方可以蓋 05/20 10:48
→ tomet : ,火力還是會是主力,核能要不要蓋可以再討論,但 05/20 10:48
→ tomet : 是拼命反火,其目的就是只要核能不要其他!逼你一 05/20 10:48
推 nakayamayyt : 基建有啊 軌道建設預算4千億 05/20 10:48
→ tomet : 定要蓋! 05/20 10:48
推 PerfectID : 台灣名校碩博士雖然願意輪班賣肝,但比不上缺水缺電 05/20 10:48
→ tttxxx : 風電是不是圈錢工具 有黨證的口袋飽飽 05/20 10:48
→ PerfectID : 的傷害 05/20 10:48
推 peter080808 : 太陽能是可以當備案的 這個中共也在搞 05/20 10:48
推 aikun : 明明都有公開資料可以查,也不看主要發電是靠什麼 05/20 10:49
噓 golover : 蓋核四可以解決所有問題,你偏要封存,哈哈,笑死人 05/20 10:49
推 prog : 彭博是中共同路人 05/20 10:49
→ aikun : 媒體風向帶一帶就一堆人跟著信 05/20 10:49
→ tttxxx : 德國也是綠電 但他們一直向法國買核電 台灣能買啥 05/20 10:49
推 laliga : 這篇一出來就跌了,完全不給記者會面子 05/20 10:49
推 poeoe : 認真考慮核能吧 台灣要面對現實 05/20 10:50
→ peter080808 : 但是中共是打算讓沙漠插滿太陽能 在用水庫與電池 05/20 10:50
→ peter080808 : 儲能站存起來在發電 05/20 10:50
推 CruiseTom : 假消息 05/20 10:50
推 potato6202 : 航運股表示??? 05/20 10:51
→ laliga : 台灣就孤島不儲能根本好笑,等地熱潮汐這種隨時用的 05/20 10:51
推 sherlockman : 反核的只會說那核廢料要放你家嗎? 05/20 10:51
→ laliga : 開發出來,再跟我說綠能取代火力核能 05/20 10:52
→ peter080808 : 台灣就....電池儲能站不蓋 水庫沒水 太陽能供不穩 05/20 10:52
→ peter080808 : 定的垃圾電直接給電網 像智障一樣 綠能也做不好 05/20 10:52
推 hun410705 : 生技股全面噴爆 05/20 10:52
推 tomet : 核四重啟也是幫一點忙而已,火力還是必要建設! 05/20 10:52
→ sherlockman : 我比較想問他們那風電大風車和太陽能板要放你家嗎? 05/20 10:53
推 rahim : 台灣民眾反對任何電廠,但要穩定的電力供應,自助餐 05/20 10:54
→ patrol : 綠能沒救啦,靠天吃飯的能源能用在需要穩定能源的 05/20 10:54
→ rahim : 真好吃 05/20 10:54
→ patrol : 電子業上ni?不知道只要綠能的腦殘有沒有見識過 05/20 10:55
推 peter080808 : 中共做法是綠電盡量避免直接供電 而是先存起來 尖 05/20 10:55
→ peter080808 : 峰在供用水庫與儲能站存下來的電 直接把綠電送電 05/20 10:55
→ peter080808 : 網就會發生台電之前的情況 容量明明寫還有10%卻跳 05/20 10:55
→ peter080808 : 電 05/20 10:55
→ patrol : 全太陽能的生活是什麼,discovery有播過阿 05/20 10:56
推 franky7780 : 核四下方方有斷層帶 抗震設計是30年前的規範 不管哪 05/20 10:56
→ franky7780 : 黨執政真的有人敢啟用嗎??? 05/20 10:56
推 c8c8c8c8c8c8: 印象中上次算 如果核四開起來 應該備載會多妻趴 05/20 10:57
→ c8c8c8c8c8c8: 我是說多七趴 05/20 10:57
→ patrol : 整間房子貼滿太陽能板,節能節老半天,太陽沒出來 05/20 10:57
推 newdreams : 越夾越硬喔...... 05/20 10:57
→ c8c8c8c8c8c8: 但是這只是兩個機組 核四最多可以設到六組 05/20 10:57
→ guteres : c8大玩很大哦...多妻 05/20 10:58
→ patrol : 他X的還是要騎腳踏車發電阿,還是要竹科工程肥宅 05/20 10:58
→ kissa0924307: 核四重啟也太慢 不如先把火力發到滿先頂過這幾年 等 05/20 10:58
→ kissa0924307: 新燃氣機組建好 就會好一些了 05/20 10:58
推 WANGSH : 新蓋火力或核能發電廠都沒政治人物願意承擔被罵 05/20 10:58
→ WANGSH : 不如撐到卸任傳炸彈給下一個人 05/20 10:59
推 poeoe : 核能該用還是要用 以後全世界趨勢都是低碳化了 火力 05/20 10:59
→ poeoe : 很麻煩 05/20 10:59
→ poeoe : 看看日本在討論的能源規劃中 火力被壓到多少就知道 05/20 11:00
推 laliga : 火力應該已經都發滿了,主要是民營台塑那些在橋吧 05/20 11:00
→ patrol : 屁股下椅子改成踏墊,跳電就他X的人工發電發起來阿 05/20 11:00
→ poeoe : 了 05/20 11:00
→ laliga : 台塑大概覺得被拖的成本現在要台電吃回去,成本轉嫁 05/20 11:01
→ patrol : 非火即核啦,一定要蓋 05/20 11:02
推 ymfx000a : 台灣需要核能 05/20 11:02
推 Caro7 : 中共作法直接供六停一 廣州表示:乾 05/20 11:02
推 YCL13 : 核四就算真想啟用,商轉大概也是2年後的事了,和今 05/20 11:03
推 b777300 : 我記得核四原先是規劃六個1350MW的機組,如果都建設 05/20 11:04
→ b777300 : 完成等於8100MW 05/20 11:04
→ YCL13 : 年完全無關,要解燃眉之急應該是將核二廠放不下的用 05/20 11:04
→ YCL13 : 過燃料棒移至核四廠的燃料池,然後將核二1號機延用 05/20 11:04
→ YCL13 : 至少到今年底,這應該是反彈會最小的作法了吧 05/20 11:05
→ semicoma : 中國搞太陽能和地熱是因為他們在大西部有廣大沒人住 05/20 11:06
推 zebirlin : 以核養綠公投過,綠共不但不甩還故意把燃料棒送走 05/20 11:06
推 EvilJustice : 被嘴爆了,無力反擊 05/20 11:06
→ semicoma : 少雨日照足的地方 台灣沒那麼適合 在我看來台灣就是 05/20 11:06
→ zebirlin : 現在就等著看他們自爆! 05/20 11:06
→ YCL13 : 這是因為核二廠1號的執照本來就到年底,所以不需要 05/20 11:06
→ semicoma : 火電和核能為主 其他都是玩票 火電要乾淨就貴 要便 05/20 11:07
→ YCL13 : 特別進行延役,會減載並提前在6月底只是放不下而已 05/20 11:07
→ semicoma : 宜就髒 核電便宜但有核廢料處理和外洩疑慮(但不是東 05/20 11:07
→ YCL13 : 至於中火滿載雖然也可解除限電,但反彈會較大吧,所 05/20 11:08
噓 oneIneed : 24樓不要笑死人好嗎!拿不穩定的太陽能跟風力當備案 05/20 11:08
→ oneIneed : ,不要核電卻要3接破壞環境。不是說不缺電、台電藏 05/20 11:08
→ oneIneed : 電?那幹嘛還要備案? 海岸插一堆風柱有夠醜,造價 05/20 11:08
→ oneIneed : 貴養護成本高,承認錯誤很難?幹你娘 05/20 11:08
→ semicoma : 電那種機組爆炸 核電廠現在不爆炸了) 有一好沒二好 05/20 11:08
→ YCL13 : 以應該放在核二恢復之後的選項為宜 05/20 11:08
→ semicoma : 又不要空氣髒又不要核電 那就是天然氣為主然後大家 05/20 11:09
→ semicoma : 一起多付些錢以及從新學習節能 這些都還沒講到對工 05/20 11:09
→ semicoma : 業的影響 05/20 11:10
推 Caro7 : 八卦偏激宅好兇 又要被八卦仔入侵了嗎 05/20 11:10
推 EZTW0000 : 支持核要先說服你該區政治人物再來說放我家 05/20 11:11
→ semicoma : 從新->重新 05/20 11:11
→ semicoma : 有理想很好 但是不看現實就是漿糊腦袋 何況如果有理 05/20 11:12
推 tomet : 人民不要核電不要空污當然只能燒天然氣 05/20 11:12
→ kissa0924307: 還沒說到漁民抗議海上風機影響漁獲量 風力真的環保 05/20 11:12
→ kissa0924307: 嗎? 05/20 11:12
噓 OyAlbert : 不要太不滿=>不要太自滿,QQ 05/20 11:12
推 ALEXANDERR : 陳時中會說這是假消息 05/20 11:12
→ semicoma : 想就能實現 那只把理想放在不要核電 是太沒追求還是 05/20 11:12
→ semicoma : 眼界不夠? 05/20 11:12
→ OyAlbert : 缺水還能怪老天,缺電就牽拖不了惹,能源大躍進QQ 05/20 11:13
→ semicoma : 怎不乾脆說我要世界上有永動機? 超理想的啦 05/20 11:13
→ semicoma : 缺水比較不是誰的錯 但是之前沒颱風帶來災情明明也 05/20 11:14
→ semicoma : 不是誰的運氣好 也要在那邊瞎吹捧 真有病 05/20 11:14
推 gomow : 這姓彭的煩不煩 05/20 11:15
→ semicoma : 有時候根本不是誰的對錯 沒必要非找個對象來捧或踩 05/20 11:16
→ semicoma : 不可 就大家分析出問題在哪後把問題解決 偏偏現在是 05/20 11:17
→ semicoma : 有人提問題在哪 就有人護航甚至抹黑 搞得提問題提觀 05/20 11:18
→ semicoma : 點的人覺得煩覺得沒意思 這個國家也就安靜了 和諧了 05/20 11:18
推 YCL13 : 反核其實只要低調做,一般民眾不太會有意見,就像核 05/20 11:19
→ semicoma : 反共反到自己長得完全一副德性 笑死 05/20 11:19
→ YCL13 : 三廠1號機提前結束歲修要恢復發電了,除了少數環團 05/20 11:19
→ YCL13 : 外,現在全國根本看不到任何反對聲浪呀,提前結束歲 05/20 11:20
→ YCL13 : 修會不會有危險突然間沒有什麼人會質疑了哦 05/20 11:20
→ semicoma : 我對台灣能源或者核能的看法很簡單 在目前發電的現 05/20 11:20
→ semicoma : 實上 優先降低燒煤的火電以及讓早該除役的核電廠除 05/20 11:22
→ semicoma : 役 如果綠電做不到 就必須用天然氣和核電當解決方案 05/20 11:23
→ semicoma : 而就算執意用綠電好了 也該是優先替代掉燒煤的火電 05/20 11:23
→ semicoma : 而不是優先替代掉核電 05/20 11:24
推 cir610e09 : 彭博這邊批評很中肯啊 結果底下一堆帶風向的 05/20 11:24
噓 goodjop : 經濟部長紅到國外去了 05/20 11:24
→ cir610e09 : 台灣要重推核能的阻力太大了 不管是核四還是新建 05/20 11:25
→ semicoma : 不過這是我基於溫室和空汙的危害大於核外洩機率而做 05/20 11:25
→ cir610e09 : 就算核能發電是合理的選擇 政治成本也必須考慮 05/20 11:25
→ cir610e09 : 還有這次主要是還有疫情跟缺水夾擊 05/20 11:26
→ semicoma : 出的選擇 其他人如果選擇核安優先於減排和空氣好 我 05/20 11:26
→ cir610e09 : 疫情跟缺水都是幾十年一見的打擊 05/20 11:26
推 jaychen99 : 我部會去干涉任何人的立場,想反核我也給予尊重,但 05/20 11:26
→ jaychen99 : 是今天核四就是台電本身基於專業判斷所制定的決策, 05/20 11:26
→ jaychen99 : 你今天要返自然要有一定的道理與付出相對應的責任, 05/20 11:26
→ jaychen99 : 整天無理取鬧用政治凌駕專業,就真的不要自以為自已 05/20 11:26
→ jaychen99 : 是正確的,你們都只是在抱怨而已 05/20 11:26
→ semicoma : 完全沒意見 05/20 11:26
→ semicoma : 但如果又要綠電又要便宜又要乾淨又要穩定又要不影響 05/20 11:28
→ semicoma : 產業成本 呷咖賣啦 05/20 11:29
推 DORAQMON : 超前部署一年!!終於來了...... 05/20 11:29
→ coke5130 : 未雨綢繆是需要勇氣和毅力去執行的。核電安全與核廢 05/20 11:29
→ s60621s60621: 相信菜 相信政府 05/20 11:33
→ coke5130 : 的成本就是北北基大半毀壞,或是無有效的核廢儲存點 05/20 11:35
→ coke5130 : 但這成本不容易察覺也難評估;相反地燃煤或燃氣發電 05/20 11:36
→ coke5130 : 過程就看得見,所以容易被針對;如果國土有日本那麼 05/20 11:36
→ coke5130 : 大,相信反核的力道也會小很多,但就不是。決定核不 05/20 11:36
→ coke5130 : 核要考慮這件事,經濟、民生當然也是壓力所在,但如 05/20 11:37
→ coke5130 : 果爆了,除了(多年後)爆在執政的人身上,也爆在當初 05/20 11:37
→ coke5130 : 蓋的人身上,哪一個執政者願意承擔呢?況且這個未知 05/20 11:37
→ coke5130 : 裡可以撤退?世界各國都有理由走核電,台灣先天就是 05/20 11:38
→ coke5130 : 欠缺,哪一個領袖可以拍胸脯負責?這個問題不是單單 05/20 11:39
→ coke5130 : 去比較核電、燃煤、燃氣、綠電的成效、成本等因素, 05/20 11:39
→ coke5130 : 爆了,一邊是白花錢、缺電,再來過,一邊是爆了, 05/20 11:40
→ coke5130 : 幾乎等同北台灣陸沉般的可怕;要怎麼面對?現在疫情 05/20 11:41
→ coke5130 : 幾天幾百例造成生活不便,跟一個可能性很低,但發生 05/20 11:42
→ coke5130 : 後果不堪設想的兩個事件,要怎麼評估呢? 05/20 11:42
→ coke5130 : 也許我們可以開玩笑地說,不計核電成本的話,在每個 05/20 11:43
推 zx7860601 : 如果怕爆、核廢料,核三為什麼還要用?,不就是現在 05/20 11:43
→ zx7860601 : 核能是唯一解嗎,天然氣就是不會爆?燃氣發電電價是 05/20 11:43
→ zx7860601 : 多少?核能又是多少? 05/20 11:43
→ coke5130 : 縣市都放幾顆核電廠,這樣就可以解決紛爭。既然不靠 05/20 11:43
→ coke5130 : 核電不行,可以反過來想如果必須要用,怎麼樣去處理 05/20 11:44
→ pig205487741: 都什麼年代了還在整天幻想核電廠會爆炸 有夠智障 05/20 11:45
→ coke5130 : 樓上可以心寬一點討論,我並沒有主張要用、廢或反, 05/20 11:45
→ coke5130 : 這問題的面向不在於核電vs其他能源的成本分析。 05/20 11:46
→ coke5130 : 主張核四續行的人走公投這條路,是現行可做的方式 05/20 11:46
→ coke5130 : 我同意啊,樓上有甚麼問題嗎? 05/20 11:47
推 jaychen99 : 真的跟中國打起來,打核電廠就是個白癡的決定,你以 05/20 11:47
→ jaychen99 : 為輻射塵不會飄喔,之前日本福島都造成周邊各國恐慌 05/20 11:47
→ jaychen99 : 了,除非中國想自殺不然瞄準核電廠打根本自找麻煩, 05/20 11:47
→ jaychen99 : 而且真的挑核電廠打那就是給國際一個去你家合法搶劫 05/20 11:47
→ jaychen99 : 的理由好嗎,傻了才這樣玩 05/20 11:47
→ jaychen99 : 而以目前安全維護技術來說,核電廠在沒有外力因素的 05/20 11:50
→ jaychen99 : 狀況下應該是不太可能自己爆炸的,目前炸的案例都是 05/20 11:50
→ jaychen99 : 人為操作不當,這其實就跟因噎廢食的感覺一樣了 05/20 11:50
→ coke5130 : 對喔,樓上說的很正確。只不過福島爆的時間就很不巧 05/20 11:51
→ coke5130 : 福島爆了日本痛個幾年。北台爆了,復原要從何做起? 05/20 11:52
→ coke5130 : 未雨綢繆最常被說那不會發生啦,其實這是兩件事,不 05/20 11:52
→ coke5130 : 會發生,跟發生了怎麼處理,混在一起討論並無濟於事 05/20 11:53
→ coke5130 : 我的看法是,公投可以解套,儘管核電重啟需要很長的 05/20 11:53
→ coke5130 : 的時間,如果全民決定要續走核電,執政的人擋,終究 05/20 11:54
→ coke5130 : 要扛缺電限電的壓力下台,但核電廠不是蓋在離島, 05/20 11:55
推 jaychen99 : 長期可以朝反核的目標進行,你想達到反的目的就麻煩 05/20 11:56
→ jaychen99 : 去做自己的努力,而在現在缺電又沒有可靠的備案的狀 05/20 11:56
→ jaychen99 : 況,實在是沒甚麼好去反的,除非你跟我說你今天開始 05/20 11:56
→ jaychen99 : 不開冷氣不用電 05/20 11:56
推 octavinus : 台灣要做的是電網跟電池儲能,讓綠能效益最大化, 05/20 11:56
→ octavinus : 其餘火力改燃氣,前幾天吹南風就知道空污主要來源 05/20 11:56
→ octavinus : 是C國 05/20 11:56
推 blacktea5 : 丸子 彭博要被抹成同路人了 05/20 11:57
→ coke5130 : 當下做決定時不想長遠一點,將來要承擔的歷史都一直 05/20 11:57
→ coke5130 : 在發生啊。樓上不用一直說這些不用電的無意義話語 05/20 11:57
→ coke5130 : 我一個人一家庭不用電可以救台灣用電量,那好棒 05/20 11:58
→ coke5130 : 我一個人一家庭不用電可以救台灣用電量,那好辦啊 05/20 11:58
→ coke5130 : 我開不開冷氣,跟你開不開冷氣,也不是拿來一起比較 05/20 11:58
→ coke5130 : 就可以解決大家的疑惑,非常時刻就是捱過去,然後 05/20 11:59
→ coke5130 : 走完公投,共同承擔,就這樣啊,想要核四明天也變不 05/20 12:00
→ coke5130 : 出來,當下要做的事情就是缺水就省水,缺電就省電, 05/20 12:00
→ coke5130 : 難道每個國民出來靠杯缺錢,國家就通通發到爽嗎 05/20 12:01
推 jaychen99 : 我上面說不用電就是在酸人而已,我只是在說你講的東 05/20 12:05
→ jaychen99 : 西毫無執行力,甚麼要人省電,你去跟tsmc講啊,這就 05/20 12:05
→ jaychen99 : 是不切實際不肯面對現實阿,把核電講的好像很萬惡然 05/20 12:05
→ jaychen99 : 後說啥要長遠考量,所以反核人士們這15年考量了甚麼 05/20 12:05
→ jaychen99 : ?繼續用愛發電? 05/20 12:05
→ coke5130 : 核四if當天可以生,今天辦公投我就去投啊,你講再多 05/20 12:14
推 kbpoop : 拜託梅雨不要來 教訓dpp 05/20 12:14
→ coke5130 : 生活還是要面對啊,愛酸就酸你爽就好,沒人攔~ 05/20 12:18
推 bloody089 : 內行報耶! 05/20 12:27
噓 hegemon : 還在講綠能的應該要以叛國罪論處 05/20 12:27
推 AffogatoDog : 綠能在台灣就是廢物一個 一堆人還搞不清楚狀況 05/20 12:36
推 iorittn : 深奧和三接都是KMT時代的規劃,DPP除了狂架太陽能 05/20 13:24
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→ guanaco : 世界奇觀:自己夾擊自己 05/20 13:44
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