Re: [心得] 比特幣的價值

[yoche2000 (九龍塘麵包粉)]

分享一下我自己的理解

近幾年在總經 Monetary System 這個章節都會提到比特幣(加密貨幣)，
而教科書上列出兩點，佐證比特幣不是貨幣：
 - Not commodity money: No intrinsic value
 - Not fiat money: Not created by government decree.

這一串在討論的點 "是否有實質價值"
如果被廣泛認定有的話，那他就會成為 commodity money。

而教科書上說的 intrinsic value，符合的就是金幣、銀幣。
那我們思考一下金銀為何會有價值。
這邊講稀有性是行不通的，因為比特幣也是有限量的。
也正因為有稀少性一個BTC才會價值上萬美元。

這邊我要提出一個想法 價值是人類附加的 這個沒啥問題吧
而我覺得價值是建立在需求上的
從最簡單的供需來看，需求下降價額降低。
如果人們對於貨幣的需求下降，他的價值就會降低。

而所謂的實質價值為何?
就是不會因為供需而影響的價值，有這種東西嗎?
如果所有價值都建立在需求上，那就是看需求性囉?
像是貴金屬有工業價值，也是建立在工業需求高之上。
法定貨幣有價值，是建立在政府主權以及更多複雜的因素之上。
但也是建立在需求上。美金之所以強大是因為美國，
那些匯率波動大的貨幣國情通常也會比較不穩定。

到這邊我們可以定義：比特幣的需求就是其價值來源
所以比特幣的需求在哪裡? 不進是信仰嗎?
絕對不會是區塊練在工業技術的引進，因為目前乙太坊才是大宗。
有部分學者在研究將乙太坊跟IoT連結  (板上 a我ID /物聯網)

那除此之外呢? 完全去中心、倚靠市場機制定價有甚麼好處?
在我看比特幣有幾個大宗需求

1. 匿名：這個不用多談，在黑市、洗錢等面下交易都是用比特幣進行。
         早在 WannaCry 爆發時支付贖金的唯一管道就是比特幣。
         為啥? 因為法幣背後都是政府，有金流就可以抓出源頭阿。

2. 未來：如果未來比特幣真的成為不用吃匯損的主流貨幣，
         那現在上車就是給未來買個希望。但政府會希望這樣嗎?
         有政府就不是去中心化，政府助長比特幣就是讓自己的法幣貶值。
         為甚麼? 因為需求都跑去比特幣了，誰還要用法幣?

3. 信仰：這跟炒毛票是類似的，就是建立在感情/信仰上。
         不一樣的是比特幣沒有基期可以做衡量，也無從像生技股判斷基本面。
         連股票都會受到市場情緒影響 (股票背後是法幣)
         比特幣這種完全倚靠市場機制的商品才會波動這麼大。

4. 避險：這個是部分人的看法未必正確。
         但從概念來說，稀有性以及市場同一性，都讓比特幣跟法幣有所不同。
         這也讓比特幣擁有國際商品的特性，有避險的性質。
         但看到他的波動性，我對這點基本上是反對的。


投資任何東西都要知道風險。小型加密貨幣更要注意。
BitConnect OneCoin 這種金字塔騙局幾乎是年年上演。
而主流加密貨幣如BTC ETH等都已經廣為人知，已經形成一個巨大的市場。
對這種完全倚靠市場機制的商品，這反而讓他不容易垮台 (暴跌到一厥不振 短期上)
就不會像政府垮台，其貨幣就會馬上暴跌這樣。

在技術上，乙太坊的技術如何移植到通訊科技是我感興趣的地方。
但在投資上，加密貨幣完全不在我的投資選項之中，那個波動性太恐怖了。
放長線? 你要確定喔.. 總之這是特性不符合我投資理念的商品，所以我不碰。
頂多放一點錢買狗狗幣 for the meme (就賠光我也沒關係的心態)

風險很重要，投資任何東西都要研究其處箇中風險，
在對自己的風險承受做評估，這樣才是對自己負責的投資方法。



※ 引述《afflic (afflic)》之銘言：
: 這個問題很有趣
: 比特幣的價值?
: 我想問問支持有價值的人
: 比特幣如何評估他的價值??
: 有哪個商品是直接用比特幣定價的嗎?
: 還是要先換成法定貨幣才能買東西??
: 再來是監管問題
: 現在還能炒作是因為大多政府睜一隻眼閉一隻眼
: 如果以後各國政府都跟中國一樣直接把比特幣封了
: 那就真的是一堆看不到摸不著的數據罷了
: 對於賭客來說沒差啦，反正不要當最後一個接盤俠就好
: 但認為有價值的人
: 我真的很好奇怎麼評估比特幣的價值???

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.132.5.143 (韓國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1621575517.A.605.html
推 a125g       : 股版討論比特幣==
→ kevinmeng2  : 人家希望你砍數位貨幣文，你跑來發閱讀心得...
推 kosoj6      : 你其實就是想講 全都是泡沫 然後寫成一大篇
→ kevinmeng2  : 看得出，你有買以太幣
※ 編輯: yoche2000 (165.132.5.143 韓國), 05/21/2021 13:43:01
→ kevinmeng2  : 狗幣你都買了...
我目前都沒買 但我有在研究他的技術
我在投資上是俗辣，我連當沖都不敢，更不要說加密貨幣。
※ 編輯: yoche2000 (165.132.5.143 韓國), 05/21/2021 13:43:53
推 NoAfraid    : 你帶頭講這個會被噴說跟股版無關啦
→ yoche2000   : 還好吧 討論貨幣也是總體經濟的一環阿
推 yomo2       : 所以版主是認為虛擬貨幣可以在股版討論？
推 syuechih    : 太好了 終於有個懂總經的來回答了
→ Timba       : 你可以 說數位幣帶動 顯卡概念股
→ Kingofknife : 今年波動的來源是因為 虛擬幣的衍生品 不是幣本身
→ yoche2000   : 從我上任以前都一堆在討論阿
→ Kingofknife : 那恐怖的線圖是因為集體爆倉XD
→ yoche2000   : 而且我這邊重點在於總經分析以及對貨幣的定義
推 steven869200: 你太認真了 無腦反就對了 管他有沒有錢賺
→ Kingofknife : 有一堆人槓桿了50倍放在那收超高額的對賭期權
推 pponywong   : 不碰是因為不懂 不是因為反對它
→ pponywong   : 結果一堆人洗成 不投資虛擬幣 就是loser...
→ Kingofknife : 怎可能是loser 其實你們有高度股市經歷 看下會懂
→ Kingofknife : 虛擬幣就是股市 但是時間週期變成100倍速率而已
→ Kingofknife : 消息反應只用10分鐘就漲跌完了 金融海嘯只用3天
→ kevinmeng2  : 簡單說啦！所有的資金都是集中在新科技上面
→ kevinmeng2  : 從蒸汽機時代就是這樣，只要能判斷未來，就一定漲
→ kevinmeng2  : 但不是每個人都能判斷對，例如惡血
→ kevinmeng2  : 在這種科技變成現實前，永遠都叫炒作
→ samm3320    : 教科書的兩點都不是貨幣的必要條件吧
→ Kingofknife : 我可以一秒匯錢給國外的家人 且不用接受銀行的匯差
→ Kingofknife : 光這點 我覺得虛擬幣是未來 所以我試著投了
推 aa695109    : 不一定會成功 可是花點不痛不癢的小錢呆在搖滾區體
→ aa695109    : 驗一下歷史也算值回票價 哈哈
→ jojojen     : 其實BTC跟ETH滿慢的吧，快的要選其他幣BCH之類的
→ Kingofknife : 主流用usdt 貪手續費用萊特幣
→ Kingofknife : 只是我體驗過這些優於法幣的好處所以我相信了
→ cccict      : 比特幣現在不匿名了，被駭出來的比特幣沒辦法交易
→ kevinmeng2  : 被駭的不能交易不是匿名的問題，是區塊鏈...bj4
推 hsuehroger  : 回樓樓上，之後要進行taproot升級了，匿名能力大增
推 taichunmin  : 有料這篇
→ taichunmin  : 太神辣版主
推 wardraw     : 說股板不能討論虛擬幣(數位黃金)的也太過了
→ wardraw     : 區塊鍊應該要有更多發展 而不是一直著眼在虛擬貨幣
推 jagger      : 推
推 fredtru     : 講得很好啊 就是炒信仰的www 幣仔大方承認想印鈔
→ fredtru     :  很羞恥嗎？畢竟有賺錢 哪有什麼羞不羞恥的？搞得
→ fredtru     : 很像婊子想立貞潔牌坊