Re: [心得] 論海運終將脫離景氣循環

[MrG (K)]

一樣代po

首先，非常感謝上一篇line6sorrow及guilty13大大的指教
小弟受惠匪淺。

在上一篇"論海運終將脫離景氣循環"中
主要涵義並非海運可以脫離景氣循環
事後想想標題太過聳動造成誤解，金拍謝
事實上任何產業都脫離不了景氣循環
不過探其文意小弟想闡述的是:
即使現在這波熱潮過後，運價勢必不會回到過去的極低運價水準，而是常態的穩定偏高運
價，海運產業將進入穩定獲利循環，本益比法將是海運產業的適當評價方式。


1.消費方式的改變
在金融海嘯前的大造船時代是3G的時代
消費模式大比例還是區域製造、區域消費
之後中國、越南、印度紛紛崛起成為製造大國
供應的歐美各種消費需求
隨著4G時代來臨甚至到現在準備進入5G普及
網路購物成為常態
而疫情只是加速網路購物成為主流購物型態
網路購物首重價格競爭
為了降低成本，於製造成本低的A地製造後運往高消費的B地消費
這個情形從中國、越南、印度等新崛起的出口連年成長大國
以及美國老大、歐盟各國(德國除外)出現龐大入超
其趨勢可見一斑
當5G普及後，快速的網路瀏覽及便利的金融消費
勢必加強A地製造運往B地消費的模式
逐年增加海運運量需求。

2.庫存供應鏈的管理方式改變
過去的低運價跟順暢的物流
讓廠商得以採行降低存貨水準
據以降低存貨成本
經過一年的物流陣痛期
勢必讓廠商調整存貨的管理方式
必須常態性建立一定比例的存貨水準
尤其適用在供應鏈廣且長的終端產業
例如汽車、大型機械等產業
甚至產值最高的汽車產業出現有訂單卻無車可造的窘境
從美國5月份ISM製造業存貨指數可以看到
突然暴增的消費能量讓客戶端存貨指數處於歷史低點
但製造業存貨指數卻是一般水準
可見整條供應鏈管理出現多大的問題
當然其中存在疫情的因素
但小弟認為以前隨叫隨到的低存貨水準管理方勢將有所改變

3.減碳趨勢
五月份在荷蘭海牙國際法庭裁定一宗歷史性判決
判決中命令世界第二大石油公司殼牌公司必須在2030年前將其二氧化碳排放量減少45%
逛遍台灣的媒體，很訝異居然沒有任何新聞報導此事

回到海運
關於IMO將在六月中旬召開MEPC76會議
訂下可能翻轉海運產業結構的現成船能源效率船舶指數（EEXI）
也僅有寥寥少數新聞帶過
大家是否曾想過
海運前五大公司除了老三是中國公司
其餘分別是丹麥、瑞士、法國及德國，全部都是歐洲公司
在歐盟積極減碳排的政策影響之下
勢必以歐盟減碳排政策為產業發展依歸
減碳排有許多方式:汰舊換新、裝備節能設備、發展新能源發動機
從現行的造船效率來看，面臨缺工缺料的造船廠不斷展延造船工期
汰舊換新對減碳排的幫助是難以期待的
安裝節能設備會立即性減少運力且緩不濟急
發展新能源發動機更是因為技術上的難以突破只能排在末位
所以最直接最可行的方式為船舶航行降速
且因目前貨櫃船市場現有船舶明顯老化
全球700箱（20呎櫃）以上貨櫃船共4,598艘，船齡超過20年的有780艘、占16.96％，超過
25年的有213艘、占4.63％
在EEXI確立施行之後
屆時這些船舶都是積極被汰換的目標
小弟認為現在海運業者大量訂船當然會影響運價
但未必能夠彌補淘汰舊船及降速航行所減少的運力
針對這個巨大的永續發展議題
佔船用燃料總量全球約8%的馬老大
居然直接呼籲課徵碳稅
節能船舶已經不是遠期目標
而是當務之急
想當然馬老大絕對是想趁機漲價一波的啦

最後說說短中期話題
從5月份存貨指數與客戶端存貨指數的差距
可以知道當前潛藏在數字中的海運物流需求有多龐大
即將於7、8月份解封的歐各國預期帶來解封後的瘋狂消費潮
其中包含沉寂一學年的開學購物潮(美國第二大購物潮，僅次感恩聖誕節)
以及佔零售商全年40%業績的感恩聖誕節旺季
在拜登政府直升機撒錢及揮別疫情陰霾的氛圍下
相信消費金額一定是歷史新高，沒有之一
在全球消費需求拉動之下
海運權威期刊Alphaliner及Drewry都預估2022年海運需求會大幅高於海運供給，各方面來
看需求拉動的漲勢都是難以撼動的
更可怕的是塞港(進出口港都是)、缺櫃、缺工(東南亞疫情捲土重來)
缺船員(印度疫情)等乍看是短期因素，但影響期程卻越來越久
現在的運價已經飆到歷史新高
相信7月8月會更可怕的，到時候長榮加上新船入港(7月份就有2.4萬櫃超大型巨人)，9/10
公布的8月營收一定非常讓人期待
台驊顏董說的下半年還有高點，其來有自

上面是小弟認為海運業未來的趨勢
不喜歡篇幅充斥數據
數據部分就請各位自便了
很開心如4/2那篇文章預期以第一季季報打臉各內外資
逼各大法人報告調高三雄目標價
之後三雄定將持續打臉各大法人
每個月的營收都會有驚喜
EPS30是低標，溝供幾拜，年EPS30是全年低標


從長期因素消費方式的改變、存貨管理方式的改變
以及最重要的減碳排世界趨勢
到短中期的各項產業因素
都將讓海運產業穢土轉生為穩定高獲利的營運模式
小弟認為以本益比來評價海運產業將成為主流
不要問要用幾倍
世界前五大海運公司除了中遠海控，都超過10倍
但從來沒這樣過相信也沒人說得準，只能看事辦事了~

最後再次強調，始祖級的消費及零售商回補庫存才是推升運價的主因，塞港、缺櫃只是推
波助瀾，疫情讓航運恢復健康的產業結構，疫情過後的瘋狂消費才是海運的魚尾+<><

引用我很尊敬的一位投資前輩的理念：「分享標的原因是，希望能以一種幫助人做出更妥
善財務決策的方式來健全自己的致富心態，並與各位結善緣，不論是贊同或是酸酸都是寶
貴的意見。」

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推 app325      : 優文給推
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→ teasy       : 感謝分享
推 Danielhoho  : 幫推 還好我all in了
推 eltonchiang : 推 認真的分析
→ timidwei    : 靠 真假 EPS30是低標
推 DerekMing   : 海運已經餓很久 三大聯盟早就有共識 運價後續只是會
→ DerekMing   : 到一個平衡點 想崩盤有點難 除非全球又通縮
推 lostt       : 好文推
推 yaovincent  : 推認知分析
推 kikinini    : 房貸信貸all in海運 感謝分享
推 Ronan5566   : 讚
推 nangaluchen : 老實說 每次這種循環股在上行時 都有這種文章
→ iio         : 海運互砍十年 關鍵點就在快桅
推 pushstut    : EPS 30低標不是已知= =
→ iio         : 快桅就是那波瘋狂造船想以量制價輾殺其他家的兇手
推 tangerineX  : 海運永不衰退 電子半導體進入景氣循環
推 rayisgreat  : 推推
推 nangaluchen : 能擺脫循環特質的企業 通常不是靠供需持續吃緊
→ nangaluchen : 像是2330 靠技術領先 把估值從pb改成pe
→ jalai       : 這麼好賺 恐怕鴻海也想跳進去
→ qq251988    : 好了啦 週一見紅空 賺錢好簡單
推 panzerbug   : 原來
→ ms0545173   : 電子仔拖累傳產好久了 該出來帶頭了
→ qq251988    : 欸 沒人反串 好吧補個推
推 ryusenming  : 推 外資估的目標價越來越跟宏遠接近了
推 lock7       : 優質文！感謝熱心分享
→ egg87346    : 別亂想了 有得賺就賺
推 creep1983   : 好文推一個
推 super1314159: 總歸一句  愛上的上不愛上的不要上
推 caio        : 感謝分享心得
推 nangaluchen : 而且我覺得現在擴產能 反而是危險的
→ nangaluchen : 歐盟一發神經 要船也跟著碳中和 這些新船會很尷尬
推 godzilla0918: 推
→ qq251988    : 不過第一段我認為你對5G有些不理解 我自己就在寫TM
→ qq251988    : T的行業報告的 5G的關鍵應用絕不是網路購物跟金融
→ qq251988    : 端 這些4G就可以滿足了
推 levureandrew: 拜託那些一股高端廢文仔好好學學人家怎麼發文的
推 King530678  : 推
→ egg87346    : 需求減-價漲-供給增-價跌 從來都是這樣的 別預設高
→ egg87346    : 點才是真的
→ guilty13    : 現在是看這個庫存到底是你看我拉 我也跟著拉
→ egg87346    : 這篇就是字打很多的廢文啊…
→ guilty13    : 還是真的是需求那麼大 這個要好好觀察
推 b77889999   : 推
→ guilty13    : 疫情已經差不多就是這樣了 要在有變數也很難
噓 dreaminc    : 又再亂寫
推 tonylolz    : 莫非長榮市值一兆不是夢想？
→ guilty13    : 海牙法庭說真的  其實對於國際約束力只是好看頭
→ weekman     : 今明年有機會30以上，但可怕的是3-5年會落到多少...
→ timidwei    : 市值一兆 股價要多少?
推 tncshes86608: 壓阿身價
噓 momoidcool  : 怎麼辦啦要不要剩的全部歐印啦好煩惱
→ sardine     : 5G就跟IoT風氣一樣   我敢打包票 絕對不會有因此
→ sardine     : 翻倍的股票
推 david26     : 推
推 ohiu        : 優質，好心態
→ guilty13    : 至於減碳倒是別那麼看重 這案子講很久拖很久
噓 VVVV5555    : 你台語是不是不太輪轉
→ guilty13    : 最後也是搞一個脫硫就結束了 要再進一步修正跟規範
→ sardine     : 現在的5G就是例行性的換機潮而已 當作比存股更優一
→ sardine     : 點的標的地就好
→ guilty13    : 應該未來幾年都不太會有新方案出來扯航商後腿
→ guilty13    : 套一句萬海發言人跟我講過的話
推 HockeyOTL   : 用心文給推 反觀酸酸
→ guilty13    : "萬海之所以賺錢 是因航線集中在GDP成長高的國家"
推 hydra       : 感謝大大 讓我可以魯肉飯加蛋
推 curry1215   : EPS 30 * 10 PE ratio = 300 長榮目標價
→ guilty13    : GDP成長的高低絕對影響該國家的進出口量
推 misthide    : 感謝分享 我決定船票抱到年底
推 elibra01    : 推
推 EthanShy    : 好的不像是真的
推 tigerzz3    : 謝謝娜美不定期分享 今天有補一點
推 si5111      : 認真推
→ guilty13    : 反正 海運最終的結局就是那樣 反轉之前記得收心
推 omg2272     : 你的研究等級跟航海王差不多
推 Exc4liboor  : 反正沒200不賣
→ omg2272     : PTT股版可以多出現這種優質好文嗎？
推 sky959929   : 190左右
→ omg2272     : 什麼今天海運怎麼了，這種廢文 滾
推 VIP         : 推個_(:3」∠)_
推 coffee112   : 我還有剩一點點 猶豫要不要繼續歐印
推 lifeframe   : 推
→ guilty13    : 未來終究還是會變成只剩萬海一家能賺錢的時局
推 happyman2015: 這種你不是業內的人 大家在跑時你一定還留在船上
推 tigerzz3    : 另一位上古航運戰神FJM啥時現身？
推 heshe       : 推
推 ryusenming  : 怎麼感覺反而是業內很多不敢上船
推 gibbs1286   : 今年絕對噴爆啦，但噴幾年要看
推 asd597326   : 推 優質分析
→ ryusenming  : 越了解的反而越擔心
推 curry1215   : 業內的苦10年了 產業景氣反轉反而會卻步
→ gibbs1286   : 業內會怕滿合理吧，他們又不是散戶可以短期跑來跑去
推 weilin4180  : 台驊跟宏遠證這兩間因為持股航運而跟著漲的不知道會
→ weilin4180  : 不會也會受很大影響？
→ b0364864    : 我認識台積的 也不買自家股票 反之
→ weilin4180  : 開始趨向平緩甚至下降的運價後這兩家應該也會跟著跌
→ weilin4180  : 吧？
噓 jessicaabc99: 衣翻印
→ guilty13    : 道理很簡單啊~這個產業實際上沒有改變阿~
→ guilty13    : 就只是一個火苗燒上去之後 瘋狂追價而已
→ gibbs1286   : 這波是大環境帶起來的，航運本質沒變過
→ guilty13    : 漲時用錢堆 堆起來的趨勢罷了
推 tigerzz3    : 5/14那篇有GN大師去嗆聲XD
推 lurlur      : 推
推 curry1215   : 航海王都歷史回測給你看了EPS>15就是至少九倍本益比
→ guilty13    : 別想著要吃完全部 一段一段做比較安心
→ D600dust    : 2 我跟你說 不會 不會就是不會
→ curry1215   : EPS>30 給十倍真的剛好而已
→ D600dust    : 我不知道你作什麼產業或工作幾年了
→ coffee112   : 懂啊，但是看到肉在那邊就想追高的韭菜=_=
→ D600dust    : 我從十年前認識只會靠北原廠缺allocation的經銷商
→ D600dust    : 十年後還是只會靠北缺allocation
→ D600dust    : 就算我跟他說下個月價格保證漲一倍
→ D600dust    : 他們也一定要等到收到客戶訂單才過來找我談
推 CN091118    : 感謝認真分享 老水手們繼續航行
推 renfro928   : 看看貨櫃業盈利率，在這波漲價浪潮下，壓好壓滿。
→ D600dust    : 實務上你講的東西 根本不存在
→ D600dust    : 應該說會作能作的 一開始就會作 不會等到今天
→ D600dust    : 你拿數字看 我也不知道那數字代表什麼 跟病床一樣吧
→ D600dust    : 實物上 我就簡單舉個例子問你一句
→ D600dust    : 你的倉庫就只能裝一個櫃子 請問你怎麼增加安全水位
推 stanleyiane : 推～
推 justin531xx : 跟我想的一樣^^
推 chenhwa     : 用心分享給推
→ renfro928   :  https://i.imgur.com/Qp2hNrh.jpg
推 facio124    : U質
推 tacogary    : 一倉只能裝一個櫃子，要安全不就是拉高運輸費用嗎？
推 fallacious  : 擲地有聲
→ tacogary    : 非進口不可的業者還是得付錢，我朋友開進口傢俱，再
→ tacogary    : 貴的運費都要付，只要買家花得起，錢就是得給。
推 dameontree  : 我認為這位是另一個航海王 這篇文你各位仔仔細細的
→ dameontree  : 想清楚了
推 SoniceFish  : 推~
推 every70213  : 管他是不是航海王
→ kech9111    : 你上次貼完就4根跌停板
推 Drizzle     : 謝分享
推 b14921447   : 推分享
推 tigerzz3    : 他上次po文是兩根跌停後 別亂說R
推 zick8932511 : 不塞港之後 就跌了啦
推 xhs         : 跌停碰到華航的問題，每一檔都跌停，那沒辦法QQ
推 QQ5278      : 感謝分享 但我只信航海王發的文
噓 kech9111    : 那就是再兩根跌停
→ b0364864    : 還是一堆酸酸 又不是只有貨櫃跌停
推 towierc     : 推一個用心
推 Illyacow    : 馬士基用預估全年eps算，本益比才5倍多吧，沒到10倍
推 lala8520    : guilty依舊講一堆幹話 在原po的第一篇長榮文就在喊
→ lala8520    : 空 喊長榮當時太貴了 叫大家不要買 3個月前長榮只要
→ lala8520    : 30多哦 現在破百還是講這些 可憐哪
噓 aa00788     : 低調好嗎 連傻蛋都上船就不妙了...
推 DavisVilter : 推，真心好文，贏過一堆看跌說跌的股版老先覺
推 Danielhoho  : 航運上次跌成那樣 融資水位太高才是重點 散戶逃命多
→ Danielhoho  : 殺多
推 kobe760903  : 近期利多消息多到一個誇張啊 運價也沒在回頭
→ kech9111    : 在這邊看漲說漲 沒什麼意義
推 jqqstwyx    : 殼牌的事情民視、中時、聯合一周前不是有嗎 沒看到
→ jqqstwyx    : 不代表沒有好嗎
→ chrislin0330: 疫情跟貿易戰只是暫時性打亂了世界供應鏈以及轉移
→ chrislin0330: 生產基地，海運剛好這一波輪到他們賺。過陣子就會
→ chrislin0330: 出現新的景氣循環了~
推 ksword      : 先推 8月再來看答案 看誰被打臉
推 weekman     : 記得有人說過能賣紅茶店在1300，叫我是傳奇；買紅
→ weekman     : 茶店在1300，叫我是傳說。但航運是否在高點？我不
→ weekman     : 知道XD
→ guilty13    : 也是很可愛啦~追在9X塊的人 殺到6X 一堆停損
推 ambitious   : 現在才破百真的太便宜了
→ guilty13    : 照某人邏輯要閉著眼睛一路買下去才對
推 hongyi0402  : 第一段5G應用有點疑惑，後面分析小弟受益良多
推 stevenkane  : 專業
推 dinty0327   : 我就是一路買下去...
→ guilty13    : 殺盤前說不要追高 有人會酸你不懂價值
推 kugyumayu   : 啊我就真的一張不賣還加買啊= =
推 curry1215   : 現在三檔都歷史新高 一路買的都發大財了...
推 sayauser    : 目前為止 從結果論來看不就是無腦買最賺嗎XD
→ sayauser    : 又不是神能賣在破百那時 6X又撿回來
→ guilty13    : 殺下去勸你多等一下 也會有人酸不可能殺這麼深
推 pipiball    : 我還隱約記得殺盤時你上次那篇說航運會漸漸涼給你
→ pipiball    : 看…這時候感覺越來越熱不是？
→ sayauser    : 而且我翻了那篇文 長榮3X你說位階不算低 也是事實阿
→ guilty13    : 再給你選一次 同樣事後論 誰會去買前波高點阿...
→ pipiball    : 還是說三年五年後開始涼給你看這樣也算？
推 iqqi4200    : 給過
推 lala8520    : 你2月就說航運當時是高點 運價Q2就會跌回去 結果呢
→ lala8520    : ？原po之前的文下面滿滿你的推文打臉紀錄 再說一次
→ lala8520    : 你推文的2月長榮只有30塊==
→ guilty13    : 那你怎麼不原文再看一次 不是有明寫著嘛?
→ lala8520    : 你當時也說庫存不是真的缺貨阿 運價也是短期飆漲 後
→ lala8520    : 面會越來越慘 長榮彈回30多只是反彈 結果彈到120？
→ guilty13    : 恩? 那報告估價越估越高 你怎麼不會說那是打臉?
噓 kech9111    : 懷疑是反串
推 herochang   : 航酸好了啦，不要出來丟人現眼
→ herochang   : 疫情產生的改變是長期的，至少還要兩年吧
推 ru04hj4     : 海運繼續漲剛好配合美國製造業回美國
→ herochang   : 這兩年後，說不定會有永久的改變，航運本質也可能發
→ herochang   : 生很大變化
→ herochang   : 一直用老人思維來看航運，這才是最可笑的地方
推 jacky20407  : 感謝分享
→ herochang   : 電子才是真的變成景氣循環了
→ b0364864    : 知道自己在幹嘛就好 何必看別人在操作
→ lala8520    : 不管怎麼說 會在2月多說長榮30多塊高點就是真的笑死
→ lala8520    : 人 我當時也沒想到長榮會噴到120 但一路看運價、營
→ lala8520    : 收上來 現在120絕對不會是高點 而至於當時2月喊長榮
→ lala8520    : 30多太貴的人 就真的是來亂的阿..
推 MinJun5566  : 好 我身家全在海運了
推 iamjojo     : 海運從去年起漲就很多人堅持套十年本益比只能給2
→ iamjojo     :  最近就沒聲音了..
→ guilty13    : 這更好笑 當初YM殺到連20都沒有 怎麼沒看你出來講?
推 iamjojo     : 所以對這個產業了不了解還是一知半解還差真多
→ guilty13    : 你去問問那個把房子貸出來歐印的VEN 看他怎麼說阿~
→ guilty13    : 可以你問問看 當初他買之前 我怎麼給他建議的
→ guilty13    : 讓實際聽取建議的人來說公道話吧
推 tigerzz3    : 也不是這麼說 那時一堆人套在46 大家普遍認為滿絕
→ tigerzz3    : 望的 去抓之前看衰的沒啥意義
推 poshboy     : 優質好文，清晰好讀
→ guilty13    : 產業論述規產業論述 實際操作歸實際操作
推 fantasywater: 其實有賺錢就會相信本文，我有賺到幾百萬，所以我
→ fantasywater: 有本錢看多認同本文，有更多人是默默賺到千萬的，
→ fantasywater: 但這也是結果論。反正股票就是有賺不賠最重要，至
→ fantasywater: 於漲到哪天曉得，何必預設高點，破5日線出一半，10
→ fantasywater: 日全出，漲回來再認錯買回就好，跌破就跟他說掰掰，
→ fantasywater: 不用對股票產生感情，持盈保泰最重要！
→ guilty13    : 噴漲的時候才會出來 殺四根下去就安安靜靜
推 crazy1009   : 推
推 iamten      : 出貨文 明天大出貨 快逃啊~!~!~
推 FireSunFire : 感謝分享～期待航運今年獲利！
推 QQ5278      : 可是回去看某gu說航運回90以上是炒作欸 哈哈...
推 Rock0930    : 推
推 ksword      : 股票有漲有跌 怎麼講都對 呵
→ guilty13    : 呵呵 哪個群組在玩萬海不是明擺的事嘛? 不是炒作?
→ QQ5278      : 你覺得是炒作就炒作囉 航運我只信robertshih
推 owen1phd    : 這種方式上去很像炒作是沒錯 但是萬海這種獲利就算
→ owen1phd    : 只有一年行情難道不值得現在這個價格嗎？
噓 f87968796   : 誰敢嗆G大就是跟我作對
→ QQ5278      : 基本面也在那 我是覺得100以下很便宜啦
→ owen1phd    : 但Gu大真的是好人啦 也很願意分享自己的心得 必須
→ owen1phd    : 要給推的
推 YDSK        : 講人家用老人思維在看事情的人是多傲慢...真正從事
推 brabra      : 推
→ guilty13    : 股票不炒是會漲唷...基本認知問題吧~
噓 Delisaac    : 整篇都質化分析，一點量化分析都沒有，你怎麼推出以
→ Delisaac    : 後EPS低標30的？
→ a125g       : 這不是反過來嗎漲四根上來 就輪到當初看衰的安靜
→ YDSK        : 該行業的人根本不會認為這個狀況可以永久持續下去
推 stanleyiane : 多空都尊重 但航酸當初看衰的觀點不跟著現實狀況調
→ stanleyiane : 整的話就是為酸而酸了
→ YDSK        : 現在就是疫情→港口作業效率變差→塞港→船Delay
→ YDSK        : 櫃子回遠東速度變慢，這樣的惡性循環還暫時沒有改善
→ a125g       : 沒人認為該情況會永遠下去 但不會永遠下去股價就必
→ a125g       : 須低於50嗎
→ YDSK        : 而已，不會是一直持續下去的狀況。然後不是持不同
→ YDSK        : 論點的人就是航酸...如果連接納不同意見都做不到，
推 k543k5      : 股票自己買的 自己負責 覺得會漲就買 覺得會跌就空
→ a125g       : 科技業競爭激烈 也沒人能保證某家公司能長期保持
→ k543k5      :  看不懂方向就空手 沒什麼好吵的 吵了又不會賺錢
→ k543k5      :  風險管控也是很重要的一環 不可能無腦賺
推 freestream  : 感謝這樣優質分享的好文
→ YDSK        : 那還討論什麼?
→ a125g       : 台積電現在龍頭能保證未來都是龍頭嗎
→ a125g       : 只是時間長短的問題
推 PitzMan     : 推Gu大好人+1
推 edison9311  : 給推
→ guilty13    : 原PO一開始發文就是討論產業 結果來炒的都是看股價
→ a125g       : 作波段就是賺到上漲那段 在轉弱時賣出
→ StarRoad    : 比較疑惑的是2.對運價的影響
推 keela       : 10倍！
→ a125g       : 上漲時說未來會跌
推 HotHot      : 有人看衰才會漲
→ guilty13    : 問產業趨勢 回答產業趨勢 偏偏就有人要跳針
→ guilty13    : 問實際操作 我也說了 近期就去問押房子歐印的VEN哥
推 a125g       : 塞港是短期現象 誰都知道 問題是不知道何時
推 e33195      : 優文
→ a125g       : 只要進場前設好停損 怎樣都沒差
→ a125g       : 要all in怎樣都沒差
→ guilty13    : 噴出去叫你等回檔 跌深下去勸你不要殺低
→ guilty13    : 怎樣都能酸  我也是服了
推 kids50123   : 航運業這幾年本質上發生了很大的改變，就像前面大大
→ kids50123   : 所講的，馬士基得態度是關鍵。
→ kids50123   : 之前慘的時候歐線幾百塊美金而已，馬士基自己也發現
→ kids50123   : 這樣玩下去不是辦法。再加上2016韓進倒閉，當時是
→ kids50123   : 海運聯盟形成的初期，這件事的發生更鞏固了海運聯
→ kids50123   : 盟的生態。其實從去年疫情爆發後全部航商一起縮艙就
→ kids50123   : 知道了，護運費已經是一個共識，以前馬士基主導的
→ kids50123   : 殺價競爭至少已經完全改變了。
推 neo19       : 感謝分享
→ a125g       : 未來股價應該不會回到個位數啦 回檔多少而已
推 kenny731012 : 只記得有人說貨櫃是殺到季線送他也不要的垃圾，應
→ kenny731012 : 該蠻多人聽他的話不敢買XDD
推 lanslore    : 優文
推 yaimsuperman: 股版優文給推
推 NEWinx      : 抱住就對了
→ guilty13    : 不好意思喔 沒跌到入手價格的東西 我就是那種看法
噓 eason7878   : 還敢教人家玩海運啊？ 被打臉還不認 說自己看多 你
→ eason7878   : 那種講法跌下來你也出來邀功 有什麼意義？漲跌你都
→ eason7878   : 對？
推 laikan      : 棒
→ guilty13    : 同時推的6015 我也是賺得飽飽的阿~
→ guilty13    : 又來一個漲的時候才會出來的ID了~
推 owen1phd    : 說到6015 開獎真是既期待又怕被傷害...
推 cktony      : 航酸要酸歡迎，但不要偷偷上船
推 jengyi      : 優質
→ guilty13    : 無論漲跌我看法都一樣 可沒有特定時間才會出現吧~
噓 eason7878   : 你怎麼不說更多人看你推文把海運扔掉的 倖存者偏差
→ eason7878   : ？
推 andyboy0428 : 感謝分享
推 EvilJustice : 比較好奇代po，的那個代是誰
→ guilty13    : 阿你怎麼不說看了推文躲過下殺 或是沒砍在阿呆股的?
推 hanhsiangmax: 推論述優文～
推 neoa01      : 夭壽，看來連魚頭都沒過…，200底價吧
噓 apple300cc  : 目前除了台積電，其他電子類都是景氣循環股
推 Gazza555    : 推 禮拜一再撿 嘻嘻
推 jackse987   : 推
推 kenny731012 : 拜託再繼續喊垃圾，應該就可以過200了XD
推 HloveDahyun : 嘔心瀝血一篇長文不如已反應三個字
→ guilty13    : 只有斷章取義的才會是垃圾
推 SimleToMe   : 下週崩
推 olisocute   : 推！謝謝分享
→ a125g       : 現在驅動ic漲價 MOSFET漲價 以前被動元件漲價
→ a125g       : 電子類股同樣一堆漲價題材 長遠來看也是景氣循環
推 owen1phd    : 可是驅動IC可以給20-30倍你各位航運嘛....
推 panjanhon   : 什麼行業要說景氣循環都有吧 只是看振幅大小而已
→ panjanhon   : 有的人只是覺得這一兩年狀況不能代表以後也能這麼好
推 a125g       : 所以才覺得說很奇怪 運價未來會回檔 誰都知道
→ panjanhon   : 只能看以後來證明了
→ a125g       : 重點是股價從個位數->100+元 到運價開始回檔
→ a125g       : 你有沒有賺到
→ panjanhon   : 運費和股價會到一個平衡的地步 也不太可能會回到以
推 luluman     : 有什麼好吵 海水退了自然就知道信者恆信
→ panjanhon   : 前的水準了
→ a125g       : 航海王從2X就開始喊 他就真的厲害
推 qb520       : 好文 推
推 OneDianHwen : 推
→ a125g       : 暗示他在找人抬轎的 我想這就是差距吧
→ luluman     : 比特幣一萬塊就罵到現在也三萬塊美金了
→ panjanhon   : 現在回頭看 他就是好心報給PTT股板的人賺
→ luluman     : 看不慣就空阿  喜歡就買阿 吵什麼吵
推 dolphan     : 推 謝謝分享
推 sophieo     : 根本產業報告
推 EvilJustice : 其實可以證明航海王看的滿遠的，不知到下一支會爆
→ EvilJustice : 那個類股
→ panjanhon   : 這種機會就是敢的人就賺得到了 了不起就是停損但一
→ panjanhon   : 旦看準壓大抱住 財富自由都不是問題了
推 Thoris      : 3是最重要的 但也是最容易有變數的點
推 Inspiron    : 好文推推
→ guilty13    : 回檔也要看時間點啦 近期回檔可能還算是波動
推 xyz5566     : 已歐印，感謝信心加持
推 mikesoo     : 易懂又流暢的優質好文！
推 SaintsRow   : 航運版的永不崩盤
→ awork       : 不用球來就打，選自己會打的球打就好。
推 tangerineX  : 嘴gu大根本事後論莫名奇妙 無論漲跌都是好心提醒
推 CYZ2228     : 推推推
→ tangerineX  : 驅動ic跟面板也是有一樣的循環掙扎 不然滷肉股價已
→ tangerineX  : 經追上聯發科了 航運能一直超出市場預期創高 除了
→ tangerineX  : 有人炒之外 只是大家過去更看不起航運罷了
推 qweaaazzz   : 嘻嘻 有人被打臉很生氣
推 zaqpptuse   : 優質好文
→ guilty13    : 小人長戚戚 顆顆
推 creepy      : 推認真文
推 a0921830077 : 要真的脫離景氣循環 下一個可能是鋼鐵
→ a0921830077 : 低碳排高單價低產能的鋼鐵
噓 MaxLJ       : 低調推
推 s6212david  : 樂於分享的都是好人，gu大也是
→ guilty13    : 我不是好人 我是航酸
→ guilty13    : 被迫轉職
噓 MaxLJ       : 另外純噓guilty13, 你就是一個馬後炮線仙啦
→ MaxLJ       : 那麼會看，怎麼長榮63.1時沒出來講該入場了
→ MaxLJ       : 還萬海跟我講咧，台積也跟我講他們未來5年會很賺啊
噓 MaxLJ       : 從2月就開始在看壞海運，我都懷疑你是高級反串了
推 stezer      : gu大也是惠我良多，辛苦了
→ guilty13    : https://imgur.com/Bnzky7L 我不是同時推這個嘛?
→ guilty13    : 02-2567-7961 分機 6350 你可以打去問他
→ guilty13    : 不過發言人換了 不是以前的DP
噓 f87968796   : 誰敢嗆G大 吃飽太閒嗎
→ guilty13    : 但是我覺得也沒差啦~ 因為 你 也 不 敢 問 啦
推 tangerineX  : gu大投資策略合理穩健 但跟短線投機講再多都沒用啦
推 loverita    : 推
→ guilty13    : 阿我就不買航三家阿~還是台股只能買這個?
推 qq95653     : 推優文
→ guilty13    : 5/19同時也差不多是長榮的波段最低點了吧~
推 in771028zzz : 他講話蠻討厭的啊 想說這篇推文怎麼怪怪 原本已經
→ in771028zzz : 封鎖他
→ guilty13    : 論產業我對未來的結局還是悲觀 不做多也不做空
→ guilty13    : 但該搶反彈就搶 該投機就投機 這操作應該合理吧>
噓 lee255215   : 嗆Gu大的有事嗎？股市誰知道未來，賺你能賺到的就
→ lee255215   : 好了啊，一群事後論想要打臉人家的，無聊
→ guilty13    : 不然MAX你貼一個相近的點位或者時間出來看看好了
推 cc80111     : 推GU大
→ guilty13    : 點位比我更好 我就給你respect 不然還是STFU吧~
推 jessicaabc99: 推個
推 tangerineX  : 記得gu大是這產業的 業內的願意給參考還不聽盲目追
→ guilty13    : 市場沒有百分百準確 我也必須講 如今這地步出乎意料
→ guilty13    : 但如果老是一直在斷章取義 為酸而酸這邊打轉
→ guilty13    : 那我就不再奉陪了 因為這下去沒完沒了
推 trtrtradam  : 請問gu大悲觀的點是？純好奇
推 cc80111     : GU大快睡吧，你真的是好心人
→ guilty13    : 因為無論什麼時候我都在 跟某些時間才會出現的人
→ guilty13    : 想想我好像比較吃虧 這樣實在不划算
→ guilty13    : 漲的時候我也不會吹捧好棒棒 跌的時候我也不會笑你
推 fanter77    : 優質好文
推 q09701023   : 不論賺不賺錢，但你說的都是重要性所在
推 diana821116 : 寫的第一點5G 不認同 然後碳這塊蠻不穩定的
推 stosto      : 你的5g只剩網路購物比較快而已嗎？
→ lee255215   : 回一下tr大的疑問，Gu大一直有提到這產業性質就這
→ lee255215   : 樣，看不到根本性的改變是要怎麼持續看好，連目前
→ lee255215   : 的庫存需求都不一定是真的。拿股價來嘴的希望你們
→ lee255215   : 能抱好抱滿等以後股價破千貼文給大家朝聖啊~
→ stosto      : 另外驅動ic給20倍是哪隻？
→ stosto      : 驅動ic天鈺敦泰矽創今年大概都25起跳，看起來只有
→ stosto      : 10多倍啦，敦泰跟聯詠更是10倍不到。
推 a0921830077 : 敦泰有考慮到第三季開始產能不足嗎
→ a0921830077 : 聯詠則是面板需求降低
推 asuscp123   : 推 但你第一二點很牽強
推 MoonHeart   : 好文給推!
推 henrykb     : 看了多少資訊後的分享推！
→ Zzell       : 5G應該沒差 叫貨方式不影響櫃量需求其實也沒差
→ asuscp123   : 一二點不構成海運會轉變的因素
→ Zzell       : 但降速跟造船產能不足這兩點，會直接設下運力天花板
→ Zzell       : 三大聯盟就算處於競爭關係，也沒有砍價必要
→ Zzell       : 值得好好觀察 雖然以自由競爭市場來說好像不健康XD
推 silver5566  : 2沒道理啊！ 拉高存貨長期來說還是一樣的運量吧？
推 lifeisalady : 推好文
推 iamneptune  :  這次不一樣 哈哈
推 Archier     : 我都看股神巴菲特的書投資
推 krux        : 吵成這樣，我就不反串了，我先說我業內仔啦，從去年
→ krux        : 八月 all in 到現在，但中間大跌還是出了幾次再進，
→ krux        : 被洗了十幾塊價差。先說我認為 Guilty 是對的啦，
→ krux        : 酸他的馬後砲而已。現在看當然是一張不賣奇蹟自來，
→ krux        : 我偶爾也會想說如果我都不賣已經 1000% 了，但這種
→ krux        : 做單態度只要遇到一次就套死你，而且不用說套啦，
→ krux        : 我看這些酸民也不敢 All in 啦，純粹航運一直漲自己
→ krux        : 買不夠甚至沒買，找人出氣怪罪而已。至於 Guilty
→ krux        :  說的總有一天會回到只有萬海能賺，我也同意，但問
→ krux        : 題是多久真的沒人知道，2002 - 2008 貨櫃航運的多頭
→ krux        : 也是走了六七年，真的不用太預設立場，自己多觀察多
→ krux        : 動腦，願賭服輸就好。
推 krux        : 最後再回本文，第一點跟第二點我認為沒影響，純粹
→ krux        : 腦補而已，第三點有可能，但還要觀察，馬士基最近也
→ krux        : 是一直幹譙歐盟跟 IMO 動作太慢，繼續等結果吧。
推 chenpfu0394 : 娜美出現了 基本上認同 30肯定低標幾個月前大家也
→ chenpfu0394 : 還在估10-15塊現在.. 都是偏保守估計所以後面會不會
→ chenpfu0394 : 又更高也不好說 不過網購不吃流量跟4G 5G沒什麼關係
→ chenpfu0394 : 吧 存貨方式應該也沒影響總需求量 最有影響的應該是
→ chenpfu0394 : 減碳 真的降速就不得了
推 ct20100806  : 這篇看到很多沒吃到魚尾的悲憤人士在耍寶0.0
推 amiing6150  : U值好文
推 Yihsin0311  : 很多東西他們以前一直呼籲但價格也沒在動。現在比較
→ Yihsin0311  : 像是他們維持價格的決心很強，但其實這個行業就是這
→ Yihsin0311  : 樣，好不好需求端才是硬道理，要密切觀察歐美的補庫
→ Yihsin0311  : 存力道。
推 krux        : 決心沒有很強啦～～裝不滿的時候就是砍價啦，你不
→ krux        : 砍別人也先砍啊，砍了有裝滿很好，砍了沒裝滿也跟
→ krux        : 老闆交代的過去，在那邊撐價錢最後沒裝滿第一個被釘
→ krux        : 啦，下週砍的比別人都用力了。還有現在除了需求很強
→ krux        : ，供給也變少啦，船期真的有夠爛，一天到晚班次直
→ krux        : 接延一週的。
推 gn01746666  : 優文讚
推 forestsea722: 能不能財富自由就看這波了
→ b18902040   : 關於網購的東西用海運會不會太扯。沒人網購可以等
→ b18902040   : 坐船2-3個月的好嗎？
噓 markkao456  : 優質個屁，前五大只有一家中國？？？？
→ markkao456  : 你再去多翻翻好嗎...
→ markkao456  : 不要把所有船運都綁在一起，航線又不一樣
→ markkao456  : 航運本業先酸。
→ markkao456  : 傳產被你講的好像科技股一樣
→ a9750202    : 水手真的很怕別人看壞
推 line6sorrow : 我針對我比較熟悉的部分提供一些參考資訊
→ line6sorrow : 大家看看就好，跟股價不會有什麼關係
推 line6sorrow : 減碳排這個問題，世界兩大船用主機
→ line6sorrow : 製造商MAN B&W跟Wartsila
→ line6sorrow : 在2020年已經在一些新船安裝雙燃料主機了
→ line6sorrow : 裕民自己也訂了四艘
→ line6sorrow : 這種主機我印象中是用MGO點火以後燒LNG
→ line6sorrow : 概念跟燃煤火力發電改成天然氣有87分像
→ line6sorrow : 可以肯定一定比燒重油的主機減排很多
→ line6sorrow : 目前看起來機艙訓練跟港埠補給
→ line6sorrow : 才是這種方案的隱憂啦
→ line6sorrow : 造船技術並不是問題
→ line6sorrow : 然後減速這件事過去十年大家都在用
→ line6sorrow : 船設計本來就有經濟航速
→ line6sorrow : 減速這個問題大家討論過蠻多次了
→ line6sorrow : 基本上算不上環保問題的解決方案
推 t73697      : 推 你每篇文都給我繼續抱的理由 不管在上漲過程 還
→ t73697      : 是下跌過程 你都po過文 連四根跌停時也不怕別人會
→ t73697      : 怎麼講 反觀那時候狂酸的人 現在看別人數錢 可憐
→ t73697      : 不過有些其實有點牽強
推 t73697      : gu 我就想給個建議 股價往上飆的時候不要去擋人 沒
→ t73697      : 賺到找你索命 躲掉回檔有便宜撿 不會感謝您 又剛好
→ t73697      : 貨櫃真的沒啥在回檔的 除了那華航大家都崩盤 不然
→ t73697      : 40直上100 有啥便宜撿嗎 都是買了現賺 講這麼多意
→ t73697      : 見最後只會被酸 何苦 我知道你是熱心 但這裡目前大
→ t73697      : 多都是想賺快錢的人 買了就要馬上噴到終點都不能跌
→ t73697      :  你的方法過於穩健 而且看的標的多 對他們不適用
推 FireSunFire : 謝謝優質分析，航運還是抱緊等賺錢
推 krux        : 想請問 line6sorrow 那很多新聞說 2023 年的新標準
→ krux        : 會讓非新船都必須減速 20%，請問您覺得是事實嗎？
推 airizumo    : 我也是滿手船票 但是gu大願意分享他的經驗看法給大
→ airizumo    : 家另一個角度思考明明很好 實在不懂為什麼要出來酸
→ airizumo    : 他？！
推 sophieo     : 請看看guilty13 1/16號的文章
推 t73697      : 反正不是來潑糞的那種我都不會去酸 gu至少說的東西
→ t73697      : 都有內容 但認不認同是自己的事 買進賣出最終都是
→ t73697      : 自己決定 沒必要牽拖別人的反方意見
推 sophieo     : gu講的滿嘴泡泡，回看一下時間點，就是看跌說跌而
→ sophieo     : 已，一副教人家做股票的樣子，好厲害哦
推 t73697      : 不如說要珍惜還有反方意見 這樣股價才會漲不是嗎?
→ t73697      : 1月那波看跌其實很正常 全世界的航商也都回跌不少
→ t73697      :  運價也是走跌 很多人都認為結束了 不是只有他
推 t73697      : 不過敢出來po文跟持大量反方意見 心理素質還是要好
→ t73697      : 一點 你看那個來潑糞的gn 人呢? 上一篇超大聲的
推 diamond0326 : 優文推 感謝分享
推 simo520     : 海運一直噴，空運也會受惠
→ t73697      : 有些人只有跌的時候跑出來潑糞 有些人只有漲的時候
→ t73697      : 出來大聲 不論漲跌都沒躲起來還言論一致 才厲害
推 KSflyaway   : 好文推
推 huanyu2sp   : 好文不推嗎？
推 david26     : 好文不推嗎
推 shiauru     : 感謝推, 有高手可以再多講解一下第三點嗎?
→ sb107912    : 航運報告我只相信宏遠國清哥跟陽明王
推 sw3939889   : 優
推 coffee112   : 可以從各種不同角度看事情 自行判斷
推 Fedorov     : 推 好人一生平安
推 sdxd        : 好文
推 hooll111    : 可是運價高到一個地步會不會被各國政府搞阿
→ DamnAlfie   : 看到5G就笑了 網路購物4G就做得到惹
推 Irision     : 推推優文+分享觀念
推 bopanda     : 好文對
推 Caitsithdx  : 之前看到有人大聲說減碳沒差時真的笑出來了
推 DynaxBill   : 請教一下：依照哪裡好賺啊共仔就去哪裡的尿性… 難
→ DynaxBill   : 道大陸不會開始大大大買船 然後2年後 海運變成地獄
→ DynaxBill   : 血海嗎？ 他們畢竟是出口巨人 自己買船運一定不會虧
→ DynaxBill   : 啊
推 omg2272     : 航酸拜託就是下去領五百, 吃不到葡萄說葡萄酸
→ Caitsithdx  : 1.造船要時間 2.船造太多過幾年可能大虧
→ Caitsithdx  : 現在明顯的就是供需不平衡造成的溢價，會隨國境開放
→ Caitsithdx  : 開始趨緩，近期就7/4跟9/6兩個觀察點吧
→ may0723     : 5G增加更多網購？？難道我誤會5G的實際運用了@@
推 lesbian5566T: 推分析
→ kenny731012 : 航酸每個都像+~，每天都再喊跌，我也相信遲早總有一
→ kenny731012 : 天會喊對XD
推 jagger      : 純推樓上某幾樓的推文  不推此文...看到5G那段笑了
推 Jasonkk456  : 推
推 stoneofsea  : 我要all in了
推 watertip    : 推
推 iamneptune  : 很明顯上看500元
→ iamneptune  : 等下去房屋轉貸all in
推 SRmoisTEH   : 推 但還是要說 周一崩崩!
推 homgor      : 網路消費跟5G有什麼關聯，4G時代就已經買爆了阿？！
→ homgor      : 求解
推 YJJ         : 覺得1可以探討 ，這樣講太單純反而忽略供應鏈重整或
→ YJJ         : 美國製造問題
→ YJJ         : 覺得2的汽車因為電子零組件比重升高吧 ，電子跟其他
→ YJJ         : 產品不一樣
推 guowei616   : 航酸手上沒票 還在等40的船票 笑死 好險我1月時當
→ guowei616   : 航酸 3月就上船當航粉 一路抱到現在
推 guowei616   : 誰不知道航運不能長抱一輩子 但高點就是還沒到
→ pepeengle   : 豈洞大杭海食袋！
推 cj100       : 推
→ Caitsithdx  : 如果5G能實現智慧化生活可能會有差啦
推 DearDaniel  : 幾個廢物真的只會噓跟酸人 什麼懶趴小都說不出來 悲
→ DearDaniel  : 哀
推 CC97        : 蠻多觀點還值得思考的~~感謝分享!
推 wawachiu    : 謝謝分享 讚
→ hank61910   : gu大是好人啦，雖然看法不同，但也提出業內看法，
→ hank61910   : 有幫助
推 kanyewest927: 沒技術的東西，要比本大的，過一陣子運能開出來，
→ kanyewest927: 不要又重演2008年
推 ken123      : 現在已經納入0050和0056 全民瘋航運了
推 oDOM        : 我也是水手，但我覺得酸gu大的很沒水準
推 MrYang      : 業內人士去年底前可能不看好自家股票，不過不用到Q
→ MrYang      : 1出來後，我想基層員工都能感受到有多賺了。
推 stock168    : 那幾個酸gu 大，就是要這樣才能吸更多水鬼用更高的
→ stock168    : 價格買他手上的船票呀，反正之後跌了也不干他的事，
→ stock168    : gu 大分析的再好，那幾個只會認為再檔他財路！
推 qaz50095    : gu大分享看法也能被說航酸  我是水手怎感覺不到他在
→ qaz50095    : 酸啊
→ Syuichi     : 光看市場氛圍就不覺得能漲到2.300
→ Syuichi     : 基本面終究只是其中一環
推 ya790703    : 優文
噓 amigo0721   : 歷史一再重演  這種文出現以後就差不多了
→ t73697      : https://i.imgur.com/KkbZnyN.jpg 差不多了x5
推 TroyeSivan  : 打臉Xd
噓 qw5980162   : 禮拜一開始跌停殺爆融資
推 Petrovsky   : 崩崩 第一次假裝反指標 第二次真的是反指標
推 qweaaazzz   : 科科 有人繼續崩潰
→ qweaaazzz   : 每次都說股票這麼多何必執著航運 去年到現在就真的
→ qweaaazzz   : 航運無腦多而已
推 qweaaazzz   : 我是沒多厲害啦~但我不會一直吹噓自己 真看錯就算了
→ qweaaazzz   : 反正遍地業內仔 股票不用短期看技術就好 跌破走
→ qweaaazzz   : 突破近 走老王的教學 這一波航運就是一直贏
推 bigeddy     : 推
推 oheday      : 跪著推
推 qwewq123    : 大推的！！！