[新聞]「副作用比國際大廠低」陳建仁為國產疫苗

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原文標題：
【陳建仁解析疫情3】「副作用比國際大廠低」　陳建仁為國產疫苗釋疑

原文連結：
https://www.mirrormedia.mg/story/20210607inv011/

發布時間：
2021.06.08 05:58 臺北時間

原文內容：

中央流行疫情指揮中心5月底已向高端、聯亞預採購各5百萬劑國產疫苗，二家疫苗公司近
期將陸續公布二期臨床試驗解盲結果，若解盲成功，國產疫苗最快6月底就能加入施打行
列。前副總統陳建仁接受本刊專訪時表示，二款國產疫苗是傳統蛋白質疫苗，副作用較國
外大廠採用的mRNA疫苗（輝瑞、莫德納）、腺病毒疫苗（AZ、嬌生）來得低。

陳建仁指出，台灣雖已下訂2千萬劑國外疫苗，但全世界爭搶疫苗不知何時會供貨，「台
灣現在面臨最大的考驗，就是要不要讓國產疫苗加入施打行列，保護台灣人民的健康」。
他直言，國產疫苗解盲後若確認具有效性、安全性，政府必須考量即時性，召開專家會議
討論是否給予緊急使用授權。

分析國產疫苗優劣勢，陳建仁說，二款國產疫苗都是典型的蛋白質疫苗，需要產生足量的
純化蛋白質次單元，因此時程上與國外採取的mRNA平台或腺病毒平台相比，耗時較長。但
將腺病毒直接注射到人體內，會導致免疫反應較強的副作用，mRNA疫苗也有蠻多的副作用
，蛋白質疫苗通常是對蛋白質過敏的副作用，較腺病毒、mRNA疫苗來得低。


對外界質疑國產疫苗未進入第三期試驗、是否有效等質疑，陳建仁說，目前國產疫苗尚未
解盲，外界不必要的揣測並不科學，包括世界衛生組織（WHO）及許多已開發國家的食品
藥物管理機構都認同，若要讓疫苗在最短時間內獲得緊急使用授權，可在通過臨床二期試
驗後，採取免疫橋接方式證明是否有效，國產疫苗進入臨床二期試驗時，就以3,600人到
4,000人的規模進行，而非傳統的300至600人，就是考量緊急使用授權採取的二、三期試
驗並進模式。

陳建仁說，高端、聯亞都規劃要做三期臨床試驗，但現階段的三期試驗已與去年疫苗研發
時環境不同，市面上已有認證有效的疫苗，若還依循傳統三期試驗將受試者分成二組，一
組注射疫苗、一組不打疫苗而是安慰劑，無論在台灣或其他國家都不符合醫學倫理。他指
出，國產疫苗三期試驗會進入「head to head」的對比式臨床實驗，將受試者當實驗組、
注射AZ等其他疫苗的人當對照組，比較受試者對病毒的中和抗體效價、預防重症、死亡及
副作用等效果即可。

知名國際醫學期刊《自然醫學》（Nature Medicine）5月17日刊登澳洲新南威爾斯大學團
隊的論文，比較各廠牌武漢肺炎疫苗的中和抗體濃度及有效性。陳建仁引述這篇論文的結
論說，中國科興疫苗保護力最低，莫德納保護力很高，AZ則位居中段，WHO將中和抗體效
價當成保護力指標（Correlate of Protection，CoP），鼓勵世界各國藥物主管機構藉以
讓完成二期試驗的疫苗能盡早提出緊急使用授權，包括歐盟、韓國都認可這種免疫橋接是
可採行的方法。

談到全球疫苗布局，陳建仁說，WHO設定的目標是要全球70億人口中的6成施打疫苗，也就
是約40億人，一人注射2劑需要80億劑，但多數國家沒有自製疫苗能力，得透過採購取得
，現階段全世界都在搶疫苗。他指出，WHO也發現疫苗產量減少、供應時間延後等危機，
單靠已認證的幾家疫苗公司供應，數量一定不夠，所以6月下旬將召開專家會議，討論「
免疫橋接」（Immuno bridging）計畫，讓現已完成臨床二期試驗的疫苗公司，只要中和
抗體效價和已認證的疫苗一樣好、副作用一樣低，就能取得認證。

陳建仁強調，疫苗施打除考量安全性、有效性外，緊急性也很重要，務必在最短時間內讓
最多數人獲得保護，否則若有國家沒打疫苗，導致病毒持續傳染、複製突變後產生「疫苗
逃逸」病毒株，使現有疫苗無法保護，已打疫苗的國家又會受新病毒威脅，得重新研發新
疫苗，因此，去年各國都採取緊急使用授權（EUA）的模式來認證疫苗。



心得/評論：
股點就高端啦，畢竟只有這家上市
簡單整理陳建仁說法

1.國產疫苗臨床二期的時候就已經擴大規模(傳統的300-600 → 3600-4000人)
2.國產疫苗三期會是"Head to head"模式，
國產疫苗受試者當實驗組，注射其他疫苗的人當對照組，來對比
「受試者對病毒的中和抗體效價、預防重症、死亡及副作用」
(引用的是Nature的文章來幫背書)


利空就是不確定這種三期的方式能不能過國際認證&能不能外銷
不然根本撐起現在這股價&有出國需求的人也不可能打國產

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→ StarRoad    : 副作用比較低，但重點是效果是不是也比較低啊…
→ randy225    : 好了啦，是要幾篇
推 aJan5566    : AZ就是這樣才會血栓副作用沒被發現就開打的
推 goddarn     : 高端漲停之後文章一直出來
→ Eriri       : WHO明明只是討論而已 怎麼被他說的好像是肯定的事
推 jam42207    : 他是專業嗎 為何他可以講啊@@？
推 syuechih    : 做不出來拉
推 jerry8148   : 很怕在跌停喔
推 ciza        : 生理食鹽水完全沒副作用
→ kevinmeng2  : 效果呢？對岸國產防護力只有20%多一點
推 joy2105feh  : 大仁哥是不是很怕國產沒人要阿cc
推 hellogym    : 笑死 科興也說副作用比AZ 莫低阿 你台灣人怎麼不打
→ hellogym    : 科興？
推 wade520     : 副作用會回歸校正嗎
推 cblade      : 不會啦 很多支持者會先打
→ ssh713      : 都不提產能問題 高端都說要年底才能有年產1000萬劑
推 limitlesscit: 方蓋我覺得有機會效果比較重要吧
推 mnb1234     : 不是問你副作用阿 重點是效果阿
→ hellogym    : 現在小粉紅還在網路傳說 打科興有壯陽延時的效果
推 koflll      : 領導是不是還沒先走？
→ ssh713      : 那老百姓難道要等到明年嗎
推 YJJ         : 已擴散的新病毒種也是問題
→ hellogym    : 你直接說高端有壯陽效果 應該沒人會反你國產疫苗了
→ Destery     : 有國際認證再說吧 現在就是一直大內宣
→ kiy75       : 沒量產的能力講再多都空的
→ joy2105feh  : 如果沒國際認證以後怎麼出國QQ
推 tndh        : 優質國產貨讓給我搶打  我打進口爛AZ  犧牲小我
噓 baka1412    : 真噁心
推 piggy37     : 漲停。    一支不是跌停就是漲停
→ tndh        : 優質國產讓給年長者打  我打爛進口貨
推 DIDIMIN     : 還是得等解盲再說
噓 harrychen413: 廢話 打生理食鹽水哪會有副作用
推 SimleToMe   : 食鹽水副作用更低
推 CTC0115     : 打心安的
推 dannpptt    : 重點是效果 敢幫保護力背書嗎
→ BBFish55    : 疫苗如果不能混打，打國產沒效，是不是只能等死了？
噓 cospergod   : 我她x的打食鹽水都比較爽
推 exceedMyself: 效用？
噓 august628   : 安慰劑會有附作用？
→ hellogym    : 你政府到時直接叫側翼宣傳 打國產疫苗有壯陽的副作
→ hellogym    : 用 保證一堆人打
推 f204137     : 打安慰劑當然沒感覺
推 senma       : 好的，樓上自願打食鹽水
→ hide0325    : 就算有點副作用也不是大問題 問題是有多少防護力
→ jorden0804  : 他連自己打的是疫苗還是食鹽水都不知道不是嗎
推 ck326       : 現在市場上已經有打幾e人的產品了，尼EUA的正當性
→ ck326       : 在哪???
噓 chenty3600  : 支持白老鼠實驗
推 mynews      : 我想打高端
推 lovelock110 : 他肯定他打的是疫苗？
→ call5566me  : 假設保護力60  也可以少掛6成  可以的
推 ohiu        : coco姐怎麼不舉發，為什麼陳見人可以發布試驗效果
推 huiming     : 現在還有智障在講打食鹽水...
→ mynews      : 能防重症跟死亡 就很好了
噓 D600dust    : 解盲了喔?
→ rbelldandy  : 再吹呀,效果咧?? 不然你們這些嘴的人2個月後打國產
推 qilar       : 副作用低 作用也低 WW
推 wald5566    : 不能出國的疫苗qq
推 zu00405479  : 二期解盲之後測試的人會知道打的是疫苗還是安慰劑
→ D600dust    : 今天六月八號 我就看你這人多久下神壇
噓 slayptter   : 一堆新聞噴出，看來今早抄底的是誰不用說了吧...
推 piece1      : 前副總統一直在講，他是真的打到疫苗還是安慰劑？
→ laechan     : 聖騎士開釋了!! https://i.imgur.com/Jtk2oEw.jpg
推 s122274848  : 內文是分析哪種疫苗副作用比較低，不是說他自己打過
→ s122274848  : 的感覺吧，怎麼一堆人不看內文的
噓 lifeframe   : 幹他媽的 你知道你在打葡萄糖嗎？
→ laechan     : 疫苗有個重要用途就是防重症,肥宅如我特別需要啊!
推 area8       : 副作用低也得看效力多少吧!萬一效率未達預期但防疫
→ purin3333   : 台灣生技超英趕美?
噓 goddarn     : 上面那個院士就說尊重專業  現在這個院士就說你知道
→ area8       : 施解放，那會是一場災難
推 EdenEden    : 護駕
→ lewis06     : 放著市面上施打幾個e的疫苗不打 來討論EUA我也是暈
→ lewis06     : 了
→ laechan     : 我第一劑真的願意打高端或聯亞的,第二劑就到時再說
噓 wing740719  : 到時候解盲失敗要不要罰300萬
→ goddarn     : 道打的是生理食鹽水嗎？  笑死耶
推 piece1      : 又不是針對這篇，是之前一直講。
推 shomo       : 他說的就算？！
→ jorden0804  : 雙盲 他是自己會知道膩
噓 lakigo      : 解盲了嗎
推 lastphil    : 他都自己講過不知道是安慰劑還是疫苗了
推 hellogym    : 你高端好好做完三期期中數據 出來沒人會噴 結果現
→ hellogym    : 在就是要硬上 全台灣人當小白鼠 嘻嘻
→ goddarn     : 雙盲實驗 股版的都是實驗方 都知道他打生理食鹽水了
→ hellogym    : 干 這要是馬英九執政 我看總統府都被覺青佔領了
推 aidansky0989: 好了啦
推 apolloapollo: 噴爆
推 jason9123   : 最近八掛版很多鍵盤專家
→ Barcoz      : 笑死，生理食鹽水副作用也低啊，別打疫苗改打鹽水就
→ Barcoz      : 好
推 Evoque      : 聖騎士也會墮落
→ goddarn     : 覺青太窮 群聚一罰錢就跑了
推 KANGTA23    : 高端看1000的觀點不變！
推 s2657507    : 很明顯一堆人沒看內文
→ haloducks   : 哦 是哦 國外也要來採購囉 發大財
→ s2657507    : 八卦版都比陳建仁專業
推 tournamen   : 我以為我到八掛版XD
→ jason9123   : 在八卦版鍵盤達人前 專家只是屁
推 blessman520 : 我以為來到八卦版= =
推 solid1109   : 重點是有效嗎？
推 neilisme    : 我不打疫苗一點副作用都沒有耶
推 lpc95       : 就算二期過根本也不知有没有效
→ mecca       : 還是樓上中肯
→ stock01     : WHO還在考慮，台灣就要自己先降標準@@
推 oyaji5566   : 疫苗就是要讓打的人產生免疫反應像是發燒
→ jorden0804  : 還是現在徵自願者打一打前進醫院看看
→ call5566me  : 2期是冊安全性  應該是穩穩的
→ stock01     : 應該是怕保護力低於五成才不敢做
噓 dil79975    : 安慰劑也沒副作用
推 firingmoon  : 還沒解盲 一切都是廢話
→ stock01     : 蛋白質疫苗就安全性最高的，要沒過二期太難了
→ billionaire : cc
推 illegalmad  : 我打國產，個人體感沒啥副作用。因為第一線工作的
→ illegalmad  : 關係有驗抗體跟定期篩PCR，已有抗體，定期篩PCR都
→ illegalmad  : 陰
推 WenXD       : https://www.youtube.com/watch?v=rS6S5vK77pA
→ WenXD       : 關於疫苗，大家可以自己做點功課
推 jerrykyo    : 打了有沒有效才是重點 不然政府花錢買讓廠商爽嗎
→ illegalmad  : 前陣子AZ缺貨，當時很慶幸有參加試驗
→ illegalmad  : 不然第一線當時真的怕，同事AZ才剛打第一劑
推 haha7456    : 廢話一堆就是護國慘而已
→ senma       : 樓上的意思是國產很有效嗎
噓 MayorKoWenJe: 陳會不會下神壇不知，我只知道低端仔連神壇都上不
→ MayorKoWenJe: 去就是嘻嘻嘻
噓 ksword      : 沒解盲前的揣測不科學 那沒解盲喊7月施打就很科學?
推 aweara      : 國產疫苗安全性不用擔心  成敗在有效性!!!!!
推 Mahakala    : 他這樣真的都沒違法喔？
推 lumia1120   : 沒解盲當然低
→ illegalmad  : 我是覺得有甚麼就打什麼，國產不恐怖，但現在有az
→ illegalmad  : 最好就先打
推 peacesb     : 呵 股價跟疫苗成效要分開看
→ peacesb     : 想也知道成效都還沒出來股價就先炒起來放
噓 bjk3370     : 誰知道你挨的是不是安慰劑
推 D600dust    : 股板人不一定比較專業 但專業比較不會被良心遮住
→ peacesb     : 副作用掛保證的少 但抗體我不相信沒做點實驗來看
→ illegalmad  : 因為在醫院，體感疫情真的不簡單，趕快有防護力才是
→ illegalmad  : 真的
→ peacesb     : 一個委員會的成員都跑了那個人當初還是總統支持者
推 b10012013   : 重點就是時間吧！做出來還要多久
噓 q0952       : 某些人的論調很清晰，就是逢台必唱衰
推 a1237759    : 我打生理食鹽水沒副作用，提供參考
→ TRYING      : 先研究不傷身體，再講求效果   我還以為是斯斯呢
→ peacesb     : 這些訊息綜合起來我是覺得高端先不要玩 太多謎團
→ a92011      : 安全性是疫苗的基本，重點還是有效性啊
噓 tsay0100    : 專業的被弄離開，又可以大內宣了
→ peacesb     : 來股版本來就要綜合訊息都要整理思考
→ peacesb     : 他講甚麼你就信 你應該去宗教版吧?
推 unwisdom    : 笑死 有實驗數據再說吧
→ illegalmad  : 有抗體是一回事，有效性又是一回事。因為工作會抽
→ illegalmad  : 血驗抗體是陽，但我也不知道這樣的抗體防護力怎麼計
→ illegalmad  : 算
→ peacesb     : 版上有SR大 應該可以請教他吧
→ peacesb     : 我原本以為那個委員會成員是恩 你知道的 反對黨
→ Narcissuss  : 早上6000張 有人偷看答案啦
推 poiu98877   : 說謊敢拔舌頭嗎？
推 peacesb     : 反正1700檔 這檔先別碰了
推 dog7667     : 一堆人是不是沒看內文阿？？
推 NEWGG       : 這不就漲了
→ oidkk       : 真的是學者嗎？
推 qazws08     : 聖騎士大大打下去就知道是疫苗還是食鹽水了
推 humour      : 沒解盲，他是在炒股票嗎？
推 s2657507    : 他不是學者 難道你是嗎XD
→ illegalmad  : 其實他抽血驗抗體若是陽性就知道不是安慰劑了，PCR
→ illegalmad  : 檢測是陰表示沒感染
推 Q00863      : 如果是注射安慰劑 副作用也很低
→ Q00863      : 重點是現在還沒解盲 提前說這個可信度要打問號
推 peacesb     : 事實上啦 他就專業的 或是醫學相關人士
→ peacesb     : 在疫苗打入後 你覺得會不會回頭抽血驗自己?
噓 iamdahiphop : 效果咧？食鹽水也沒副作用啊
→ w300204     : 不敢提保護力
→ Q00863      : 不是要質疑陳副的專業 只是這時間點會有空間讓人酸
→ peacesb     : 管他是不是安慰劑 他多的是方法可以驗出自己被打啥
→ ching1213   : 安慰劑？有副作用？
推 wiesgame    : 聖騎士都出來說話了 爾等異教徒散了吧
推 fegat       : 還沒解盲一堆政府高官出來喊 幹 這不是炒???
推 ja1295      : 總統跟前副總統都出來講話 怎麼會失敗
→ brian3639   : 好棒棒
推 mightymouse : 二期解盲肯定過的啦，重點是要不要做三期還是直接上
推 lovegensokyo: 安全性我是信他啦，都敢拉著老婆一起下去打了
→ tctv2002    : 台灣專家都是被媒體炒作的好嗎
推 kamichu     : 雙北百萬測試起來 數據漂亮我就打國產
→ tctv2002    : 黨要你捧誰  就捧誰   看看那個健康的人不用帶口罩
→ tctv2002    : 的專家
推 ntg123      : 其實這問題出在人與人的信任！人民不相信政府啊！
→ ntg123      : 誰會想把不知到是啥的液體注射到自己的身體裏！
推 chris780516 : 疫苗版無誤
推 Rekter      : 這明顯是在炒作股價吧 他在替高端說好話啊
推 lowgflejd   : 安全性沒問題 有效性大家一起封測同樂不好嗎
→ kamichu     : 直接打在阿兵哥測試最快 他們年輕身體又好
→ songjunhong : 不信
→ shellback   : 陳建仁也只敢說較安全之類的 但防疫效果呢??
推 nisi0773    : 推食鹽水 當然沒副作用
→ kamichu     : 高端憑甚麼賺錢？領補助政府又全民公測
推 DustinFu    : 還沒解盲救一直急著放話,倒底是????
→ kamichu     : 我如果是政府就只會出成本價給高端
推 kmshy       : 幹 這算公開護航了吧 都還沒量產打在人體敢這樣講
→ kamichu     : 把全民拿來測試 賺錢？高端識相就捐疫苗
→ shellback   : 隨便食鹽水也能沒副作用 效果才是重點 沒效打完還
→ shellback   : 以為OK鬆懈了 死傷更慘
推 LewisRong   : 現在綠媒狂洗國產疫苗的優點 超多篇
→ a5545855    : 國產再好也不會打 國外疫苗打大量了風險已知 國產
→ a5545855    : 風險未知 想去試試的就去 我沒台灣價值
推 j1j2j3      : 6樓要不要google一下陳建仁的學經歷…..
推 illegalmad  : 抗體已有，效力部分一線封測中，之後若不幸中標，
→ illegalmad  : 有幸活著小弟在跟大家報告https://i.imgur.com/nHI3
→ illegalmad  : VPv.jpg
推 kamichu     : 領政府補助 拿政府快速通關 還不捐疫苗？
推 YiGangYiTiao: 怎麼在這麼奇怪的時間點發稿？記者都在熬夜趕這篇
→ YiGangYiTiao: 專訪嗎？
推 qazws08     : 他如果真的自己跑去驗看看，那這筆數據還算數嗎
→ illegalmad  : https://i.imgur.com/RxS9FrY.jpg
推 mikebbb     : 如論如何都到這田地了   支持國產疫苗
推 palapalanhu : 難怪
推 flyingkenh  : 公衛學者知道要針對可以說的部分說
推 Delisaac    : 還在黑AZ血栓  真的笑死  吃避孕藥血栓機率都比較高
推 lazysama    : 現在說都還為之過早，二期過了再說，只是亂黑的也
→ lazysama    : 很噁心
→ Delisaac    : 網軍可以開始抹陳建仁綠共了
→ flyingkenh  : 但是如果有確定已經施打一陣子的國際有效大廠疫曲
推 kamichu     : 開了一堆特許 高端憑什麼賺疫苗錢？
推 sexdriver   : 一堆崩潰仔XD 有疑慮就all in 空阿? 呵呵
推 dostey      : 應該以解盲數據來判定 台灣PTT太多親對岸仔在政治操
推 LewisRong   : 二期一定會過啦 但二期只是安全性 效力不知道啊
→ flyingkenh  : 在疫情存在的情況下。如果可以打國際大廠當然是最好
→ flyingkenh  : 的
推 eknbz       : 這支又不能空  前幾樓是在…？
→ flyingkenh  : 畢竟國際廠商施打經驗人次和有效性是有更多數據
→ azure       : 聖騎士在台灣如果心中有欠要去跟誰告解？
→ flyingkenh  : 理論上在疫情存在下，要加速國外廠商進口疫苗
推 issemn      : 總統跟副總統都出來講話 就代表高端解盲會過 支持
→ issemn      : 國產疫苗！
推 eddie04     : 不最後比科興還爛就好笑
推 KANGTA23    : 高端離1000還有3倍空間，聰明錢應該知道怎做吧？
噓 jinmin88    : 一堆人命為了高端而消失 垃圾dpp
→ KANGTA23    : 沒信念的拉基早盤賠錢剛好
噓 joice76x    : 不是國產進口的問題 是你國產三期都還沒做
→ issemn      : 造謠喔？哪有一堆人？一個醫師、一個院士而已
→ joice76x    : 三期期中要是有效果 我雙手贊成國產
推 Boyzone     : 安慰劑
推 LewisRong   : 三期期中如果出來我覺得可支持 現在真的趕鴨子上架
→ LewisRong   :  之前臺灣一直笑科興 結果做一樣的事
→ geneaven    : 打到安慰劑最沒副作用
→ lp2650056   : 然後呢？效果有多少？媽的三期都還沒在那邊副作用
噓 s844012     : 就像你的補助政策一樣辣雞
推 william0916 : 看來中共也不大量執行第三期試驗了
→ jim924211   : 反正有國外當然打國外又不是傻，至於高端看戲就好
→ jim924211   : 真的出來當然棒棒，出不來也有吵架能看
推 LewisRong   : 陳都為3+11護航了 話看看就好了 科學數據拿出來大
→ LewisRong   : 家自然會支持
→ dk611216    : 有沒有效才是重點
推 teasy       : 看來民進黨是鐵了心要硬上了，一直放消息
噓 drmit       : 中和抗體FDA早就不認可了
推 bowei99     : 不打安慰劑試驗給推，但你有足夠的國外疫苗做試驗嗎
→ bowei99     : = =
→ NOSURE      : 那篇論文沒把失敗的疫苗放進統計  根本拿來誤導大眾
→ tctv2002    : 在重申一次 台灣專家 幾乎都是被捧出來的 無視專業
→ tctv2002    :  只聽高層意思  看看那個柚子醫生  你們相信專業？
推 c93jo6      : 講來講去就是全民公測
→ tctv2002    : 我只信三期啦
推 mm5566t     : 奇怪 沒解盲 沒數據的東西可以一直這樣大內宣？
推 Roshiel     : 打葡萄糖水最安全
噓 theclgy2001 : 在錢面前 耶穌基督也得讓路 可悲 宗教就是騙人的垃
→ dvs0412     : 嗯
→ theclgy2001 : 圾
推 nisi0773    : 為什麼還在二期沒解盲 就急著說沒副作用
→ KGSox       : 叫大家不要想太多 放心去公測的意思
→ nisi0773    : 我如果是別的藥的二期試驗者 一直對外說沒副作用 會
推 cafein      : 連你也要來淌混水了
噓 theclgy2001 : 滿手20元的高端股票 當然拉老婆下去打 白癡 而且搞
→ theclgy2001 : 不好說好給他打食鹽水
→ nisi0773    : 不會直接被認為無效受試者被踢出數據??
→ NOSURE      : 二期中和抗體ok 但三期失敗 保護力低的數據根本沒放
→ jim924211   : 我記得這次高端採用的好像副作用會明顯比較低吧？
→ jim924211   : 有點忘了，安全性應該是ok的，只是有沒有用
→ jim924211   : 就不知道了，畢竟他們三期都還沒做
→ alchemy123  : 打食鹽水也很安全
推 darlene917  : 你是高端高層敢給前副總統打試驗中疫苗??不要鬧了!
推 chanollili  : 講一堆沒用 三期過了再來說嘴
→ darlene917  : 打到安慰劑的機率87%以上.....
→ gpbp2266    : 二期才幾千人 真的能保證副作用低？
推 ghb         : 3000人跟我說死亡率跟重症?
→ loveponpon  : 噁心
→ ghb         : 你股價怎麼漲跌不關人民的事
→ ghb         : 耶和華沒跟你說健康跟生命比財富重要嗎?
→ robert7111  : 重點是防護力吧...
→ niceplay321 : 讓我想到看好了世界2個禮拜的梗
→ kenny613071 : ok 漲停
推 aweara      : 一小段抗原去刺激抗體 所以副作用會很小 關鍵是成效
噓 wgscwgsc100 : 笑死我  現在還在雙盲 你最好知道你打的是什麼
→ aweara      : 性 不是安全性
→ wgscwgsc100 : 連打的是食鹽水或疫苗都不知道在那裏掛個屁保證
噓 forfan      : 副作用低但沒用的話搞屁啊
→ angel1980   : 為了國慘，專業形象也要賠上...何必
→ aweara      : 國產疫苗的成敗關鍵是有效性 不是安全性
→ aweara      : 安全性其實不用討論
→ k798976869  : 那我打生理食鹽水是不是無副作用？
噓 new1974     : 生理食鹽水，副作用更低
推 speculator  : 信仰問題 如果疫情嚴重要等三期資料嗎 還是二期就上
噓 BradPeter   : ?
推 tacosam     : 我信
推 q121074498  : 我ok你先打
噓 jamesho8743 : 啊不就好棒棒 國外大廠都是白痴? 不懂得用蛋白質疫
→ jamesho8743 : 苗? 不就是蛋白質疫苗技術低 效果差但安全?
噓 cityman9999 : 先給移工打不會膩
推 speculator  : 重點其實是免疫橋接還有爭議
噓 capirex     : 直接上又沒差 民調有20%會用國產 疫苗分流我等進口
推 aweara      : 二期的結果還沒出來 不用緊張啦
→ bearkitten  : 我不打就是不打，洗夠了沒
推 win8719     : 蛋白質疫苗技術低 效果差???
→ win8719     : 去看一下Novavax三期期中報告好嗎他也是美國廠
噓 Kazmier     : 台版大躍進
推 lisapika    : 應該把陳放到萬華幾天 測試疫苗效力
推 lovegensokyo: COVID版一堆參加試驗的人的心得文，綜觀來看確實副
→ lovegensokyo: 作用很少，除非這些人都很剛好的全都打到安慰劑
噓 BradPeter   : ?
噓 chinhan1216 : 煩不煩啊是要打有沒有防護力又不是要打副作用低
推 skuderic    : 安全很重要 我同意 重點是效果呢？
推 wheat1130   : 等等，效果呢？
推 lovegensokyo: 等解盲啊，我只是對那些侮蔑陳前副總統故意打安慰
→ lovegensokyo: 劑放話的不爽而已
推 win8719     : 等解盲阿~沒有看到數據你門知道效果才厲害
噓 BradPeter   : 妳先打阿
推 cattila     : 食鹽水副作用更低,何不打食鹽水?!
推 lanchenchen : 記者會後漲停然後一直洗優點，真一條龍
推 yan1979     : 打生理鹽水0副作用啊 疫苗應該看防護力吧
推 night0204   : 一句話 等解盲
推 divx999     : 食鹽水是打不死人的，懂?
推 floatbear227: 減活疫苗副作用也低啊，為啥不吹捧
噓 BradPeter   : 好了啦，是要幾篇
噓 foyes       : 無話可說
噓 jamesho8743 : 蛋白質疫苗技術高效果好的話 那為什麼輝瑞他們不採
→ jamesho8743 : 用? 就問這一句 難道高端已經超英趕美了 堪比護國
→ jamesho8743 : 神山?
噓 jing03      : 一檔股票 總統副總統都出來法說 厲害
噓 kangpoii    : 大內宣？
推 kuroro94    : 其他人就算了，陳建仁我相信  聽過他B肝用藥演講
推 mightymouse : 很多人在釋放解盲成功=有效的訊息，問題是二期解盲
→ mightymouse : 根本不是重點，重點是沒做三期，免疫橋接也只是在討
→ mightymouse : 論階段
→ kuroro94    : 講話不誇大不壓抑  領域專家直接說貝樂克是drug of
噓 jamesho8743 : 我不用專業也不用看報告 但我用邏輯和輝瑞研究員的
→ jamesho8743 : 專業就可以知道蛋白質疫苗不是最好的選項 除非1輝
→ jamesho8743 : 瑞沒有拿出全力 2輝瑞技術比不上高端
→ kuroro94    : choice 至今仍感謝他
噓 wokao269    : Who那會議明明只是在討論而且因為爭議性沒有結論，
→ wokao269    : 這篇跟我說Who有建議！ 最好這樣“超譯”，趁成交量
→ wokao269    : 少主力鎖單硬拉漲停，同時側翼狂放利多新聞，這劇本
→ wokao269    : 我看一堆韭菜要變冤魂……有進場的保重
推 oyazi0219   : 股點就是也沒有別的可以打……他穩有收入的，只是
→ oyazi0219   : 看多少人晚點打把，唉。
→ iori101     : 大內宣時代
推 mightymouse : 有人還說要用二期解盲打臉陳培哲，根本沒搞清楚陳
→ mightymouse : 培哲不爽的點是什麼
推 kuroro94    : 陳培哲他疑慮當然有正當性  但前提是真的國外疫苗
→ kuroro94    : 能順利大量入台且即時... 醫護、高齡都打不夠了
推 jamesho8743 : 反正政府扶持國內生技產業是既定政策 用心良苦 打了
→ jamesho8743 : 多少總是有效 效力如何也不是重點 不付出一些實驗
→ jamesho8743 : 成本如何扶得起來?
→ kuroro94    : 沒疫苗時將就著而且混合廠牌打  也只能這樣...
→ kuroro94    : 台灣最好有得選  國外疫苗要拖多久只有支那知道
→ kuroro94    : 陳培哲身為科學家講疫苗有效性陳述為正確  但公衛學
→ kuroro94    : 家講究控制病情擴散優先  講究時效
推 piliwu      : 沒解盲知道效果的都是神棍 不論講好或不好
→ kuroro94    : 醫療製藥有效性 與 國家公衛 立場對立
推 akira0956   : 蛋白質型研發時程長，所以現出來的不會是蛋白質型
→ akira0956   : 的，不是沒人要用...
推 willy4907   : 位高權重 就應該閉上嘴巴 等數據出來 開口只會降低
→ willy4907   :  疫苗的公信力
推 zxc1020305  : 就原理不同，有的研發快，有的保存容易，有的副作用
→ zxc1020305  : ，各有適合的情境。不過的確不該三家國產都用同個原
→ zxc1020305  : 理，除非剛好這方面是國內的強項（這只能請專業的回
推 piliwu      : 蛋白質型的最安全他講的很好啊不然勒
→ zxc1020305  : 答）
→ piliwu      : 不是國內強項是國內不會做新的技術 別國也是
→ piliwu      : 就滅活疫苗跟次蛋白二選一
→ qama        : 免疫僑接不是不能確保，所以有問題嗎...
推 win8719     : 所以陳在講啥?次蛋白是廠商選還是私人選的?
噓 exthree     : 解盲再發表不是比較適合嗎？
推 piliwu      : 解盲是要看保護力 台灣做的非傳統二期有保護力數據
→ win8719     : 他現在說有特權?所以廠商不作滅活的話藥政府強制他
→ win8719     : 去做就不是特權?
→ piliwu      : 蛋白質疫苗天生就比較安全
→ qama        : 另外，怎麼沒提保護力多少?
→ piliwu      : 免疫橋的確有正反雙方但你光等著也不是沒社會成本
推 win8719     : 二期就沒解盲你要怎提共?
噓 isanasanai  : 到底為什麼政府可以一直為民營公司放話...
→ piliwu      : 保護力要等解盲 現在知道才有鬼
→ piliwu      : 川普佛奇也一直幫二期三期在美國國內實驗講話
推 vini770803  : 推文已經有人打國產說有效了
→ isanasanai  : 三期數據出來再吹 有點醫德很難嗎
→ piliwu      : 美國是二三期併做佛奇就保證mRNA是安全的
→ js0431      : 阿效果勒
推 suge        : 我第一劑打 AZ ,第二劑可以打高端 捧場一下 XD
推 tomlucy2000 : 給覺青先打
噓 cqntvo      : 已經漲停了，高興了吧？
推 intelb06385 : 保護力要再重災區才算的出來 你在台灣2期是算個洨
噓 vul81320    : 吃屎啦人渣
噓 lnonai      : 沒做三期最好知道有沒有副作用
推 chiangmh    : 假博士817先打！
推 piliwu      : 台灣二期有做保護力對照實驗
→ piliwu      : 主要副作用是二期做的
推 mightymouse : 免疫橋接對應保護力爭議很大
噓 aa00788     : 沒三期 免疫橋接被認可再說 其他都屁話
噓 OxFFFF      : 好蠢，真的在消耗信用
推 li11223344  : 生理食鹽水沒有副作用啊
推 hwyi        : 外國》國產》中國製，此為正解，不用吵
→ a2026c      : 信仰的力量好棒喔，可是綠共自己都不打耶
推 snac        : 副作用比較低是因為使用的方法，不懂得不要秀下限=
→ snac        : 但副作用一直以來都不是重點，重點是效果
噓 jasonkaikai : 難怪3081差點漲停XD
推 lolicat     : 1. 不與置評 但國外三期都做到萬人以上 不過現在也
→ lolicat     : 沒那種時空背景（已有疫苗可用）
→ lolicat     : 2. 沒錯 但次蛋白是最難做的疫苗 我也希望台灣可以
→ lolicat     : 自己生產 進而申請who認證 然後現在這做法也是其他
→ lolicat     : 正在做疫苗的廠商在做的（已有其他疫苗可供對照
→ kilhi       : 817安心打高端
→ lolicat     : 現在要等二期解盲結果出來才知道 我認為政府可以不
→ lolicat     : 用解釋這麼多==一堆台灣鯛沒辦法理解
推 micilla     : 重點是效果呢？打食鹽水也沒副作用啊
推 roee333     : 陳培哲質疑的是時間跟標準上的問題，並沒有說次蛋白
→ roee333     : 疫苗一定是沒有保護效果，這是論點上的不同而已，一
→ roee333     : 些腦包的人一直在攪臭偷換概念
推 win8719     : 他是說平台保護力最差但事實不是這樣
→ win8719     : 樓上才是偷換概念吧
→ laechan     : 現在是在認知作戰逆?
推 s11811817   : 他是打了嗎？？？
推 soulism     : 還沒解盲,就黑到比中國疫苗都不如,網軍太厲害了.
推 Alllllogo   : @@？股版
推 leinru      : 我只在意到底能不能防重症
推 a1chemy     : 雙北直接三期H2H好像也不錯？反正沒效至少一半人數
→ a1chemy     : 的az了
推 Naomm       : 廢話！ 打水進去當然沒副作用
噓 k9866       : 先告訴我孕婦能不能打啦？講那麼多幹話
噓 Gavatzky    : 如果這麼神奇為什麼國外不用？
推 tea8888     : 約翰霍普金斯公衛博士，批評的，哪個系的？
推 runedcross  : 笑死沒解盲 怎麼什麼都知道
噓 JEWH        : 說不定他自己是打食鹽水 反正死也是別人死
推 Mazda6680   : 四月20幾號我信了聖墓騎士~~當時260毆了四張XD
→ Mazda6680   : 5月27.28出場~~感謝陳建仁一波!!
推 david520b   : 他打了嗎
噓 qw5526259   : 白老鼠你先。反正我是不信啦
噓 yanki826    : 要先看保護力吧 沒保護力打屁 不能通過國際認可 打
→ yanki826    : 了沒用啊
推 mirror0103  : 那正作用呢？
推 nicayoung   : 政府全力護航，高端漲停不意外
推 wei9898     : 保護力多高？？
噓 op1984      : 你打到安慰劑 副作用當然低
推 gohow       : 廢話仔
推 Eternal1028 : 政府全力相挺啦你各位不要鬧了喔
噓 Petersen    : 打水當然沒副作用 不過他敢打比打輝瑞叫人打國產好
→ b10213046   : 八卦柵欄又壞了嗎
→ elmer       : 所以台灣走自己的路？ 獨創規格EUA?
→ elmer       : 六月底沒過的話 就沒有EUA的意思不會硬核可的意思？
→ elmer       : WHO沒有標準不放行？
噓 wmh1109     : 防疫力更低
→ Nexpring    : 打生理食鹽水的副作用應該超低
推 anna700117  : 他出來講這些是不是就是副作用造成的@@
推 bruceXD     : 免疫橋接」（Immuno bridging）計畫
推 asobuloo741 : 我打食鹽水副作用也比莫德那低
→ eemail      : 他講話蠻中肯 新冠一出當時講的一些都對了