Re: [新聞]「副作用比國際大廠低」陳建仁為國產疫苗

[alttwin (毀容了拉幹)]

https://reurl.cc/rgQLVb

何美鄉老師今天下午終於表示意見了（以下原文）：

Novavax 的疫苗有多不好？
數據可以告訴你

Novavax 於 5月24日，國際疫苗網路會議（International Society for Vaccines
Virtual Congress COVID-19 Vaccine）中的報告：

1.NVX-CoV2373（疫苗名稱）在英國的 3 期試驗和南非的 2b 期的研究數據，是全球第
　一款疫苗首次證明COVID─19疫苗針對英國變種病毒和南非流行的變種病毒有臨床療
　效。

2.英國進行臨床試驗證明對原始病毒株的有效性為 96.4%，對變種B.1.1.7/501Y.V1 變
　體為 86.3%，整體保護效果為 89.7%。

3.在南非的臨床 2b 期試驗證明針對南非B.1.1351變種病毒的保護性是 48.6% 的療效；
　若僅包含無 HIV感染的成年人，NVX-CoV2373 有效性為  55%─60%。(結果發表在新英
　格蘭醫學雜誌（2021.5.5.已出版）

4.此疫苗只需2-8oC的運送溫度即可。

另NVX-CoV2373也參與英國正在研究是否可混打的7種疫苗之一。是一款國際間大家都很拭
目以待的疫苗。

至於為何拖延美國取得EUA？
據公司網站: 是大量製造有延誤。

Novavax 不是老牌疫苗製造者。筆者推論美國FDA可能已不需要再給任何疫苗EUA，因為美
國已不缺疫苗。誠如以往多次的論述，EUA是各國視疫情的需求來決定如何授權。不需要
就是不需要了。所以筆者推測，Novavax 也可能會等第三期的受試者觀察滿6個月之後，
直接申請藥證。

（此文是因應多位記者詢問而撰寫，因有醫界學者以Novavax 仍未取得美國EUA為理由，
論斷蛋白質疫苗技術為略質技術平台）

何美鄉    於南港   2021.06.08  2：00 PM
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股點：配合在國外NVX有漂亮數據，國內疫苗有即將解盲的小道消息，高端在廁所裡面還
是能兩波跳回來鎖死，或許是這樣的聯想吧。沒有看多或看空誰，單純看到何老師沉默
多日終於回文就順手轉貼。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.168.91 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1623135811.A.5BF.html
推 VAIO911     : 生理食鹽水對身體的副作用也很低
推 crystalshamu: 問題是高端疫苗的品質 等於Novavax的水準嗎????????
推 blessman520 : 財富自由就看這次了
推 rial        : 佐劑不同啊
推 Robben      : 一定是越後面的疫苗越好
→ Robben      : 前面的疫苗實驗的時候連英國變種都沒出來
推 qwerty110   : 拿高端比Novavax 人家有專利輔劑 高端有啥?
推 tomy10417   : Novavax股價波動也很大耶
推 flycarb     : 但是越後面的疫苗也越不需要EUA，因為時機已過
噓 j3024133    : 那輔劑又不是多特別的東西，你好歹也看一下他用了
→ j3024133    : 什麼
→ c8c8c8c8c8c8: 他這篇只是反駁前面說這技術比較差
推 ycjcsie     : Novavax感覺是目前最完美的疫苗
→ c8c8c8c8c8c8: 但沒有說高端一定比較好吧
→ alttwin     : 我改一下內文，我並沒有看多或看空，單純提供資訊
※ 編輯: alttwin (1.175.168.91 臺灣), 06/08/2021 15:15:26
推 ql4au04     : 院士應該是直接噴所有蛋白質疫苗吧 所以才會回這篇
推 jjoonnyy    : 那就買novavax 其他國幹什麼買高端
推 Robben      : 有量就會有人買...
→ SRadiant    : 紅色那段，國際承認的就89.3%，要再拆開來看，每組
→ SRadiant    : 剩20多人，那數據不可信(人數太少)
→ Robben      : 台灣疫苗廠量能問題可能比較大
→ dannpptt    : 用別人的數據抬轎高端 科學是這樣的嗎
→ SRadiant    : 英國變異株B.1.1.7目前各家疫苗也都幾乎不受影響，
→ SRadiant    : 已有實際臨床數據佐證
推 jason90814  : 院士最重要的點明明是說不要二期硬幹，他說趕不上
→ jason90814  : 又沒說會失敗，結果都被抹成唱雖國產疫苗= =
→ bcyeh       : 看到「全球第一款」就知道下面不用繼續看了.....
→ SRadiant    : NIH親兒子、Moderna孿生兄弟、Novavax技出同源，哪
→ SRadiant    : 個不是到處攀關係？
→ stevenkuo   : https://i.imgur.com/pKYsPlR.jpg
→ c8c8c8c8c8c8: 台灣媒體不是第一天這樣了阿
→ Zzell       : 所以有專家出來對2期EUA掛保證沒問題ㄇ
→ stevenkuo   : 買美股 還是 台股啊?
→ Zzell       : 或是認真分析一下利害
→ jason90814  : novavax沒授權就是事實啊...真的覺得高端能搶先？
→ Zzell       : 如果真的非打不可，好好講大家也可以接受吧
推 jason90814  : 我也覺得誠實說大家會接受，畢竟二期過了至少有一
→ jason90814  : 定安全性，但一直拿外國疫苗說沒完成三期就很硬凹
噓 j3024133    : 這裡推文有毛病是不是？美國FDA沒過到底關台灣要過
→ j3024133    : EUA屁事?根本兩碼子事，拿清朝的劍斬明朝的官？
推 dog7667     : 整篇文章哪裡提到高端？
推 herculus6502: 現有佐劑都是成熟技術，高端內部大概是老神在在
推 kamichu     : 就novavax不錯 三期快要送藥證 跟高端的確沒關係 她
→ kamichu     : 也沒回答高端如何 誰敢背書阿 呵呵
→ SRadiant    : 那個院士是在唱衰沒錯，直接攻擊二期EUA這點根本立
→ SRadiant    : 於不敗之地，但他先是說Novavax都還沒EUA了你高端
→ SRadiant    : 怎麼可能成功，又說重組蛋白疫苗最差(最難做還有點
→ SRadiant    : 對)。我都懷疑他是不是來獻頭的XD，從他開始，一堆
→ SRadiant    : 人把高端和Novavax攀在一起(以前都是攀Moderna跟NIH
→ SRadiant    : )，然後請辭委員後今天就漲停
推 a13132006   : 高端有台灣價值
推 ru04hj4     : Novavax=高端？
→ a13132006   : 疫苗打高端 低端變高端
推 lovegensokyo: 沒解盲講什麼都是純粹喊爽的，不論是沒解盲就在喊
→ lovegensokyo: 疫苗很爛或疫苗超神，根本沒資料的東西是在喊個屁
→ lovegensokyo: 啊，兩邊都在放話啦
→ SRadiant    : 現有佐劑都是成熟技術？可是CpG1018目前只用在一個
→ SRadiant    : 市售疫苗上欸，還是他家自己的。這就不是常用的鋁
→ SRadiant    : 佐劑啊
→ jason90814  : 怎麼會沒關係= =重點也不是美國FDA是who認證，到時
→ jason90814  : 候國產打一堆結果國際不認出不了國怎麼辦？
→ SRadiant    : 搶先什麼？我們擺明走二期EUA，Novavax過不過美國
→ SRadiant    : 的三期EUA跟國產有什麼關聯？
→ SRadiant    : 不同產品、走不同標準，放在一起說那個三期都還沒好
→ SRadiant    : 的，你二期怎麼可能好，這叫合理？
→ j3024133    : 陳培哲不就很明顯不願為中和抗體效價能當作二期EUA
→ j3024133    : 標準背書，光看一期那個結果他就大概有底會過了，
→ j3024133    : 所以才沒解盲前就辭了還出來放話啊
噓 Yelich      : 一個世界前10大 另一個排名一千外 這也能夠比喔
→ SRadiant    : 他直接砲轟二期EUA這點，沒人可以反駁。拿Novavax出
→ SRadiant    : 來，除了"救援"我還真不知道能幹嘛，現在不就一堆人
→ SRadiant    : 把高端跟Novavax擺在一起了
→ SRadiant    : 不用腦補，一期的數據都公開了，看那個數據我還真
→ SRadiant    : 覺得不錯呢。1月份就公布的數據，現在才跳船啊？
噓 hegemon     : 兩邊用的配方不同是要洗什麼？
→ Zzell       : 民眾只要知道美國歐洲與台灣標準不同就沒信心了
→ Zzell       : 至今不懂的是為何政府死不解釋
→ Zzell       : 放任外圍一堆媒體、名嘴、專家亂鬥，
噓 aq2272353712: 請問何美鄉是那位跟民進党關係
推 sb107912    : 我打Novavax 不要高端
→ om8713026   : 講一大堆有甚麼用，到時候成敗論英雄啦
→ alttwin     : aq是要戰何美鄉學經歷了嗎
→ SRadiant    : 現在的問題在於，政府沒打算跟你"到時"成敗論英雄，
→ SRadiant    : 而是在那之前就要硬上了。到時如果三期效果很好呢？
→ SRadiant    : 那恭喜啊，但改變不了現在只有二期數據，"不知道"好
→ SRadiant    : 不好的情況下就要硬上的事實
推 a1chemy     : 不管怎樣，嘴novavax很不合理...
→ Zzell       : 院士的說法都是轉述來的，還是保守看待一點比較好
→ Zzell       : 畢竟是中時
→ elvis30901  : 那就買novava啊
推 tournamen   : 她也是中研院阿，反正風向對了就是專業，錯的都是
→ tournamen   : 來護航的雜魚XD
推 ck326       : FDA "現在"的確不會隨便給 EUA，畢竟沒有必要了
→ ck326       : 已經給了 PFE、MRNA、JNJ 就夠了
推 oyaji5566   : 我這塊石墨跟鑽石成分一樣啦，算你鑽石的半價就好
→ c8c8c8c8c8c8: 美國疫情如果繼續退燒 有機會撤回EUA 叫這些疫苗走
→ c8c8c8c8c8c8: 傳統新藥的路嗎
→ oyaji5566   : 拿來戴在手上 跟鑽石有9成像的 沒問題
→ nakayamayyt : novavax英國NIH審查中
→ falex       : 講話不要只講一半，但是效果不見得有mRNA有效，這得
→ falex       : 看各家輔劑的技術，沒效的話打了還是大流行，
推 sgssgs      : 他協助建立了台灣的疫苗工廠，所以支持國產很合理
→ ChoiceH     : 新藥要在台灣上市都會先被問有沒有過FDA
→ ChoiceH     : 陳培哲扯到Novavax是要凸顯新冠疫苗研發中，蛋白次
→ ChoiceH     : 單位是速度最慢的（好吧，DNA疫苗更慢，只有印度ㄧ
→ ChoiceH     : 家進入三期）
→ godchildtw  : 副作用低，那最重要效果呢？
→ alttwin     : 看一下內文，您累了嗎
推 goodkimo    : 五月沒有申請EUA是因為對南非株效果不夠好，所以在
→ goodkimo    : 做調整。另，三期完成至少需要兩年，所以接下來也
→ goodkimo    : 只會是申請EUA而非正式授權。
推 sambible    : 我跟喬丹吃一樣食物 我就可以灌籃了
推 oceanweaver : 一期的數據！！人家novavax發在NEJM, 你高端發在OA
→ oceanweaver : 期刊！
噓 vanco2018   : N的佐劑是這幾年專利，另一個是鋁鹽*.
→ vanco2018   : -？
推 samwu995    : 二期硬上不是早就知道？去年BNT不買3000萬，直接在
→ samwu995    : 今年年初下單給國產兩家各500萬，蔡英文說希望國產
→ samwu995    : 七月上
→ isu0911     : 因為現在很多疫苗都拿到EUA了，所以要回到正常的作
→ isu0911     : 業流程，照規矩來
→ isu0911     : 臺灣如果還糾結在EUA上，只會不停碰壁
→ lumia1120   : 沒作用當然就沒副作用
推 cityman9999 : 問題是實戰保護力有多少