Re: [新聞] 治療寄生蟲藥物「伊維菌素」可望結束新冠

[SRadiant (Radiant)]

抱歉又沒啥股點但佔版面了
我在八卦板有回應一篇
避免重複我就直接轉過來了
#1WnIeRNM (Gossiping)

再次強調
我並不覺得防疫靠單一手段即可
亦不鼓吹封城萬歲XD
只是依看到的現象很快的做一個正反的統整
用Ivermectin的省份，確實降得很快
但沒用的省份，目前亦是顯著降低
且將時間點考慮進去
果阿邦是用Ivermectin沒錯，但5/11才對成年人全面採用
北方邦是早就有使用的經驗
德里邦4/20才投入，疫情趨勢卻是與早有使用的北方邦相似
等等

如同很難說疫情控制都是封鎖措施的效果
(疫苗、藥物、甚至口罩亦有幫助)
我覺得要說是Ivermectin的效果更加牽強一些
並非武斷的說這藥沒效
而是看來並非神效
防疫總是要靠各種手段相輔相成

這藥Tablet在台灣只有原廠藥(MSD)
處方藥，每顆健保價180元，沒有學名藥
外用藥乳膏(cream)是OTC
30g大概2、3000元
千萬別拿來吃

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.59.89 (臺灣)
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→ neilisme    : 所以要處方籤才能買嗎 要處方籤要看哪一科阿
先弄個頭蝨吧？皮膚科？
噓 kevin31a2   : 沒股點
抱歉真的沒有
推 verdandy    : ***以下千萬別自己拿來吃***其實這成分也有用在獸醫
→ verdandy    : ，更便宜的甚至是國內某支農藥的有效成分
人用的跟動物用的在檢驗上規範不同
賦形劑亦有可能不同
藥物釋放、血漿藥物濃度亦會不同
尤其是Ivermectin非BCS I的藥物
不建議亂吃
推 dido0208    : 犬心寶……
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 08:27:19
→ zzahoward   : 別亂吃啦 一堆人來亂的XDDD
→ zzahoward   : 我以為很多人都上過國中理化...立論要有控制變因阿
→ zzahoward   : 尤其是臨床試驗這種事情 是要配上生統 而且定義嚴謹
→ zzahoward   : 那些虛無假設檢定不代表可以去論證反過來的敘述
推 koster      : 就說要等臨床啊 沒有數據就只能期待再看看 至於死馬
→ koster      : 當活馬醫是另一個議題 這是處方藥 如果醫師有興趣你
→ koster      : 可能可以跟醫師討論一下 確診的話
推 bbsbug      : 生技觀點我只服S大XD
推 verdandy    : Niclosamide 以前說可能可治SARS，這次也不少團隊
→ zzahoward   : 目前除非本身有慢性心血管或呼吸道疾病 不然這病毒
→ verdandy    : 說有機會治Covid-19，但最後都沒下文
→ zzahoward   : 要到死馬當活馬醫機率也沒那麼高XDD
→ verdandy    : 並不是初期看起來有機會的就真的臨床有效果
→ zzahoward   : 因為大多都研究不出什麼所以然阿XDDD
推 koster      : 去年HCQ在美國也有不少醫師願意給藥 反正就試試看
→ zzahoward   : 控制變因一收束 很多事情就現形了XDDD
→ koster      : 但臨床看不出特別效果 可能是實驗設計不好 也可能是
→ koster      : 真的沒效 有時候實驗設計也是很有趣的
推 bbsbug      : 所以看獸醫可以？@@
→ zzahoward   : 當然 所以其實我才一直說高端三期難做XDD
→ zzahoward   : 不過臨床實驗室這樣 野心夠大聲勢才會大阿
推 verdandy    : 挖咧，我推文和原PO回的不夠清楚嗎?
→ zzahoward   : 你設計一個低標實驗 人家寧願買現有的一線用藥
→ verdandy    : 獸醫用藥和人藥的賦形劑、佐劑等有差，藥物動力學
→ verdandy    : 也不一樣，亂吃有很大機會出問題
噓 decolonize  : 你怎麼覺得印度有能力徹底執行封城
推 herculus6502: 倒是聽過有獸醫用人藥的，聽說生意興隆
推 koster      : 問一下SR 之前的論文有做過PrEP的效果嗎?
有，針對醫護等高風險族群做PrEP或PEP的試驗(大概4、5月出結果)
兩個小型的試驗看起來有差
但人數多為各200或是200多人
尚需大型試驗確認
(預防影響的因素多，如同疫苗一樣，人數太少很難下定論)
推 verdandy    : 主要是有試過不會死，而且寵物出問題和人出問題有差
→ verdandy    : 光法律問題就差很多
推 bbsbug      : 感謝V大解釋 XD
推 verdandy    : 我會怕有人亂吃是因為國外有人吃獸醫用的吃出問題了
推 Barry911    : https://i.imgur.com/MJEpzSF.jpg
→ Barry911    : 人吃的
推 ck326       : 美國去年就一堆白痴亂吃藥吃出問題的案例
推 panjanhon   : 那可以看印度怎麼吃的啊 他們有沒有吃出問題的
推 verdandy    : 印度那個應該是給人藥吧..
推 mystage     : 八卦是這東西我家的狗也有用過，打過一針
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 09:17:09
推 zakijudelo  : 高端星期二要崩崩了XDDDD
→ ab304044    : 這裏也開始失智列車嗎
推 angelicwing : 研究那麼久還沒消息疫苗都出來那麼久了就知道沒用
→ angelicwing : 啊
推 zakijudelo  : 不是說近3個月的paper還沒看，看完再下定論po文吧
→ aaccabc     : 去年美國人聽川普講奎寧有效 造成瘋買 真的別害人
噓 fantasy14   : https://reurl.cc/noORW2
→ fantasy14   : 這Paper看過了嗎
別急嘛，我不都說還沒看了XD
→ sprucewind  : 印度人連口罩都戴得哩哩落落了，封城最好有用
推 nunogomes   : 給人吃的絲每妥要有處方籤才買得到
→ nunogomes   : 所以變成在討論易入手的狗藥。
推 Eos         : 印度的生活習慣有沒有封城沒差啦
推 ck326       : 一兩篇paper就拿來當聖旨喔? 沒念過書嗎，呵呵
推 wald5566    : 所以不是封城有用就是這藥有用 可以選一個嗎
補上PrEP的一些研究結果
#1WnMhUPg (Gossiping)
※ 編輯: SRadiant (223.137.59.89 臺灣), 06/13/2021 10:31:29
→ zzahoward   : 一兩篇就當聖旨 不就免疫橋接嗎lol
推 vm4m06      : 台灣就先靠入境檢疫的來擋病毒，然後看其他國家的人
→ vm4m06      : 體實驗數據再說
→ vm4m06      : 不要隨便看幾篇報導就自己去參加人體實驗啊
→ vm4m06      : 那是不得以的死馬當活馬醫的做法
推 MacD89      : 這一兩波會爆的就跟生活環境也很有關 聽說加拿大bc
→ MacD89      : 那邊爆的也都是印度人社區比較多
→ MacD89      : 華人社區就還好 印度人比較愛一家大小擠在同一房
→ MacD89      : 怎麼會沒股點 能幫助大家判斷要不要買MRK就有股點了
推 jstar100    : 高端也是做人體實驗,哈哈
推 SRNOB       : 不是封城有用就是這藥有用 反正政府都不做
推 panjanhon   : 封城就算有效 我也不相信短時間就降低那麼多
推 ksjr        : 對耶這個藥跟高端一樣差一個正式三期XD
→ KANGTA23    : 奇怪耶，就讓大家吃到爽不行嗎？
推 may0723     : 相信神效的快去吃，治百病
推 KrisNYC     : 看起來跟奎寧一樣 有交互作用但直接效果薄弱
推 joanrey     : #1WnMhUPg (Gossiping)
→ Sinkage     : 不想打高端的可以開始吃了 加油
推 kuroro94    : 寶路都吃下去了你才發這篇，下次快點
推 maxmaster   : 你是對的 巴西已經在查當初是誰說這藥可用的
推 nbalook     : 只要是人的安全劑量設計出來 可以試試 就當3期
→ nbalook     : 反正這藥也存在30多年 早就沒有2期過不過的問題
推 lepeace     : 這個沒人體數據對新冠肺炎的數據你也敢吃？
→ lepeace     : 那為啥不敢打高端 反正都沒數據
推 maxmaster   : 這PAPER圖7講巴拉圭,ALTO PARANA州有用其他州沒用
→ maxmaster   : 所以ALTO PARANA下降,其他卻沒有
→ maxmaster   : 那是因為在7月底該州半封跟強戴口罩
→ maxmaster   : 所以數字才往下,這PAPER沒有去查當下NPI狀況
推 hayden218   : 沒差 失智列車已啟動 政府不給用究是護航高端
→ hayden218   : 美國歐盟不認證也是護航高端 側翼滲透全世界護航高
→ hayden218   : 端 不管怎樣都擋財路 護航高端！！(by上篇的推文)
→ shamanlin   : 重點是吃這個沒什麼副作用，為什麼不自費讓人試一試
推 ptolemy     : 推
推 tmuaircat   : maxmaster 大大上來報平安
→ disfish     : 我最近看到的是薑黃可能有效 所以現在天天吃
推 lordsy12    : 絲每妥，治療疥瘡每15公斤一顆，個人以前服用的經
→ lordsy12    : 驗，是沒有明顯副作用反應啦
→ ppuuleo     : NIH COVID-19治療指引 https://i.imgur.com/FkSxpCu
→ ppuuleo     : 主要治療藥物為dexamethasone remdesivir tocilizum
→ ppuuleo     : Ivermectinx列為Antiviral Therapy, NIH在建議註名
→ ppuuleo     : 沒有足夠數據推薦或反對使用伊維菌素治療COVID-19
→ ppuuleo     : https://reurl.cc/W31nAZ
推 ppuuleo     : Last Updated: February 11, 2021
推 ppuuleo     : CDC SARS-CoV-2之藥物使用實證摘要＿20210607
→ ppuuleo     : https://reurl.cc/83pke7 不建議在臨床試驗之外使用
→ ppuuleo     : Ivermectin
推 snownow     : 吃不會死不代表可以隨便吃吧，那幹嘛不去中藥行抓有
→ snownow     : 認證那個清冠一號或其他防疫藥草茶包..反正都差不多