→ ken13520 : 台灣生科,一輩子科科,不靠炒股就一事無成 06/17 11:36
推 greyyouth : 是啊 台灣人就只愛晶圓 不想也不要發展生技 06/17 11:37
→ greyyouth : 生技看好就說炒股 生技落寞就罵一事無成 台灣讚啦 06/17 11:38
推 jasonspacex : 不管啦 我說擴廠明天就可以擴好嗎 06/17 11:39
→ kevinmeng2 : 這id 已封鎖,要不是不小心點到…. 06/17 11:40
直接開始對人不對事 真的很優秀
推 Severine : 結論 中國在擋 06/17 11:40
通篇沒有提到中國欸
推 chongwen : 旭富也是好公司啊,也不投機,可惜廠燒了 06/17 11:41
這間真的很可惜啊
→ jasonspacex : 有人特別來刷存在幹嘛... 06/17 11:41
推 workandrelax: 你這篇文會被他們的墨鏡過濾掉啦 06/17 11:42
推 KrisNYC : 不會走就想飛 剛好碰到一間超會搞股票的老闆 06/17 11:43
→ KrisNYC : 基亞云辰很久以前的事嗎? 06/17 11:44
→ ship1228 : 所以不做三期的高端比較好? 06/17 11:44
你有看到我說比較好嗎?
推 wju1230 : 就算接了 回到3 4月大家不敢打AZ那時 也是被罵死 06/17 11:44
→ wju1230 : 事後諸葛 現在來看才覺得為什麼沒接 06/17 11:45
現在只是因為疫情比較嚴重,結果論比較方便而已,但是這是人性啦,正常
→ wju1230 : 整個產業力量要單壓一隻疫苗 那得先算得準壓哪隻 06/17 11:46
→ luckyou : 去年買疫苗時還被反對黨說不支持國產,現在又狂打國 06/17 11:46
→ luckyou : 產,只要不是我支持的政黨就反到底,看看以前,再看 06/17 11:46
→ luckyou : 看現在,每個人都在做一樣的事 06/17 11:46
噓 stpada : 問題是台灣也沒有多少棘蛋白相關技術 所以成熟的代 06/17 11:47
→ stpada : 工不選 搞個沒多少知識產權的國產 06/17 11:47
不管是做哪個 都要技轉啊 那只是其中一個因素而已
→ Eriri : 明明真正的管理就是要對各種風險都做好準備 06/17 11:48
推 s2657507 : 廠商產能吃不下原廠要求,何解? 06/17 11:48
→ Eriri : 現在疫情嚴重 難道當初都沒想過有這種可能性? 06/17 11:48
這點我同意你,但是我也覺得這很難去預料,當初有多少人會料到印度爆到疫苗不出口?
→ StarS : 現在一堆都是事後諸葛 每個都很會說 06/17 11:49
噓 gm3252 : 不搞什麼擴大二期,正常跑流程的疫苗沒人會罵圖利 06/17 11:49
→ gm3252 : 啊。政府一堆被人罵的政策都在硬幹,現在反而說去年 06/17 11:49
→ gm3252 : 怕被罵根本不合邏輯 06/17 11:49
這我倒覺得指是政府沒賭到疫情這時候爆而已
推 chihchien : 蛋白疫苗技術比較成熟,mrna跟腺病毒台灣沒有技術 06/17 11:50
→ Eriri : 當初又不肯人說 現在人說了又說事後諸葛 06/17 11:50
→ Eriri : 那麼肯定不會有破洞 就貫徹始終阿 還搞甚麼3+11 06/17 11:50
3+11與諾富特的確很要命,但這篇沒有要討論這個就是了..會偏離股版太遠
推 jasonspacex : 看股版討論我都以為台灣是生技大國滿街生技博士 06/17 11:52
→ nangle : 總算有正常人講正常話 06/17 11:53
噓 stpada : 蛋白疫苗技術成熟是指國外不是台灣 06/17 11:54
推 freshmints : 蛋白疫苗是古老技術 技轉不困難 腺病毒在過去也是 06/17 11:54
→ freshmints : 非常少見 06/17 11:54
推 wtgcarot : 要馬後炮罵人每個人都是先知 06/17 11:55
推 ship1228 : 多管齊下才是正解,代工加自主研發都要有 06/17 11:56
是阿,但也要有足夠的誘因讓廠商進來玩
噓 stpada : 技轉不困難有什麼根據嗎 之前有新冠的蛋白疫苗嗎 06/17 11:57
→ stpada : 按這邏輯根本不用三期 技轉就好啦 06/17 11:57
欸不是 你做不做臨床跟技轉難易度是兩回事吧
→ saintW : 很多人的邏輯就是不接代工等於支持國產 呵呵 06/17 11:57
→ saintW : 就算通篇沒提高端也會被說支持高端 06/17 11:58
推 jy760517 : 股版一堆奇耙根本看不懂的 還敢玩生技股 06/17 11:58
推 jasonspacex : 股版壞人嘴砲多~ 06/17 12:03
推 Robben : 壞人很多 06/17 12:05
推 ichao : 簡單說,就是養不起的風險太高啦,生意還是生意 06/17 12:06
推 jtkimo : 這裡很多人不知道資金是追求利潤的! 06/17 12:09
推 porcu : 泰國給泰皇公司這個操作真的猛,敢批評直接抓去關 06/17 12:15
台灣沒皇室 真得學不來ww
推 v21638245 : 以後我直接磨兩奈米晶片服用治百病 06/17 12:16
推 tony15899 : 工廠都燒光了拿來舉例不對吧 06/17 12:17
等於是要重新蓋廠重新認證阿,接AZ要擴廠也是要重來的
推 chongwen : 擴廠蓋新的廠房,燒掉蓋新的廠房,都要認證查廠 06/17 12:18
→ chongwen : 一樣啊~~短時間內,跟本就不可能完成 06/17 12:19
推 PPPGGG : 千算萬算就沒想到有人開後門啊 06/17 12:20
推 kcott : 這篇中肯....不過還是會被墨鏡濾掉 06/17 12:20
→ PPPGGG : 如果沒開後門 時間很夠用 06/17 12:21
推 diamond0326 : 分享給推 06/17 12:21
推 laypeeq : 推,這篇比一堆陰謀論被害妄想文好多了 06/17 12:25
噓 MayorKoWenJe: ptt某些人的言論真的很像高中生,一直以為疫苗代 06/17 12:34
→ MayorKoWenJe: 工就像家庭代工一樣,真的笑死 06/17 12:34
推 PPPGGG : 去看上面那篇的推文啊XDDD 06/17 12:34
推 newti : 結論是趕快搶國外已認證疫苗 06/17 12:36
這點是肯定的
推 kamichu : 新加坡才開始要蓋mRNA廠 人家直接買技術直接整廠授 06/17 12:40
→ kamichu : 權 台灣現在還在吵國內沒產能沒技術 再多給你十年還 06/17 12:40
→ kamichu : 是原地踏步啦 廢到笑 06/17 12:40
人家新加坡是BNT直接去設的 跟代工不能比吧
→ allenxxx : 引擎的所有零件都給你,台灣還是組不出來同樣意思 06/17 12:49
→ paxkucc : 你說的沒錯,代工沒那麼容易。但是同理不接代工搞 06/17 12:49
→ paxkucc : 國產那就更難了。但不是說國產就不能搞,而是疫情嚴 06/17 12:49
→ paxkucc : 重下,應該先搶國外已認證疫苗吧。又不搶疫苗我就 06/17 12:49
→ paxkucc : 不知道在幹麻了。 06/17 12:49
→ Yjizz : 這個產業分析比前面幾篇推文裡面瘋狂唱衰的正經多了 06/17 12:50
→ paxkucc : 不要說搶不到喔。人家全世界可是去年就開始排隊了。 06/17 12:50
→ paxkucc : 你現在搶一定搶不到現貨啊 06/17 12:50
如果CDC說的是正確的 台灣也是去年就在排隊了阿www
噓 asd823 : 這說法套在晶圓不也一樣,國家要不要幫一句話而已 06/17 12:52
不一樣,半導體代工在國家放手之後八成可以獨自支撐代工廠營運,生技不一定
而且製藥代工是你換個藥做,一堆認證要重來,非常麻煩
→ dus530 : 一年營收最多2100萬,股價 以到400,沒有之一 06/17 12:53
我也是問號 所以我沒買
推 goddarn : 推 這種論點到八卦板會被噓爆 06/17 12:55
噓 nikolas : 低能執政者整天只想美好的事會發生 沒打地基 06/17 12:56
→ nikolas : 就幻想高樓能蓋好 只會下令又不考慮現實 真的去吃屎 06/17 12:57
阿就保守推估遇到極端狀況阿
推 cca1109 : 推 前面就 o能而已 06/17 12:57
推 wtgcarot : 看一堆馬後炮講的頭頭是道實在有夠好笑 06/17 12:59
→ nikolas : 重點是廢物政府 不聽專業 反對意見的 就踢出去 06/17 13:00
推 ohohohya : 感謝 理性分析 06/17 13:00
→ lyhorcish : 記住,鄉民永遠都是站在對的那面,只是位置會一直換 06/17 13:01
推 yeay : 我覺得以整個進度來看,不管有沒有爆發疫情,國產疫 06/17 13:03
→ yeay : 苗無法施打前完成三期期中報告。也就是說,二期完成 06/17 13:03
→ yeay : 就eua幾乎可以確定是政府與廠商的共識了。只能說, 06/17 13:03
→ yeay : 這樣的投機公司,有投機的股價也是合理。 06/17 13:03
我自己買股的時候是會把基本面納入考慮的 所以高端我也是跳過ww
推 iorittn : 基本上台灣就是有1億AZ的產能,所以做不出來這件事 06/17 13:03
→ iorittn : 先不考慮,人家要求3億產能,做不到是事實也沒錯, 06/17 13:03
→ iorittn : 但是原廠是不是有踩這麼硬?一定要3億的產能才給做? 06/17 13:03
→ iorittn : 這就不知道了,當初談判過程也沒辦法公開,到底這3 06/17 13:03
→ iorittn : 億是不是藉口只有CLOCK知道,但我覺得真的要談,1 06/17 13:03
→ iorittn : 年1億的量原廠應該也會給做,畢竟現在就是賣方市場 06/17 13:03
→ iorittn : ,沒理由不給,政府這次疫苗一連串政策只能說失敗 06/17 13:03
→ iorittn : 到極點,如果假設從去年政府就鐵了心自幹國產疫苗 06/17 13:03
→ iorittn : ,到現在各種神奇的操作也就吻合這個假設了 06/17 13:03
你的一億產能有沒有算到已經分配出去的?
我是覺得直接斷定談都沒談直接放棄已經是通靈了
政府有疑慮的事情做不少沒錯
但要拿這件事情去推估其他的事情也是滑坡
噓 iPodmilk : ptt股票版一堆疫苗專家 06/17 13:05
→ allenxxx : 自從看到神奇階梯狀連續上下樓梯的妖股走勢,什麼神 06/17 13:07
→ allenxxx : 奇操作基本上我都信,背後沒有操作才有鬼 06/17 13:07
→ laechan : 疫苗代工沒利潤吧,之前疫苗仔不是吹國外疫苗才多少$ 06/17 13:13
→ laechan : 賣價不高,代工怎麼可能利潤高 06/17 13:13
推 speculator : 推 中肯 06/17 13:30
推 tina19880103: 中肯 06/17 13:42
噓 SRadiant : 怎樣傾全國之力? 06/17 13:59
→ SRadiant : 你真以為可以分三、五個廠湊齊3億劑就好喔? 06/17 14:00
噓 SRadiant : 國產疫苗需求量多少?今年了不起1000萬劑,如果哪 06/17 14:03
→ SRadiant : 個廠商能有3億劑產能,這個1000萬根本零頭,會因為 06/17 14:03
→ SRadiant : 國產1000萬劑就不接3億劑代工?那剩下2.9億劑的產 06/17 14:03
→ SRadiant : 能寧可放著生灰? 06/17 14:03
噓 SRadiant : 別忘了,對於台康而言,他幫高端生產抗原也只是代工 06/17 14:04
→ SRadiant : 啊 06/17 14:04
SR大不用這麼激動,我想表達的只是要找到蓋廠的錢相對容易,但考量到後續,代工這個
選項就變得沒那麼實際了,我認為你的觀點十分正確。
→ SRadiant : 擴廠絕對來不及,擴廠是平常就要做的,而不是單來了 06/17 14:17
→ SRadiant : 才要擴,建一個新廠+認證,最快也要一年半,AZ會等 06/17 14:17
→ SRadiant : 你嗎? 06/17 14:17
→ SRadiant : 不為了這次的代工,為了以後也該要擴充產能,台康 06/17 14:18
→ SRadiant : 目前1~1.2萬就已經是全台最大,根本悲劇,塞到滿不 06/17 14:18
→ SRadiant : 到3萬。三星生物第一廠就3萬了 06/17 14:18
→ SRadiant : 先有產能才有可能找到大單,而不是先等大單到手才開 06/17 14:22
→ SRadiant : 始擴充產能,台灣純粹短視近利、不敢砸錢投資,什 06/17 14:22
→ SRadiant : 麼都小家子氣才弄到現在這樣。廠蓋了沒單怎辦?養 06/17 14:22
→ SRadiant : 不起怎辦?廢話,不會去找客戶嗎?這就是投資啊XD 06/17 14:22
台廠只有在原廠入股的狀況下才比較有機會這樣幹
單一訂單而擴廠的 很容易被股東罵
推 wtgcarot : 生技產業的特性不符合台灣人不敢冒險的民族性,沒 06/17 14:24
→ wtgcarot : 有穩賺的單台灣人怎麼可能花錢擴廠 06/17 14:24
創投界逛一圈就大概知道一二了
→ SRadiant : 為什麼三星生物不怕產能閒置?蓋那麼多廠後續怎辦? 06/17 14:24
→ SRadiant : 台灣現在少少穩穩的賺也是賺,但你不起頭,永遠都沒 06/17 14:24
→ SRadiant : 機會突破 06/17 14:24
推 sleepingyes : 生技代工就利潤低又燒錢,沒政府養根本活不下去 06/17 14:36
→ sleepingyes : 樓上也不看看三星生物誰養的?台灣有財團能養? 06/17 14:37
→ sleepingyes : 還是要來台GG也下來養? 06/17 14:38
即便電子業也很少單一訂單新建整個廠,老闆一堆都比狐狸還精,怎麼可能亂蓋廠
台積電的投資活動是真得精打細算,不會去投無關的
推 ship1228 : 生技代工是主流好嗎?小分子藥你沒看保瑞賺多爽,大 06/17 14:41
→ ship1228 : 分子利潤一定更高的,不可能難賺 06/17 14:41
推 cooji74115 : 推SR大的進步思想 但是台廠沒把握穩賺會主動擴廠嗎? 06/17 14:43
推 sleepingyes : 大分子利潤一定更高?某藥廠光是開發蛋白質藥物光是 06/17 14:51
→ sleepingyes : 原料就幾千萬了,還沒包含試產跟安定性試驗 06/17 14:52
→ sleepingyes : 加上認證流程是每個國家跑一次,前期光燒資金 06/17 14:53
→ sleepingyes : 就不知道要幾個億,以台廠資本額很難玩 06/17 14:54
→ sleepingyes : 而且產線不是要改就能改成製造其他藥物,光是汙染 06/17 14:55
→ sleepingyes : 就可以搞死一堆人還有保存的問題 06/17 14:55
沒錯,製藥產業很燒錢的
推 sfalco : 八卦專家一堆,八卦抓就好了 06/17 14:56
推 MSGunM : 看推文感覺股版的無腦八卦仔比較少一點 06/17 15:50
推 zzbear : 沒錯 代工與否是公司的商業決策 泛政治評論就不必了 06/17 16:25
推 woods0598 : 原po別跟酸民在意 股版大都炒短的 06/17 20:47
→ elmer : 你誤會台塑了 台塑有錢不代表他願意投資 06/17 22:06
→ elmer : 這是兩回事 06/17 22:06
沒有錯,同樣的道理,政府能不能湊到擴廠所需的錢,與這投下去到底是不是好決定
是兩回事。
噓 ksjr : 純噓泰國那個 泰國az疫苗廠是第一次製造疫苗 之前看 06/17 23:28
→ ksjr : 路透社報導泰國az延遲交貨那時看到的 06/17 23:29
可能我資訊來源有誤?我是看世界日報看到的,其中提到Siam bio有較強的疫苗量產實力
以及已發展30多年
※ 編輯: c8c8c8c8c8c8 (59.115.173.24 臺灣), 06/17/2021 23:43:18
推 omegajoker : 推 中肯 06/18 01:17