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原文標題: 買進會變成「死錢」!大摩開台積電降評第一槍 (請勿刪減原文標題) 原文連結: https://money.udn.com/money/story/5607/5542185 (請善用縮網址工具) 發布時間: 2021-06-18 18:58 (請以原文網頁/報紙之發布時間為準) 原文內容: 台積電(2330)17日才火速填息,摩根士丹利開出降評第一槍。 半導體產業分析師詹家鴻18日出具長達80頁的報告指出,隨台積電製程延伸到5奈米之下, 資本密集度大增,恐失去摩爾定律長期以來的成本優勢,衝擊毛利率低於50%成常態; 為此下修台積電評級至「中立」,目標價自655元砍到580元。 摩根士丹利先前已下修半導體股展望至「中立」,此次特別發布台積電降評報告, 並列出投資人對於降評可能有的四個疑慮。 包括一、台積電未來的毛利率還會擴張嗎?市場認為會,但他不認為; 二、台積電成長性會高於半導體業嗎?他同意會,但幅度不像市場想像樂觀; 三、2022年後半導體會不會進入下修循環?肯定會, 且可能提前在今年第4季看到代工漲勢終結; 四、未來3-5年台積電還會大漲嗎?放著的錢可能只是「死錢」(dead money), 畢竟台積電已經不便宜,現金殖利率也不到3%。 值得注意摩根士丹利過去也數度調整對台積電的看法,股價依然走升, 18日消息影響台積電的幅度輕微,終場股價僅跌3元,收603元;外資買超4,058張。 詹家鴻表示,近年台積電展開大漲循環,關鍵在於摩爾定律創造良好的成本優勢, 特別是2021年半導體技術重大突破,IBM、台積電製程分別延伸到2奈米和1奈米, 市場視為台積電進一步壯大的利多。 但他認為,這其中忽略資本密集度愈來愈高的劣勢, 尤其5奈米以下的資本密集度大幅增強, 原因之一是台積電失去和艾司摩爾等關鍵設備商的議價能力。 初步以3奈米晶圓的定價來看,電晶體成本沒有下降, 這可能是摩爾定律成本優勢終結的不利訊號。 對此台積電或能以3D先進封裝提升晶片效能,但詹家鴻指出, 這類替代技術僅在微縮晶片外,帶來增加效能的幫助, 同時也減少客戶整合3奈米和2奈米的需求。 長線來看,市場還在採用台積電去年毛利率達到53%的高標做預測, 他認為2022-2023年實際的毛利率可能連續低於50%。 目前摩根士丹利對台積電2021-2023年每股稅後純益(EPS)調整為22.5元、25元、30元, 股價超過600元換算的本益比超過26倍。 詹家鴻指出,市場對半導體股有「創新者」和「驅動者」兩種分法, 前者享有30-50倍本益比,後者至多25倍, 而台積電製程稱不上是新技術,本益比有高估之虞。 有機構看好台積電還能創造翻倍報酬率,恐怕太樂觀。 心得/評論: ※必需填寫滿20字 毛利率要G 股價高估 沒有700 連600都不到 台GG真的要GG了嗎 還可以當存骨嗎 心慌 -- 我上PTT是因為我要證明PTT是可以戒掉的…… 可是,我戒不掉啊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.208.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1624015333.A.25C.html
CokeCake : 看破手腳了啦,吃相難看 06/18 19:23
GMTB : ㄘ貨惹!! 06/18 19:23
edward198791: ㄌㄙ外豬 06/18 19:23
MayorKoWenJe: 吃貨文....... 06/18 19:23
Gazza555 : 580以下收 06/18 19:24
t73697 : 明天市價買 06/18 19:24
hsinchu2950 : 又想壓低吃貨了 06/18 19:24
manson1011 : 訊號來了 錢回電子 06/18 19:24
cuteSquirrel: 外資 XDDDDD 06/18 19:24
Beretta : 讚 要噴了 06/18 19:24
DaFuLong : 大摩降評隔天大買友達,可是低估台積電了 06/18 19:24
tsgd : 好 我繼續買 06/18 19:24
edward198791: 好不容易股東人數變少了 看來是故意降評要吃貨 06/18 19:24
nanako81240 : ...看來該買了 06/18 19:25
f1317913 : 進場訊息來了 06/18 19:25
xxlaws : 好 看來可以買了 06/18 19:25
jackse987 : 訊號來了 買爆 06/18 19:25
k75131 : 拉基大摩 06/18 19:25
s155260 : 終於要噴了 06/18 19:25
z2v2r2mk2 : 訊號來了,年底800,收到打收到 06/18 19:25
gtor7923 : 大摩可以閉嘴嗎 06/18 19:25
otaku5566 : 訊號來了 06/18 19:25
Jerry469 : 滿中肯的阿 06/18 19:25
aaaaa66666 : 下週一殺台積 06/18 19:25
m791017 : 679T…. 06/18 19:26
kingjsss : 要噴了!! 06/18 19:26
OhMyGoose : 魂斷電子股 06/18 19:26
benny3579 : 121 06/18 19:26
TWBilly : 永遠滿單 搶產能 毛利會低??? 06/18 19:26
jerry0715no1: 要噴啦 06/18 19:26
jojojen : 訊號來惹? 06/18 19:27
ms0545173 : 終於有外資醒了 06/18 19:27
ixthdfl : 580這麼高?這外資太看得起GG了吧,500以下比較合理 06/18 19:27
rbull : 要買進了 無恥外豬 06/18 19:27
ae8450 : 買點來了............ 06/18 19:28
liau : 靠~~我還沒上車啊…等等我。。 06/18 19:28
ChampionYe : call訊來了看不懂的就賣一賣 06/18 19:28
chien703 : 終於要噴了 06/18 19:28
mqazwsxedc : 訊號來了 這低能外資又在亂喊了 06/18 19:29
timidwei : 訊號來了 GG總算要動了 06/18 19:29
iqqi4200 : 電子末日預言 06/18 19:29
ajkofqq : 會下市嗎qq 06/18 19:29
f770622 : 終於要噴了XD 06/18 19:29
jimhall : 應該是散戶搶太多,根本沒機會上車,基金感覺也是 06/18 19:29
jimhall : 人手一張 06/18 19:29
MinJun5566 : 吃貨文? 06/18 19:29
tigerzz3 : https://i.imgur.com/NlslQCY.jpg 家鴻 又是你 06/18 19:29
windblood : 好了啦 還想吃貨啊 06/18 19:29
jimhall : 明明最近大家拼命進貨……可能新興市場要飆了 06/18 19:30
brian41 : 台積電製程稱不上是新技術 => 文組???? 06/18 19:30
tigerzz3 : 投信大哥連買快一個月 笑 06/18 19:30
SKY3064 : 翻譯:我先買 06/18 19:30
jimhall : 全球市場基金人手一張FAANG,新興市場是人人有GG, 06/18 19:31
jimhall : 差不多的地位 06/18 19:31
junhang : 不看外豬說什麼 只看外豬做什麼 06/18 19:31
tinymai : 終於等到這一天 06/18 19:31
mqazwsxedc : 最近外資一直買捏 降三小評? 06/18 19:31
icedog122 : 大摩也懂賣G求榮? 台積真的太死魚很卡資金... 06/18 19:31
rickylin : 吃貨文... 要開始飆啦! 06/18 19:31
PePePeace : GG沒漲價真的是對客戶的信賴 結果被這些投顧看衰 06/18 19:32
huk40199 : 580*0.8=464,gg下一波準備測 06/18 19:32
sdyy : 要飆啦 06/18 19:32
chaoskid : GG 製程不是新技術?? 笑死 06/18 19:32
jimhall : 最後一段暗示,在科技股領域,GG就是價值性的股票 06/18 19:32
jimhall : 科技股漲不動,就會轉進GG 06/18 19:33
DamnDre : 大摩! 明天恥骨全賣歐印GG 06/18 19:33
siopp : 不是新技術??那你叫牙膏廠做做看啊 06/18 19:33
a9564208 : 還好我有先買嘻嘻 06/18 19:33
SkyFee : 外資也知道資金要跑來海運三雄了嗎? 06/18 19:34
hn022 : 台積電製程稱不上新技術? 06/18 19:34
EKman : 齁齁,出現囉,開始囉 06/18 19:34
jimmyid4 : 我好怕 06/18 19:34
nodnarb1027 : 466.5! 06/18 19:34
hn022 : 那INTEL落後這麼多是怎回事 06/18 19:34
nrefder : 還想騙zzz 06/18 19:34
tigerzz3 : 本想賣一點積求榮 再緩點好惹 06/18 19:35
jimhall : 沒賺錢的科技股本益比50,在升息預期下,穩定賺錢 06/18 19:35
jimhall : 的GG本益比一定可以再拉高 06/18 19:35
EKman : 對,不是新技術,不要來搶喔,我們都是低階代工喔 06/18 19:35
AtDe : 679T:終於可以解套了 06/18 19:36
PePePeace : 為了壓低吃貨還寫了80頁報告 真是辛苦 笑死 06/18 19:36
SKY3064 : 不過大摩已經賣了7天 讓我們繼續看下去 06/18 19:36
etetet : 摳訊來了喔~壓身家買進 06/18 19:37
egglfish : 可以用580/0.8=725下去看嗎 GGininder 06/18 19:37
ethel617 : 謝謝 06/18 19:37
usoppp : 10股仔吃了半年 結果啥都沒賺到 陽明一天就賺到 06/18 19:37
Skydier : 要噴了 06/18 19:37
BruceChen227: 來啊繼續殺下來 我就繼續撿 06/18 19:37
BruceChen227: 一人一股 從外資手上拿回來 06/18 19:37
bor1025 : 要回電子了嗎 06/18 19:38
lavendersea : 吃貨文 06/18 19:38
huk40199 : 年初聽買靈骨的可能2023才會回679了 06/18 19:38
LineageM : 開槍 06/18 19:38
llloo951 : 我要加碼拉 06/18 19:39
huk40199 : 海運這波到年底後2022年初可能國際崩 06/18 19:39
solomonABC : 多多多 06/18 19:39
dunkyou : 要噴了 06/18 19:39
jimmyid4 : 真的沒什麼賺,賺四百多萬而已,比不上高能兒 06/18 19:40
AustinRivers: 訊號 06/18 19:40
YJJ : 嗯 ,報告跟降評還有實際操作沒直接關係 06/18 19:40
furnaceh : 講得台G明天要倒的樣子 06/18 19:41
ak007 : 我覺得去理他才是笨蛋,讓台積電就一直死在那 權 06/18 19:41
ak007 : 值壓低 航運飆起來慢慢補權值 不是皆大歡喜?XD 06/18 19:41
a311253263 : 寫的就去年底都知道的事 當時真香 現在狗屎 厲害惹 06/18 19:42
kougousei : 訊號 06/18 19:42
banowa : 降評就是要噴了 06/18 19:42
goodhpp : 買訊到了 06/18 19:43
jimmyid4 : https://i.imgur.com/PBwIc8b.jpg 06/18 19:43
asirk124 : 不是新技術XD......這話說給誰聽? 06/18 19:43
qilar : 噴 06/18 19:43
kazaf1017 : 外資隨便喊喊都不用負責任嗎 06/18 19:44
maxboy06 : 訊號來了 06/18 19:44
t73697 : 半年過去惹竟然還在互嘴 06/18 19:44
kkabenson : 台積感覺沒啥肉吃了 本益比太高 滷肉降評也說噴結果 06/18 19:45
angeltear15 : XDDD 禮拜一漲停訊號 06/18 19:45
Maw188 : 外資真毒……之前是聯詠,第三季後是科技電子產業 06/18 19:45
Maw188 : 旺季,為了要佈局《更便宜最頂尖產業股票》把腦筋 06/18 19:45
Maw188 : 動到台積電……,發降評報告就可買到更低台積電? 06/18 19:45
Maw188 : 除非台灣民眾或政府願意笨到賤賣護國神山…… 06/18 19:45
poloball : 如果GG不行了 是否也不該存0050了? 06/18 19:45
asuscp123 : 菜雞電 今年本益本真的過高啊 06/18 19:46
badgreen : 買點來惹 06/18 19:46
Toge : 我後來覺得放這個不如去放定存.... 06/18 19:47
c928 : 外資持有將近2千萬張,喊爽的而已。 06/18 19:47
asuscp123 : 合理價550-600 06/18 19:47
DaDaDaLa : 太好了 終於要噴了 06/18 19:47
james5271 : 關鍵字:大摩 06/18 19:47
d9003000 : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 06/18 19:48
cage820518 : 訊號來了 06/18 19:48
January01x : 今天賣 老實 06/18 19:48
smarthome : 寫的蠻合理的,禮拜一可能要崩一根了 06/18 19:51
xshower : 台積電製程不是新技術?光看這句…這份報告就沒有 06/18 19:53
xshower : 說服了啦…大摩最好開始賣…不然金管會可以關門了 06/18 19:53
noreg0393933: 要開始衝了嗎? 06/18 19:53
yuen1029 : ya 下禮拜一定買 這種反指標外資 06/18 19:54
AndFly : 扣訊 06/18 19:54
rollstar : 吃貨 06/18 19:57
la8day : 台股這樣會萬八欸 06/18 19:58
e04su3no : 有種下來讓我撿 06/18 19:59
SuperMoist : 外資好棒棒先降評吃貨 因為台積要漲價了 06/18 20:00
a311253263 : 最好壽險勞退開始倒 賣到外資出來護盤 06/18 20:01
neksa602 : 台積600以下無腦撿 06/18 20:01
aa474747 : 扣訊來了 06/18 20:01
sky959929 : 有種把手上的全賣出阿 06/18 20:01
ndd2 : 買進訊號 06/18 20:02
FirePopcorn : 不會漲真的死 06/18 20:02
kmshy : 反著看就對 想壓到580出貨吼 06/18 20:03
ups : 好的我知道了 06/18 20:05
ericsonzhen : 吃貨訊號來了 06/18 20:07
apolloapollo: 噴爆 06/18 20:07
johnny860425: 可以買了 06/18 20:07
Jerrylin1212: ok 買都買 06/18 20:08
ja1295 : http://i.imgur.com/0mzeG3I.jpg 06/18 20:08
magic8guys : 真的來亂的 06/18 20:10
westjo : 大家知道該怎麼做了 06/18 20:10
tenghui : 無聊 降評你家的事 台股護身符我就是越低越撿怎樣 06/18 20:11
ronite : 家鴻打球囉 06/18 20:12
Aasta6431 : 好 準備撿 06/18 20:12
xipho : 看完笑死 06/18 20:12
heaven12 : 可以買了 06/18 20:12
alfi2016 : 670T有救惹 06/18 20:13
corner0111 : 吃不到intel代工餅 漲不起來 06/18 20:15
happyendless: 訊號來了,週一掛漲停買 06/18 20:16
stjerry0303 : 幹拎老師 我群創被洗掉也是外資害的 降評就是漲無誤 06/18 20:17
KID0924 : 台積電在這行獨霸全球肯定是創新者 06/18 20:19
xperiaxa : 反著看就對了 06/18 20:23
rock0807 : 我想知道晶圓代工毛利高於50%的有幾間 06/18 20:23
luvbxw : 放羊的摩 06/18 20:25
vanadiu : 爽啊啊 06/18 20:25
oplk : 對 不是新技術 反正良率第一就好(挖鼻) 06/18 20:27
rainylife : 面板降完降台積,沒別招了 06/18 20:27
gfsog : 他真的懂半導體嗎-.- 06/18 20:28
JCQ : 現在才喊也太慢了,年初就流傳121拜登積,殺…算了 06/18 20:28
StarS : 看來該收一些GG零股來放了 06/18 20:29
e33195 : 吃貨了 06/18 20:29
mack860120 : 吃貨第一口 06/18 20:30
sweathart : 外資口嫌體正直 06/18 20:31
pooh688 : 吃貨文 GG要硬了 06/18 20:33
afflic : 大摩這幾天的確是在賣 06/18 20:34
afflic : 但其他外資都在買 06/18 20:34
lsmd : 快降到518,我那天買得不夠 06/18 20:35
afflic : 不過昨天硬拉到填息 06/18 20:35
afflic : 代表市場應該還是很看好 06/18 20:35
truthzero : 大摩又來了 06/18 20:36
mind324 : 買到疫苗 年底破700 06/18 20:39
green0953 : 吃 06/18 20:40
a9564208 : 看外資報告買已經夠蠢 還看外資報告賣? 06/18 20:41
t12927 : 大摩的消息反著做就對了 06/18 20:41
payneblue : 垃圾外資 06/18 20:43
jefflin0824 : 台積也能降評 厲害啦小兒 06/18 20:43
snowdraught : 是不是賣過頭了想吃回來 06/18 20:44
bolovema : 要賣的快賣 06/18 20:45
dnm08 : 是不是又想吃貨?!面板那招又拿來用。 06/18 20:45
zer0319 : 真的是唬爛王 06/18 20:47
sirins : Q3要漲價你砍它目標價…你OK我先買 06/18 20:49
suge : 毛利率低 漲價就好啦 這麼簡單 06/18 20:50
fred0755 : 蠻中肯的阿 今年結束有620真的就要偷笑 06/18 20:51
leoturkey : 終於要噴了 外資每次都講反話 06/18 20:52
ensbrager : 各位螞蟻們 買到外資小兒叫不敢 06/18 20:53
fred0755 : 5字頭我只知道隨便買隨便有 06/18 20:54
rgo : 賣了一點GG 換了長榮 隔天被關 草悶 06/18 20:55
Ovechkin : 歐印 代工價漲價3成 06/18 20:55
bolovema : 某人前陣子才說今年看不到6字頭台積,又自己數字往 06/18 20:57
bolovema : 上加了?不丟臉嗎? 06/18 20:57
lazyxxb : 要吃貨?騙不了我的 06/18 21:00
tist : 訊號來了 06/18 21:03
DEAKUNE : 放消息就是要反著做嘛 06/18 21:03
geniusw : 訊號來了 06/18 21:08
kenro : 有種就別買阿 06/18 21:09
octavinus : 廢物小兒 06/18 21:10
ohkidney : 翻譯:讓我買 06/18 21:10
brad001 : 毛利率不到50%呢 06/18 21:14
ImFroggen : 收到 謝謝 06/18 21:16
a70327cow : 小兒是不是不想買太高都用降評這招… 06/18 21:20
saygogo : 考不上112 你可以學我一樣買112個單位的台積電 財 06/18 21:25
saygogo : 務自由就在眼前https://i.imgur.com/a29MHo5.jpg 06/18 21:25
DerLuna : 訊號來了XD 06/18 21:26
realbout : 啥時台積電不是資本密集 台灣有資本鬆散產業??? 06/18 21:27
realbout : 笑死 06/18 21:27
j68345517 : TSMC以前就不是飆股阿,他是有什麼問題? 06/18 21:30
kopolo : 買爆 06/18 21:37
miracle7644 : 你不要那麼想騙我的GG啦 06/18 21:38
sxbear : 稱不上是新技術那邊真的笑了XD 06/18 21:38
CCAP : 又想騙 06/18 21:43
cidgkm : 對美國而言不是新技術 就授權代工 06/18 21:44
power8553 : 大摩表示:趕快賣,我要撿 06/18 21:46
chewthelife8: 這些外資真的有夠ㄌㄙ 06/18 21:47
kyova : 這種垃圾報告也需要80頁喔...80個字都嫌多 06/18 21:47
Arsenalhenry: 下半年看GG表演啦 06/18 21:48
wei09955104 : 台積電又不是靠3奈米賺錢 06/18 21:49
ixthdfl : 外資對電子股調升目標價都是假的,但調降都是真的; 06/18 21:50
ixthdfl : 而外資對航運股調降目標價是假的,可是調升都是真 06/18 21:50
ixthdfl : 的 06/18 21:50
ycjcsie : 感謝開釋XD 06/18 21:51
loking : 太好了 套好久 06/18 21:57
saygogo : 80頁的論文通常我都不想看 06/18 21:58
ilqgray : 希望下週摩根史丹利不是大舉買進gg吼? 06/18 21:58
ColaLing : 家鴻 你Q1看多GG 然後就跌到現在了 06/18 22:02
usoppp : 10股仔最近都不貼了 可憐 06/18 22:14
rexx0520 : 感謝信心加持 06/18 22:26
hobbes : GG從今年就600上下,定存還OK,一年配四次 06/18 22:31
qw5526259 : 內行的看門道 外行看熱鬧 06/18 22:31
gokuhwanlai : 外豬真的吃相難看。被ptt法人看破手腳 06/18 22:33
iMANIA : 苦盡甘來 06/18 22:35
blanka0318 : 大摩早就被看破手腳了 慣性操作 06/18 22:36
fanter77 : 要吃貨了 06/18 22:49
jjj40132 : 趕快買起來 06/18 22:51
laytomall : 想吃貨? 06/18 22:58
rich3710a : 吃不到葡萄說葡萄酸 06/18 22:59
asdxxg5 : 摩根每次都降評吃貨,過幾天可以看看 06/18 23:00
AGODC : 訊號來了!禮拜一進場 06/18 23:01
s666tw : 身體別很誠實啊 06/18 23:08
mikebbb : 反著做就對了,要上800了 06/18 23:14
horb : 歐。來囉 06/18 23:17
horb : 準備吃貨囉 06/18 23:18
jboys75 : 慘 買太少 06/18 23:23
sounanda : 我身價歐印 06/18 23:24
qaz2361 : 呵免費的消息,看來要再買個幾張 06/18 23:37
KerKerKerX3 : 垃圾大摩害我買不到 06/18 23:49
billionaire : 笑死 06/18 23:51
RamirezX : 明年FED從公債撤退後 造成殖利率陡升 無風險的10年 06/19 00:10
RamirezX : 公債殖利率對比台積的現金殖利率 就分出勝負了 06/19 00:10
RamirezX : 台積電還是要看大部分外資的看法 少數幾家參考即可 06/19 00:12
RamirezX : 74.7%的持股 散戶再怎麼喊也是輸 06/19 00:12
weboau : 準備開始吃貨了 06/19 00:19
allen1224a : 拜託快跌 06/19 00:28
supertalker : 580是搞笑吧,跌不用5%就到了 06/19 00:33
hank791221 : 該買了 06/19 00:38
greattower : 這些外資亂喊 操弄台股 金管會都不查一下嗎??像前 06/19 00:54
greattower : 天盤中跌殺明顯成這樣 06/19 00:54
iwcuforever : 其實挺中肯,除非繼續印鈔通膨,台積電的成長空間 06/19 01:00
iwcuforever : 在哪? 06/19 01:00
chyuan86520 : 好怕好怕 06/19 01:04
ashaneba : call訊 06/19 01:50
e04su3ao4 : 垃圾大摩 吃屎吧 06/19 01:54
johnny04a : Zzz 06/19 02:07
LifeWalker : 小兒準備吃貨了 06/19 02:31
weipmp : 又來了嗎?跟面板一樣嗎? 06/19 02:39
alex00089 : 穩了 06/19 04:08
busstops : 大摩真的很鳥...到底哪次不是反著看? 06/19 07:17
s202342003 : @jimhall 06/19 07:42
lolicat : 噴 06/19 08:25
yeh0416 : 外資真調皮 06/19 09:19
WD640G : 這些垃圾外資手法都一樣耶 幹 06/19 10:03
accuphase : 訊號來了,噴爆 06/19 10:48
r30385 : 這間外豬每天秀下限永遠都不會讓人失望 06/19 11:28
mariojeko : 放羊的大摩 06/19 11:44
imdodo5363 : 台積最強權值股,外資現在持股GG74.7%,壓低吃屁辣 06/19 14:41
imdodo5363 : 你只能說,大摩在做空台股指數 06/19 14:42
imdodo5363 : 高盛目標886,瑞士信貸650,花旗美邦990,小摩780 06/19 14:50
imdodo5363 : 高盛866,瑞銀710,匯豐720,美林770,大摩特別低 06/19 14:53
BradPeter : ? 06/21 14:12
hhh99876 : 訊號 06/21 18:48
ef863756 : 看清楚喔 今天GG他買超 06/23 16:59