[請益] 學習理財知識後，報酬率不會上升的證據？

[x111222333 (試驗者)]

那些指數化投資仔喔

整天抓的一個論點就是：一般人在那邊鑽研股票，也是很難打敗大盤指數

他們常舉的證據是：

1.基金前面的表現，跟後面的表現無關

這是根據Lakonishok、Vishny等人的研究，他們把一些基金依照報酬率分成4個等級，結果
前一段時間跟下一段時間的比較發現

https://reurl.cc/j891ly

前一段時間表現在第1等級的那些基金，下一段時間，會平均分配在4個等級內
其他各等級的基金也有同樣狀況

證實了選股能力不存在

資料來源：綠角部落格
http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2007/05/blog-post_7962.html


2.時間拉長，主動基金大都輸指數

https://i.imgur.com/ellhLsS.png
圖表顯示，時間拉到20年的統計數據，大部分的主動基金績效都輸指數

資料來源：https://reurl.cc/nom1rv


可是上面這兩個證據都有個問題，就是他們都是用基金來比較

但基金的投資好像有一些限制
例如不能放空、持有個股的比重有上限等

而且前一段時間表現好的基金，下一年表現不好的原因，
也可能是操盤手績效太好，被挖角了

因此似乎很難完全證實論點


請問到底有沒有一個比較堅實的實驗研究，證明鑽研股市對報酬率影響不大？

例如說找一批股票菜鳥，紀錄他們一年的報酬率
然後讓他們接受一段時間的投資訓練
再去紀錄他們訓練後的報酬率

然後把他們前後的報酬率跟大盤指數比較
來看看訓練是否有用


備註：
之前好像有看過一個實驗，是找一堆投資專家玩模擬單
然後定期跟大盤比績效，聽說玩了幾年那些專家都被大盤打敗
所以都退出來

這個實驗滿符合我的需求的
不過找不到那個實驗的來源了…

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.13.246 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1625137972.A.DD6.html
噓 dergnj      : 基金跟散戶比XD
→ GaBrIeL34   : 哲哲報紙選股冠軍
※ 編輯: x111222333 (111.71.13.246 臺灣), 07/01/2021 19:14:08
→ dergnj      : 一下說一般人一下說基金  阿問題不就很明顯
是啊
所以想找證明或是反證的證據
※ 編輯: x111222333 (111.71.13.246 臺灣), 07/01/2021 19:15:02
推 tangerineX  : 你要考慮每個人學習結果不同 抗壓性也不同 有些的人
→ tangerineX  : 就是會把錢賠光 那當然不如無腦指數投資
所以我想找大樣本的統計數據或實驗
來證實對報酬率的影響啊
而不想只看個人經驗
※ 編輯: x111222333 (111.71.13.246 臺灣), 07/01/2021 19:20:32
→ wake7078    : 拉長時間 平均數據 他們都是對的
推 killerbbt   : 時機點好嗎 你這一兩年進股市的哪個有賠錢你跟我講
→ killerbbt   : 我周遭同事隨便都賺50.60萬
所以是跟當時的大盤指數比
→ tangerineX  : 股市多數是韭菜 樣本大理論上就更難贏大盤
※ 編輯: x111222333 (111.71.13.246 臺灣), 07/01/2021 19:24:27
推 redh        : 抄心經的次數跟投資績效成正比(認真)
→ Altair      : 承認自己韭菜很難??? 能賺大錢的比例本來就那麼少
→ KAKAKA5566  : 現在就是巴死基金法人啊
推 neil1103    : 選擇比努力重要
推 BruceChen227: 樓下6j哥
推 tamama000   : 哥 只買 0050
推 nangaluchen : 基金會有這樣的現象 主要是因為類股輪動
→ nangaluchen : 像去年很猛的電子 今年就不好
→ nangaluchen : 所以買科技股為主的基金 去年績效好 今年差
推 nangaluchen : 所以不應該去這樣看基金的績效
→ nangaluchen : 應該要看這基金長期有沒有擊敗參考指數
→ nangaluchen : 像科技基金應該要贏nas之類的
→ nangaluchen : 而從各基金的長期表現來看 擊敗大盤是常見的
→ nangaluchen : 只是和大盤的差距 常被手續費吃乾淨
推 justsay     : 看大數據又能如何 關心別人學習有沒有用有差嗎?
→ justsay     : 自己學個幾年 打得贏就繼續 打不贏就去買ETF不就好
推 chicken8    : 這波航運都不知賺幾個年薪了，有人還在存股績效哈
→ castlewind  : 總是要先賺到錢 才有錢存股嘛
噓 briankch    : 你會比基金強?
推 a89182a89182: 樓上 會啊 怎麼了？
噓 rebuildModel: 廢文仔。
噓 LiamTiger   : 你去路邊抓一百個人看他們長期報酬率啊
推 sgxm3       : 簡單的數學現實：所有主動投資人的平均績效=市場報
→ sgxm3       : 酬。所有人都認真鑽研投資，平均也不可能超越市場
推 sgxm3       : 而那些極少數能超越市場的投資人，也很難解釋他的
→ sgxm3       : 績效是實力還是運氣，方法別人無法複製甚至連自己
→ sgxm3       : 也無法複製。一個無法複製的方法能稱為有效的方法
→ sgxm3       : 嗎？