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※ 引述《dxdy (=ρdρdφ)》之銘言: : 1. 買下INTEL 連在美國蓋廠都可以省一筆了 : 2. 2nm超級順利 已達量產水準 : 以上只有這兩種可能gg才會漲到1000 : gg太強了 現在光有獲利 大單 Q2 Q3賺多少根本不是利多 : 醒醒吧 看來看去,大家在這邊都是追逐賺快錢 但明明台積電就不是賺快錢的料,怎麼一直關注在2330身上 去年那一波是十年一遇的噴發, 不可能一再發生 怎麼大家都拿台積去跟航海王比 台積電是有家庭, 有老婆小孩要養的好選擇 航海王是 孤家寡人,賠光了再賺再拼的 大時代選擇 但你的問題有兩個地方蠻有趣的 一,何時台積電會到 1000 ? 以 股價 600 EPS 20 來算, 本益比約 30 換算下來台積電 EPS 要 33 才有機會挑戰 1000 以 台積電的財測地圖來估的話, 約 2024-2025 可以達到這個目標 這樣的答案應該不離譜, 但相信很多人抱不住 !! 大家都想賺快錢,這種放三年幾乎穩賺將近一倍的, 大家都沒興趣 二, 台積電跟 intel 比 板上很愛拿 intel 跟 台積電比, 似乎 intel 一舉一動都能影響台積電 但去看張忠謀的演講, 張忠謀 認為三星才是台積電的對手 為什麼 ? 成本是關鍵中的關鍵, 就算 intel 搞代工成本也是比台積電高 所以在美國製造業很難有競爭力, 你成本硬是比別人高是怎麼打仗打得贏 以前 intel 靠技術領先還能靠技術贏得高毛利的產品 現在技術沒領先的,成本根本不是 台灣低成本的對手 只要成本問題無解,亞洲晶圓代工始終都能立於不敗之地 這也就是為什麼張忠謀始終認為 三星才是 台積電的對手 因為三星的營運成本 跟台積電差不多, 工程師又耐操 這樣的底氣才有可能跟台積電一拼 就算 intel 併 GF 又怎樣 ? 美國一塊晶片成本就是貴亞洲 10% , 這樣的基礎劣勢, 怎麼玩的贏台積電 Intel 已經是定局, CEO 目前在做的, 是想把台積電趕走, 一家獨吃 軍工這塊高毛利的訂單 至於 Intel 搞代工,我記得 CPU 毛利率大概 60 幾 代工應該沒有這麼高毛利的產品能夠滿足 Intel 的財報 真的搞下去, intel 財報應該會很難看才是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.120.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1626462669.A.534.html
ekai168 : 先推 07/17 03:16
a000000000 : 牙膏毛利已經沒60惹 07/17 03:16
kaishung33 : 內行人 07/17 03:16
chanel1259 : 如果萬八要GG破千,我看公園人會比草多 07/17 03:18
Appleaday : 不可能破千 未來兩奈米甚至更先進製程大量燒錢以及 07/17 03:25
Appleaday : 機台折舊問題 要1000 eps必須40,況且莫爾定律走到 07/17 03:25
Appleaday : 盡頭 屆時是必等著三星慢慢追上分食. 股價未來五年 07/17 03:25
Appleaday : 要800真的很拼... 07/17 03:25
hannah5269 : 到底誰才是鐵板燒神算,好緊張 07/17 03:36
stosto : 我只看到3以下後台積電獨吞….其他人大概真的玩不 07/17 03:38
stosto : 下去了 除非在台積電的專利鑽出洞來 07/17 03:38
SSS120329 : QE退場+升息後 本益比大概20就不錯了 2025年 EPS40 07/17 03:40
SSS120329 : 大概800元吧 2021-2025 一年配息約2% 加上股價 07/17 03:41
※ 編輯: pp520 (114.137.120.142 臺灣), 07/17/2021 03:46:59
SSS120329 : 1年約賺8-10趴 也還不錯啦 07/17 03:46
elenyan177 : 張"忠"謀.... 07/17 03:48
al311166 : 覺得盲點在於 為什麼台積本益比要給30 … 07/17 03:59
gazelle74 : 以台積電的成長率,本益比22就很多了 07/17 04:02
gazelle74 : 明年EPS最多23 07/17 04:03
gazelle74 : Q3Q4毛利率會持續衰退 07/17 04:03
hdxyz : 本益比真低太高 07/17 04:08
broodkey : 不跌怎麼買 07/17 04:09
Jimny5566 : 外資願意給台積電這種本益比,表示平常風險無限接近 07/17 04:12
Jimny5566 : 於0的投資回報中,目前投資台積電的風險幾乎等於0 07/17 04:13
Jimny5566 : 未來風險也極度低甚至EPS還能有成長的機會 07/17 04:15
Jimny5566 : 我覺得台積電適合震盪時買進 好時機賣出 這種本益比 07/17 04:20
Jimny5566 : 已經是接近極限了 EPS沒提高的情況下就是一直盤 07/17 04:21
a44883 : 這是個無腦買台積,都可以嘴爆股市老手的年代 07/17 04:28
a44883 : ADR跌5%,隔天就是無腦接 07/17 04:28
gj942l41l4 : 其實本益比會隨預期成長率變,EPS33股價不見得能到1 07/17 04:35
gj942l41l4 : 000。但別忘了GG是邊配息邊成長的公司,成長停滯配 07/17 04:35
gj942l41l4 : 息勢必會加發,能穩定賺錢,即使不到1000又如何? 07/17 04:35
jimhall : 現在債的利息太低,GG就等於現金,股市其他標的航 07/17 04:35
jimhall : 權不佳,就先買GG避險,所以GG漲,其他股票就危險 07/17 04:35
jimhall : 了 07/17 04:35
protoss : 不過為什麼EPS33就該給股價1000?萬一到時晶圓代工的 07/17 04:35
gj942l41l4 : 以目前看台積就是穩定好標的,只是板上風氣喜歡快錢 07/17 04:36
protoss : 規模成長可能性降低的話...那1000會不會就是山頂... 07/17 04:36
protoss : 萬一他不再具備大幅成長的可能性...那買在一千會不 07/17 04:37
gj942l41l4 : EPS33時若成長停滯股價若沒1000,配息率會補回來的 07/17 04:38
gj942l41l4 : ,只要不要當在1000進場的那個人基本不會虧錢的 07/17 04:38
protoss : 會領著比別人差的股利...接著往下跌要跌多少? 07/17 04:38
gj942l41l4 : 成長停滯就不需要那麼多資本投資,大可直接配八成 07/17 04:39
protoss : 我的意思是這樣考慮其實也是對台積電的成長性有過度 07/17 04:39
gj942l41l4 : 會啊,你講得沒錯,所以在盤整區買反而最安全 07/17 04:39
phylen : 推內行人 現在股版風氣是年漲幅沒翻倍的就下去XD 07/17 04:40
protoss : 期待...但心裡其實想要的還是趁這想像還在去賺價差 07/17 04:40
protoss : 吧... 07/17 04:40
gj942l41l4 : 盤整區代表各方對成長率已經有共識了,不太可能錯 07/17 04:40
protoss : 假設台積電以後最多可以成長到EPS50好了...他一年會 07/17 04:41
gj942l41l4 : 現在配息率偏低,進場當然是期待價差啊 07/17 04:41
protoss : 發多少?如果以市場對領股息是以5%來看的話...你要盤 07/17 04:41
gj942l41l4 : 但除非成長性忽然消失,不然未來EPS33時,價差和配 07/17 04:42
gj942l41l4 : 息率一定其中一個會長出來 07/17 04:42
protoss : 整到情景明朗也是要一段不小的時間... 07/17 04:42
gj942l41l4 : 現在台積盤半年了 算明朗了吧 07/17 04:42
protoss : 所以說當台積電EPS50然後成長性不再...他合理的股價 07/17 04:43
protoss : 會是在哪裡? 07/17 04:43
gj942l41l4 : 現在進不會大賺,但基本不會輸 07/17 04:43
protoss : 其實我覺得現在也還不是台積電穩定的股價...首先三 07/17 04:43
protoss : 星還沒退出...日德美都有意進來這塊分...所以才說粗 07/17 04:44
gj942l41l4 : EPS50穩定但沒成長性,我會覺得合理價在750 07/17 04:44
protoss : 估如果以後EPS50是穩定的狀況...那股價也大概估得出 07/17 04:45
protoss : 來...就知道現在進場划不划算了... 07/17 04:45
gj942l41l4 : 配息八成的話配40,對現在股價而言殖利率6.7% 07/17 04:45
protoss : 所以EPS50的話台積電可以拿出38塊左右出來分?他的習 07/17 04:46
protoss : 慣是這樣? 07/17 04:46
gj942l41l4 : 個人認為無論價差150或殖利率6.7%都是划算的 07/17 04:47
gj942l41l4 : 他現在的習慣當然不是這樣啊,但那是為了留錢投資 07/17 04:47
protoss : 但當台積電到達EPS50塊的前幾年應該會賺到價差150.. 07/17 04:47
gj942l41l4 : 如果以一家穩定不成長的公司,配八成是很合理的 07/17 04:47
gj942l41l4 : 現在只講穩定狀態不是嗎,中間一定有起伏有期待的 07/17 04:48
protoss : .如果2024~2025估EPS33...那EPS50大約要花多久?這15 07/17 04:49
protoss : 0的價差值得這幾年嗎? 07/17 04:49
gj942l41l4 : 但現在沒人期待GG穩在50啊 07/17 04:50
protoss : 以現在投600賺150來看...也就是差不多25%的獲利... 07/17 04:50
gj942l41l4 : 市場這半年的共識跟你的假設就不太一樣 07/17 04:51
protoss : 可能需要至少五年甚至更多... 07/17 04:51
protoss : 不過台積要是跌破500的確是可以開始注意買來當傳家 07/17 04:53
protoss : 寶了...只是我覺得拿他賺價差不是那麼划算就是了... 07/17 04:53
gj942l41l4 : 還好吧,這麽低風險的投資,結算五年150,年化報酬 07/17 04:53
gj942l41l4 : 率含配息也差不多5%了 07/17 04:53
gj942l41l4 : 風險比0050還低,年化報酬率又勝過通膨率,不是想賺 07/17 04:54
gj942l41l4 : 快錢的話根本穩 07/17 04:54
gj942l41l4 : 就像債券也有人買一樣,不是每個人對年化報酬率的期 07/17 04:56
gj942l41l4 : 待都是2、30%的 07/17 04:56
gj942l41l4 : 我個人對台積是更樂觀一點,但即使五年150我也不會 07/17 04:57
gj942l41l4 : 覺得這要算很差,畢竟風險非常低 07/17 04:57
protoss : 台積拿來當定存股不錯...漲到1000就像今年的富邦金 07/17 04:58
protoss : ...那時賣掉當然合理...我是會保守點買來定存...以 07/17 05:00
protoss : 現在這種價位...哪天真要讓他上1000那當然就轉為價 07/17 05:00
protoss : 差去賣了...不過也要看當下是不是還具成長性... 07/17 05:01
gj942l41l4 : 殖利率、價差、成長性、風險,會在盤整期自然找到他 07/17 05:02
gj942l41l4 : 的平衡點位啦,尤其這麼大的公司 07/17 05:02
gj942l41l4 : 不管想存還是想做價差,盤整期可以無腦買 07/17 05:03
gj942l41l4 : 但不要有太高的期待一次想賺3、50%就是 07/17 05:04
cssawpking : 大家是都被套多少張 07/17 05:25
jj782995 : 本益比20不是要放20年嗎?前幾天有誰再說這個 07/17 06:04
jj782995 : 台積電也是很適合賺快錢,只是你沒有而已 07/17 06:05
jj782995 : 來回抽插根本輕鬆 07/17 06:06
iio : 台積電PE30根本不是常態 07/17 06:06
a27629394 : 你為什麼會認為台積電本益比一定要用30呢 07/17 06:37
Coffeewater : 你有考慮到本益比30是資金行情+成長股的估價? 07/17 06:39
a27629394 : 如果真的是這樣我買台積電第一大客戶不是更賺 07/17 06:39
icosahedron : 不用跟一堆不懂的說明啦,等到漲上去的時候看著他們 07/17 06:53
icosahedron : 的表情很好玩 07/17 06:53
poorcharles : 投資台積電是正道 投資航運是邪道 你是這意思? 07/17 06:54
pg2000 : 老實說.現階段 資金安全性GG比航運好多了 07/17 06:57
boy1031 : EPS更高給的PE會更高啦 07/17 07:04
Cbibby : 等2nm 穩定量產再看看能漲到什麼合理價格 07/17 07:24
ethan0419 : 都要收錢了 07/17 08:00
wdpone5541 : 推 07/17 08:02
shakeyao : 這篇正解 07/17 08:13
AlexanderIn : 技術領先後積極擴廠,寡占市場的世界第一,沒資格 07/17 08:25
AlexanderIn : 本益比30?難怪74%都是外資持股 07/17 08:25
hbket : 講摩爾定律真的沒啥意義,了解台積為何積極投入cowo 07/17 08:31
hbket : s,3D封裝就知道未來有其他主戰場,另外就算到2nm是 07/17 08:31
hbket : 矽的製程極限又如何?真以為三星那種良率花時間就一 07/17 08:31
hbket : 定追得上?Base打不好脈絡是相聯的怎麼可能會好? 07/17 08:31
hbket : 牙膏就更別提了,先看五年後5nm能不能量產吧 07/17 08:31
hbket : 我認為先進封裝這塊台積又會屌虐三星好幾條街,這差 07/17 08:33
hbket : 距很可能比晶圓代工大 07/17 08:33
mikebbb : 專業 07/17 08:36
ljsnonocat2 : 等到EPS 33塊 本益比還能有30?? 07/17 08:44
ljsnonocat2 : 說不定到時可能是傳產 最多只能給15~20 07/17 08:46
alex7109 : 專業推 07/17 08:48
ixthdfl : 不知道其他國家的護國神山有沒有像台GG獲利這麼爛 07/17 08:57
ixthdfl : 的? 07/17 08:57
roseritter : 收QE時崩一波去接最穩 07/17 09:02
Huangyugao : 有道理,推... 07/17 09:22
taiwanheygo : eft的贖回潮會讓gg的賣壓很重 07/17 09:26
jerrylin : 之前早就講過惹 3~5年內台積電上一千不是問題 07/17 09:35
jerrylin : 然後一堆白癡整天問怎麼台積電最近都沒漲 07/17 09:36
gigi0419 : 太多人把台積當成一般公司來看待了 07/17 10:19
gigi0419 : 還有人說是傳產 07/17 10:21
gy0602ggg : 我覺得不要太囂張 哪天全世界半導體組聯合打壓台灣 07/17 10:22
gy0602ggg : 就知道了 07/17 10:22
Physerapb : 說傳產的大概沒讀書吧 07/17 10:35
shiuan122 : 推 07/17 11:02
silentforest: 不太可能破千,等台積優勢沒了,就是本益比調降的 07/17 11:03
silentforest: 時候了 07/17 11:03
bubunana : intel 製程完全制霸30多年 PE頂多也15上下甚至幾乎 07/17 11:16
bubunana : 在13徘徊 這種資本勞力密集產業說要長期維持高PE很 07/17 11:16
bubunana : 難 另外毛利再怎麼差放推也有55%+ 跟前幾年死撐活硬 07/17 11:16
bubunana : 要撐60% 動不動要砍人補毛利相比 現在還比較健康些 07/17 11:16
lon0623 : 拿牙膏來比怎麼不拿蘋果 蘋果可是本益比超過三十 07/17 11:49
lon0623 : intel的弱點很明顯 就是成長性不足 因為市場單一 07/17 11:51
zirkey : 謝謝分享 07/17 13:17
faelone : GG外資最高就給25的本益比,要100你一年得賺40塊 07/17 20:28