→ soyghcg : intel代工做不起來幫代工有霸王條款好嗎 07/18 10:38
→ Alwen : Dead money 07/18 10:39
推 stocktonty : 有些是要面子啊 要做給人民看啊 讓人民感覺有在做事 07/18 10:39
推 GOOGLEISGOD : 翻譯：台GG開始怕了 07/18 10:39
→ soyghcg : intel代工做不起來是因為幫代工要求霸王條款好嗎 07/18 10:40
→ stocktonty : 明知道到最後沒結果也是要先吹一波 至少有嘗試過 07/18 10:40
推 DellSale999 : 還以為是在指可施打的東西 07/18 10:40
→ soyghcg : 但人家換了管理層 會不會修正沒人知道 07/18 10:41
※ 編輯: winall (114.24.238.109 臺灣), 07/18/2021 10:41:58
→ fdboy : 翻譯:你們勞工有台勞任勞任怨好用嗎? 07/18 10:41
→ soyghcg : 覺得人家做不起來的真的蠻好笑的 07/18 10:42
推 lsmd : Morris張說得沒錯啊！但是米國不願意軍事晶片捏在台 07/18 10:42
→ lsmd : 積電手上 07/18 10:42
推 SKY3064 : 輪班星人才是核心 07/18 10:42
→ soyghcg : 人家可以從鬼島或三星挖人啊 歐美綠卡或入籍不香? 07/18 10:43
推 koebel0521 : 傳產化了 07/18 10:43
推 jerry8148 : 你可不可少說點話，很套欸 07/18 10:43
推 stocktonty : 沒便宜水電跟願意on call頂大碩士肝 不要來亂好嗎 07/18 10:45
推 jen1121 : 真話，台積電模式並非砸錢就可以複製 07/18 10:46
→ soyghcg : 看看這次GG被歐美+DPP廢物政府政治力強姦車用 07/18 10:46
→ stocktonty : 挖人中國不就試過了 你是能挖一整批工兵膩 07/18 10:46
→ soyghcg : 人家真要挖人 鬼島政府有那LP敢擋？ 07/18 10:46
推 chungj : 台灣太多內鬼 美國不放心啊 07/18 10:47
推 meowyih : 這就跟就算成本不划算，每個國家還是要保留基本的 07/18 10:47
→ meowyih : 糧食供給率一樣啊 07/18 10:47
推 mike7689 : 認真說 亞洲國家以外的要搞這種勞力密集產業 07/18 10:47
→ mike7689 : 是註定弄不出來的 07/18 10:48
→ soyghcg : 回收業母豬最好不想升級CCR 小孩直接升級變ABC 07/18 10:48
→ fdboy : 做得出來跟成本高低賣不賣得出去是兩回事啦 07/18 10:48
→ medusasam : 沒有不會走下坡的公司，但台積應該還可以撐個5年 07/18 10:48
→ medusasam : ，之後很難說 07/18 10:48
→ soyghcg : 再來半導體製造最強的實驗室在比利時 連GG都要看人 07/18 10:49
→ soyghcg : 臉色喊PLAY ONE (美國外星科技研發單位除外) 07/18 10:50
推 Swave : 好幾個歐洲的豬屎屋CEO就有講了，直接打槍歐盟 07/18 10:51
→ soyghcg : 區域供應鏈化未來已經是趨勢 覺青不就最愛喊貿易戰 07/18 10:51
推 ANYCALLX : 各國生產汽車 也沒到失控地步啊！ 07/18 10:51
推 Lowpapa : 要有輪班星人啦 07/18 10:52
→ soyghcg : 好棒棒 短多長空自食惡果很奇怪? 07/18 10:52
→ soyghcg : GG最大風險是美國張 如果不行了搞不好美國就不演了 07/18 10:53
→ soyghcg : 直接強制收購 07/18 10:53
推 ru04hj4 : 商業要考量良率 才能獲利 實驗室爽就好 07/18 10:54
推 meowyih : 我說我說soya，中國挖了十年幾萬人有起來嗎？人會 07/18 10:54
→ meowyih : 隨環境變的 07/18 10:54
→ soyghcg : 對岸挖人跟歐美蛙人有一樣? 歐美蛙人綠卡+入籍組合 07/18 10:55
推 garlos : 如果牙膏切割代工廠成獨立事業 GG就要怕了 07/18 10:55
→ soyghcg : 拳 鬼島一狗票母豬CCR扛的住? 07/18 10:55
噓 yo706001 : 老外不可能輪班 07/18 10:56
→ EdenEden : 真的挨操台灣人 07/18 10:56
→ soyghcg : 還有別小看對岸 人家發展不起來是因為設備限制 07/18 10:57
推 jfw616 : 蘋果不給三星去?那之前代工是因為不給去所以做得比 07/18 10:58
→ jfw616 : 較差? 07/18 10:58
→ soyghcg : 你大概不知道中芯從建立起來設備就必須向美報備申請 07/18 10:58
→ fdboy : 商業型的產業終究要考量成本獲利除非你家有礦啦 07/18 10:58
→ soyghcg : 設備到貨都是落後兩代以上的 07/18 10:59
→ soyghcg : 自己去看中芯創辦人張汝京相關自述 07/18 10:59
推 jfw616 : 牙膏切割代工gg要怕什麼? 07/18 11:00
→ jfw616 : 技術差那麼多 07/18 11:00
→ soyghcg : 更不用講半導體特性就是落後一步落後 步步落後 07/18 11:00
→ tabrisPTT : 晶圓代工的關鍵是台積奴工，歐美國家永遠不會理解 07/18 11:00
→ medusasam : 20年前的台灣也是瞧不起對岸，現在呢？20年後會怎 07/18 11:00
→ medusasam : 樣？居安思危啦！台灣沒本錢鬆懈 07/18 11:00
→ soyghcg : 又加上設備限制 你想跳代超車 想都別想 07/18 11:01
→ jfw616 : 晶圓又不是有礦有石油就燒得起來 07/18 11:01
推 herochang : 中國必將偉大，別唱衰中國謝謝 07/18 11:02
→ jfw616 : 半導體跟其他產業差太多了 07/18 11:02
→ qscgg : 完了，塊陶啊 07/18 11:02
→ jfw616 : 不用那其他產業來比較 07/18 11:02
推 koebel0521 : 低階晶圓以後就是紅海了 07/18 11:02
→ jfw616 : 低階現在也是紅海 07/18 11:02
→ jfw616 : 良率沒提升也難賺 07/18 11:03
→ soyghcg : 更不用講未來還有個車用大藍海 對岸可以靠這個市場 07/18 11:03
→ jfw616 : 最近馬來西亞晶圓廠才賣掉而已 07/18 11:03
→ soyghcg : 慢慢養出先進製程也不是不可能 07/18 11:03
→ jfw616 : 要是缺晶片利潤好..幹嘛賣 07/18 11:03
推 northwater : 都知道intc要下去了，當然要all-in AMD 07/18 11:03
推 CUTYB : 白毛講的話要聽 日後都會成真 07/18 11:04
→ windi15 : 香不香勒 能挖以前沒在挖？ 07/18 11:08
推 shun01 : 等著看歐美晶圓代工發展失敗，欠銀行一堆錢還不出來 07/18 11:08
→ shun01 : 直接變金融風暴 07/18 11:08
推 c8c8c8c8c8c8: 可以去了解一下Morris說的"他開創的晶圓製造模式" 07/18 11:09
→ c8c8c8c8c8c8: 是啥 就知道為什麼複製困難 說只有設備限制有點簡化 07/18 11:10
→ c8c8c8c8c8c8: 問題了 設備問題很大 但絕對不是唯一問題 07/18 11:10
推 dias7812 : 中國人更奴ㄚ 歐美應該只求有國安基本產能 07/18 11:17
→ xshaddockx : 看看紫光就知道了 07/18 11:17
→ maxrainbow : 來啊，一起來分這塊大餅，看看最後誰會勝出 07/18 11:17
→ soyghcg : 紫光只是為了去除學閥金融操作要換掉管理層重整 07/18 11:18
→ soyghcg : 你看紫光有大規模裁員+停工嗎？ 07/18 11:18
推 rick789j : 外國人有這麼奴嗎？12小時以上的工作 07/18 11:19
→ soyghcg : 現在的破產重整早就不是以前了 就是一種金融操作 07/18 11:19
→ soyghcg : 在歐美很常見啦 典型不就川普 真以為人家真破產喔 07/18 11:20
→ soyghcg : 去年剛處理完北京大的方正集團 今年處理紫光 07/18 11:20
推 assotr : 好了啦 支那賤畜 屁放一堆 什麼東西都拿不出來 07/18 11:20
→ soyghcg : 相較紫光起碼還扶出個長江存儲 方正更是廢 07/18 11:21
→ assotr : 有一說一 中國人吹牛還是很有一套的 07/18 11:21
→ fiddle14 : 龐大供應鏈，不是短時間可以搞起來，加上台灣各產 07/18 11:21
→ fiddle14 : 業聚落都很近，這優勢不是地廣的大國，產業分散可 07/18 11:21
→ fiddle14 : 以比擬 07/18 11:21
→ soyghcg : 當初給北大與清華去成立公司就是為了扶植高科技 07/18 11:22
噓 payneblue : 紫光就算了吧 就是個中共高層圈錢的工具 07/18 11:22
→ assotr : 即便輸得狗吃屎 中國人還是能吹成自己贏 真的佩服 07/18 11:22
→ soyghcg : 但很明顯學閥做事能力不行 搞資本遊戲誰還專心做 07/18 11:22
→ soyghcg : 研究 07/18 11:22
推 pideo : 阿明明這件事就很好解決，把台灣納入自己國家不就 07/18 11:23
推 FXW11314 : 就讓他們玩啊，賠過才知道痛 07/18 11:23
→ pideo : 變成自製了 07/18 11:23
→ soyghcg : 長江存儲至少NAND FLASH記憶體技術已經準備挑戰 07/18 11:23
→ soyghcg : 第一梯隊的美韓 07/18 11:23
推 LewisRong : 慢慢養出先進製程是什麼白癡話...沒EUV是要怎麼養 07/18 11:24
→ LewisRong : 沒EUV極限就是到七奈米而已 又不是面板跟太陽能 07/18 11:25
→ soyghcg : 嘗試性政策翻車 對岸早就習以為常 至少人家敢試 07/18 11:25
推 ggjj11 : 某s母豬來母豬去的講話真的很好聽欸 07/18 11:25
→ soyghcg : 成功扶出一個產業鏈就賺百倍回來了 07/18 11:26
推 momogoo : 汪汪汪！汪汪汪汪！:( 07/18 11:26
推 copyflyN : 大國不要想什麼都要專精領先世界 07/18 11:26
推 ixcat : 晶圓護城河深 中國很瞭解 07/18 11:27
推 s33333330 : 那個soy真的很煩 07/18 11:27
→ soyghcg : 新能源車就是一個例子 拜登都認證為第一梯隊競爭力 07/18 11:27
推 LewisRong : 美國只要扣住EUV 中國晶圓製造這五年內都不可能突破 07/18 11:28
推 Windcws9Z : NAND Flash的製程不一樣啊大哥一一 07/18 11:29
→ soyghcg : 5年的確不可能啊 但10年後就難講了 畢竟矽晶圓快到 07/18 11:29
→ soyghcg : 天花板了 新材料崛起只是早晚的 07/18 11:29
→ Windcws9Z : 要講之前先去Google一下免得漏氣 07/18 11:29
→ soyghcg : 先去想想人家20年前怎麼被覺青酸成吃草樣 07/18 11:30
推 LewisRong : 鎖住這五年就能把科技跟軍事拉更開了...唉 義和團 07/18 11:31
→ babyMclaren : 關鍵就是台灣人很奴 07/18 11:31
→ LewisRong : 臺灣現在很多產業確實落後中國 但別拿美國當成臺灣 07/18 11:31
→ soyghcg : NAND Flash可是美韓壟斷市場 台廠都要看人家臉色 07/18 11:31
推 Windcws9Z : 20年前中國吃草，20年後中國一樣吃草 07/18 11:32
→ Windcws9Z : 就跟你說製程不一樣，懂 07/18 11:32
推 AirLee : GG有鮮肝，輪班救台灣。 07/18 11:32
→ LewisRong : 現在是討論中國的晶圓製造 誰跟你講其他產業 07/18 11:32
→ babyMclaren : 大量自動化生產是台灣保持競爭的關鍵 07/18 11:32
→ soyghcg : 能攻破壟斷坐二望一還不可怕？ 07/18 11:33
→ LewisRong : 晶圓製造真的不用壯膽啦 什麼養出先進製程 沒EUV就 07/18 11:33
→ Windcws9Z : 會壟斷市場是因為大量便宜，不是他有多高端OK 07/18 11:33
推 smbtomas : 簡單道理，發揮各自所長 07/18 11:33
→ LewisRong : 是不可能 洗洗睡吧 任何國家都一樣 沒EUV就沒先進製 07/18 11:33
→ soyghcg : 再來對岸機械出口首登世界第一 超越萬年德國 07/18 11:34
→ soyghcg : 很多東西正在洗牌 07/18 11:34
推 patri0052 : 等發現自己做不起來 只好乖乖回來排隊 到時又漲價了 07/18 11:35
→ Windcws9Z : NAND Flash台灣自己就有做 07/18 11:35
→ patri0052 : 以為半導體是炸雞嗎 說自產就自產 07/18 11:35
推 Homeparty : ASML買起來就對了，失敗是客戶，賣機台不會失敗 07/18 11:37
→ NEWinx : 我只知道玻璃國注定失敗，然後牙膏是美國親兒子， 07/18 11:38
→ NEWinx : 美國不會放任重要戰略資源放在一個偏遠離敵國近的地 07/18 11:38
→ NEWinx : 方 07/18 11:38
→ redlance : 美國 東南亞都能輪班吧 07/18 11:38
→ redlance : 一堆化工廠晚上都不用人顧? 07/18 11:38
推 cool10528 : 米國：把你們奴工挖過來不就可以on call了 07/18 11:39
推 Windcws9Z : 不懂在吹什摸 07/18 11:39
→ Windcws9Z : NAND Flash連中國都會做的東西有很難嗎 07/18 11:39
→ redlance : 台灣還是強在半導體島供應鏈吧 07/18 11:40
→ redlance : 各國也只是想要有個力積電就滿足了吧 07/18 11:40
→ Windcws9Z : 沒辦法控制市場，單純是產能不夠大 07/18 11:40
噓 jubii : 你只是一顆以為自己soy是不懂裝懂嗎 在說啥？ 07/18 11:40
→ redlance : 不過還是很難 07/18 11:40
推 Wishmaster : 翻譯: 台灣獨有的肝和低薪才是神山的護城河,懂? 07/18 11:40
推 moto000 : 看intc股價 笑笑就好 07/18 11:41
→ Windcws9Z : DRAM、NAND跟Logic IC也就是CPU類的 07/18 11:42
→ Windcws9Z : 難度差可多惹 07/18 11:42
→ checcc : 花了一堆錢還不是跟我買? 07/18 11:43
推 arm370x : 你肝有我的大顆媽 07/18 11:43
→ Windcws9Z : 真的好做早就殺成一片紅海惹 07/18 11:43
→ Windcws9Z : 不會讓台積電有全世界超過半的市佔率 07/18 11:43
噓 poi963841 : 整天幻想別人做不起來XD 07/18 11:44
→ Plumpy : 台gg模式歐美真的做不起來 07/18 11:45
推 Windcws9Z : 要7nm先進製程就是要EUV，沒EUV啥都不用談 07/18 11:46
→ Plumpy : 講好聽點台灣工程師效率高敬業 難聽點就是血汗 07/18 11:46
→ soyghcg : 先去問問GG怎麼不敢漲價漲好漲滿 小看政治力決心的 07/18 11:46
→ soyghcg : 只能說可憐哪 07/18 11:47
→ Windcws9Z : 你可以買爆台GG啊 07/18 11:47
噓 robinson : 台灣成本當然低 水電人工的費用誰能比得上鬼島 07/18 11:47
→ soyghcg : 都編預算真金白銀要投進去了 跟以前嘴砲可不一樣 07/18 11:47
推 avmm9898 : 台灣工程師全世界最強 07/18 11:48
→ Windcws9Z : 那你就去買爆台GG啊，買爆他就漲爆 07/18 11:48
→ Windcws9Z : 半導體本身就是一葛門檻，先進製程又是一葛門檻 07/18 11:49
→ soyghcg : 上一個被政治力幹爆的叫日本 07/18 11:50
→ Windcws9Z : 東西良率上不去=賠錢 07/18 11:50
→ Windcws9Z : 機台買不夠沒辦法量產=賠錢 07/18 11:50
→ Windcws9Z : 日本被丟原子彈，你也想被丟嗎 07/18 11:51
→ Windcws9Z : 想的話就去開WW3 07/18 11:51
推 greattower : 事實 其他國家沒有四大畢業的優質好肝 07/18 11:54
推 nangaluchen : intc多少是行的 至少他技術問題不大 07/18 11:54
→ nangaluchen : 頂多就是最先進的製程 做的不好 07/18 11:54
→ nangaluchen : 目前intc要代工的規模也不大 07/18 11:55
→ nangaluchen : 除非他真的併了GF 但那主要也是成熟製程 07/18 11:55
推 Windcws9Z : Intel打算投300葛e買GF來搞代工喇 07/18 11:55
→ nangaluchen : 倒是像歐洲 日本這種 07/18 11:56
→ nangaluchen : 其實真的請2330 甚至是intc過去設廠還比較快 07/18 11:56
→ Windcws9Z : Intel要代工不行主要是產能，他自己的都不夠用了 07/18 11:56
推 mishiva : 講難聽一點就是看不起其他國家做得起來 07/18 11:57
→ WWIII : 翻譯 台積要崩崩 07/18 11:58
→ Windcws9Z : 再來是EDA Tool問題，他自家的跟別人的不一樣 07/18 11:58
推 apolloapollo: 翻譯 你們不行 為何都不直接投給我 07/18 11:58
推 stosto : 別鬧了，給你euv最後大概跟三星同等級而已，不可 07/18 12:01
→ stosto : 能再好了 07/18 12:01
推 aoog5858 : 這樣才好 破產才能洗牌 更多集中到台積 07/18 12:02
推 eDrifter : 結果就跟以前DRAM/LCD一樣 前三名留下 努力當排頭吧 07/18 12:04
推 realmd : 戰略物資，中國是不可能放棄不作的啦 07/18 12:05
→ realmd : 就算花再多錢花再多時間，中國一定會走下去 07/18 12:06
推 ai8051 : 晶圓的製程也不是半年內就可快速複製,現在手機PC等 07/18 12:07
推 stocktonty : 扯原子彈也扯太遠了 07/18 12:08
→ ai8051 : 都講求最新最好效能,快速更替,等你半年一年趕上, 07/18 12:09
→ ai8051 : 新世代的產品都要用更新的製程了,台積就領先在那 07/18 12:09
推 howard0730 : Intel 跟 三最大的問題在他們得不到客戶的完全信任 07/18 12:12
推 Windcws9Z : 對的大家會投給台積電，主要台積電只做代工 07/18 12:14
→ howard0730 : 成本跟基本性能都讓對手知道要怎麼玩？ 07/18 12:14
推 gigi0419 : 是不是在勸別人？不要到時候花這麼結果還是做不出 07/18 12:14
→ gigi0419 : 來... 07/18 12:14
推 NCTUEE800808: 可以關心疫苗不夠又可以關心半倒體 退休後的生活還 07/18 12:14
→ NCTUEE800808: 真忙呢！？ 07/18 12:14
推 GREATQOO : 張爺爺真的是好人 07/18 12:16
→ GREATQOO : 憂國憂民之際 07/18 12:16
→ GREATQOO : 還要語重心長的警告這些愚蠢的歪國人 07/18 12:16
→ GREATQOO : 半導體真的不是花錢蓋廠就可以量產的 07/18 12:17
→ GREATQOO : 對岸一堆活生生的例子 還看不清嗎？ 07/18 12:18
推 tarcowang : 就怕台海開戰 07/18 12:19
推 GREATQOO : 美國爸爸應該不會讓對岸飛彈飛過來 07/18 12:24
→ GREATQOO : 這樣蘋果就出不了貨了 特斯拉也不用賣了 07/18 12:24
推 echociel : 不知道哪裡來的雜魚鄉民說Morris講的話好笑 07/18 12:25
推 as789624 : 羽翼未滿就在各領域狂開戰場，然後全球化帶來的紅 07/18 12:26
→ as789624 : 利也開始移轉了，還在幻想人多專制就會贏 07/18 12:26
噓 ca1123 : 夜以繼日 07/18 12:26
推 sbilor : 中國可出兵直接佔領台灣，台積電直接奪取 07/18 12:26
推 zakijudelo : 崩崩爽 07/18 12:26
噓 payneblue : 笑死 鄉民笑張忠謀 人家在搞晶圓的時候 你還在媽媽 07/18 12:26
→ payneblue : 十塊 07/18 12:26
推 bring777 : 美國中國終究走強打半導體自產自用 07/18 12:27
推 pig0038 : 鬼島高端奴工最多，無他國可比 07/18 12:29
→ SaintsRow : 晶圓代工就現代棉花種植 歐美哪來這麼多奴隸 07/18 12:30
推 myWDW : 90歲腦袋還那麼清楚 好強 07/18 12:32
噓 mc2834 : 一堆支那畜牲翻牆過來吱吱叫 07/18 12:32
推 PoloHuang : 真的要便宜又好用的還是得要專業集中化 07/18 12:34
→ ru8bj6 : 要失控噴發了！滿倉！滿倉！ 07/18 12:34
推 mikebibby08 : s大早上吃大便了吧 嘴臭不意外 07/18 12:36
推 jt13 : 多聽大老闆講什麼吧，等其他國家開始有退出的時候就 07/18 12:36
→ jt13 : 是台積電漲上一千時 07/18 12:36
推 hune : 要跟台積對幹根本螳臂擋車 台積電的技術壁壘太高了 07/18 12:39
→ hune : 這些國家妄想超車台積電 還不如發展其他第二三代半 07/18 12:40
→ hune : 導體比較實在 穩懋 宏傑科 漢磊等等才是你們的對手 07/18 12:40
→ hbooreo : 我只想創世界紀錄，但跑不贏的一直丟石頭進來礙事 07/18 12:43
→ hbooreo : ，可不可以有風度一點 07/18 12:43
推 Kaken : 簡單的說就是以現在的科技現狀，3mn製程是不可能憑 07/18 12:44
→ Kaken : 空跑出來的 07/18 12:44
推 james157826 : 有懂政治的可以分析美中的下限在哪嗎？ 07/18 12:45
→ a9564208 : 台海開戰才是大利多，直接打破僵局 07/18 12:45
→ a9564208 : 現在不打，難道等以後美國也打不贏才打? 07/18 12:45
推 lsmd : 台海戰爭就是米國要自己搞晶圓的主因啊！ 07/18 12:48
推 EkkoCarriesU: 真的張爺爺說實話而已 07/18 12:48
推 sorcxnegi : 結論：輪班＋非競爭者 才是最大優勢 07/18 12:48
→ lsmd : 米國部分軍事用晶片投在台積 07/18 12:48
推 alicet : 推分享 07/18 13:16
→ Refauth : 是不是會原地升空自爆？！ 07/18 13:17
→ dnaspirit : 中國就有骨氣一點啊，全部都自己幹,蹲個10幾年啊 07/18 13:19
推 cashliu : 還不買爆gg 07/18 13:24
推 s4511981 : 簡單來說就是大家發現命脈太多握在GG手裡想掙扎一下 07/18 13:31
→ s4511981 : ，老張覺得這樣對整個半導體產業都不好。 07/18 13:31
推 tist : 你各國乖乖跪舔我大GG就好，別搞自主 07/18 13:40
推 icehorng : 翻譯：我有很多張 07/18 13:43
推 kenji047 : 當紫光吃素的嗎！？啊..... 真的在吃素啊 07/18 13:46
噓 sheo99 : 什麼狗屁都不懂的s又出來丟人現眼 07/18 13:49
噓 sheo99 : 出一張嘴的跟紫光一樣，就是個笑話 07/18 13:51
推 payneblue : 堆高了成本 跟時間 也無法達到自給自足的目標 ，明 07/18 13:53
→ payneblue : 顯不是針對半導體產業，是針對只想砸錢就覺得搞的 07/18 13:53
→ payneblue : 起來的國家吧 07/18 13:53
推 wild0522 : 在座各位都是… 07/18 13:54
推 micotosai : 台積恐怖的是連高端晶片也是不會拉太高的價格優惠賣 07/18 13:56
→ micotosai : ，造成競爭對手喘不過來 07/18 13:56
推 fisher6879 : 良心企業，還怕其他人賠錢 07/18 13:56
→ micotosai : 然後美國又開始壓死中國晶片業 07/18 13:57
推 disneys0110 : 有遠見，不分工會拖累技術進步的腳步 07/18 13:57
推 tsgd : 主要聽眾:歐盟 中國 美國英特爾總裁 07/18 13:58
→ micotosai : 柴光早就就跌的狗吃屎了XD 07/18 13:58
推 godevilyu : 張忠謀的話不能不信 他一定知道半導體核心最困難 07/18 14:00
→ godevilyu : 的部分 all in gg 07/18 14:00
推 huk40199 : 八吋漲到跟先進製程一樣價錢嗎...... 07/18 14:10
推 huk40199 : 是說還真有可能 07/18 14:11
→ huk40199 : 現在缺貨有一個原因就是本來中國該開的 07/18 14:11
→ huk40199 : 結果變爛尾樓或是產能不如預期 07/18 14:12
→ eemail : 心得好長 07/18 14:19
推 godog : 台灣只能靠台積說嘴 當然不希望別的國家做起來啊 07/18 14:23
推 asubelieve : 張忠謀人真好他一直以來都只講實話 他的話放到幾年 07/18 14:26
→ asubelieve : 之後都能得到驗證 07/18 14:26
→ asubelieve : 他看起來是擔心美中花了這麼多錢到時候卻得不償失 07/18 14:26
→ asubelieve : 浪費一堆錢 07/18 14:26
推 payneblue : 樓上眼界是有多狹隘 台灣不只有台積電可以擺上國際 07/18 14:26
→ payneblue : 好嗎 07/18 14:26
推 usan : 開戰就不一樣惹 07/18 14:45
推 losage : 要發展半導體沒有台裔ceo還是吃屎吧 07/18 14:47
推 ihfreud : 國外都是勞工之恥！！！ 07/18 15:11
→ kuma660224 : 美國其實還算在製程前面梯隊 07/18 15:16
→ kuma660224 : GF+intel仍有相當不錯的自主產能 07/18 15:17
→ kuma660224 : morris指的應該是歐洲與中國 07/18 15:17
→ kuma660224 : 底子輸太多 只想靠砸錢硬上 07/18 15:19
→ kuma660224 : 廠蓋下去，但其本土廠商不願意用垃圾 07/18 15:19
噓 Heedictator : 這老番顛有少年股神強嗎 07/18 15:38
推 GREATQOO : 樓上最好對張爺爺尊敬一點 07/18 15:39
→ GREATQOO : 論名望 身份 地位 07/18 15:47
→ GREATQOO : 張爺爺在台灣可是舉足輕重的人物 07/18 15:47
推 wupeter09 : 笑死 還以為他在指疫苗 07/18 15:51
推 quartics : 中國在半導體製造沒大機會還大撒幣,人民還無腦支持 07/18 15:53
→ quartics : 這種掏空國家財政的行為也有極權國家會做 07/18 15:54
→ quartics : 簡而言之就是集中力量辦蠢事.. 可憐哪 07/18 15:54
推 orange7986 : 本體是輪班星君 07/18 15:59
推 hang520 : 十萬青年十萬肝 07/18 16:02
推 xacc : 當intel傻嗎 07/18 16:04
推 hang520 : 老張的話要聽 07/18 16:04
推 IBURNER : 股版是以為台積多屌XD 問問身邊的從業人員吧 07/18 16:06
→ kougousei : 老張講的是妄想全產業鏈都自主掌握吧 全世界每個大 07/18 16:13
→ kougousei : 國都要全產業鏈自主? 根本浪費地球資源 07/18 16:13
推 wwwea : 沒有奴性根本做不起來der 07/18 16:17
推 orgysolitude: 牙膏再玩啊～ 還不跟gg合作就準備AMD超車 07/18 16:18
推 wwwea : 對岸EUV都買了還在牽拖設備限制 林北也是笑笑 沒有 07/18 16:19
→ wwwea : 邏輯也好歹看看一下事實 07/18 16:19
噓 soyghcg : 關鍵是韓國都感受到危機 政府打算出手大砸錢 07/18 16:22
→ soyghcg : 結果鬼島呢？ 有想過幫GG持續維持優勢嗎？ 07/18 16:23
→ soyghcg : 有人以為市佔過半就不用小心了 上一個被美國弄死的 07/18 16:24
→ soyghcg : 日本半導體業也是市佔過半 現在還不是死光往上游擠 07/18 16:25
→ soyghcg : 人家現在各國都準備政府+廠商團隊開副本 07/18 16:25
→ soyghcg : 只有鬼島政府讓GG自己單幹 07/18 16:26
→ soyghcg : 再來鬼島現在有的其他龍頭產業 沒有一個像GG可以拉 07/18 16:44
→ soyghcg : 整個上中下游完整的供應鏈系統 養活了無數人 07/18 16:45
推 saygogo : 中國什麼時候有EUV我都不知道 07/18 16:51
→ soyghcg : 當GG矽晶圓封頂突破艱難 鬼島政府的B方案呢？ 07/18 16:57
→ soyghcg : 新材料大規模投資計畫呢？ 07/18 16:58
推 kenro : 好啦，屁夠了就休息吧 07/18 17:18
推 hune : 搞笑~政府還要幫GG維持優勢？何須錦上添花？ 07/18 17:20
→ hune : 不知道國企病這種東西嗎，被政府過度扶養的企業只會 07/18 17:20
→ hune : 失去競爭力罷了，裕隆就是個例子。 07/18 17:21
→ soyghcg : 知不知道美國高科技哪來的 真以為都靠企業研發喔 07/18 17:22
→ soyghcg : 一堆都是國家級實驗室的成果技轉下去的 07/18 17:22
→ soyghcg : 有關係的就能拿到技術或參與那些頂尖研發計畫 07/18 17:23
→ soyghcg : 以為馬斯克火箭都靠公司那麼點錢就能搞定喔 07/18 17:24
→ soyghcg : 沒NASA累積的大量技術技轉 哪來的火箭 別搞笑了 07/18 17:24
→ soyghcg : 扶持是要看狀況跟方法的 07/18 17:26
推 shun01 : 所以最近台積電擴廠的環評給得很爽快啊！ 07/18 17:31
推 JSSoryu : 看來台積電真要休息一段時間了 神山好好整理 加油 07/18 17:31
推 edward31028 : 十萬青年十萬肝 輪班GG救台灣 滿倉滿倉 07/18 17:38
噓 myheartest : 老美不需要你們擔心 叫你去蓋廠 還不是得去 07/18 17:42
噓 myheartest : 甚至我都懷疑老美叫台積去蓋廠根本就是要搞台積 07/18 17:47
→ a9564208 : 台灣政府不要扯後腿就偷笑了，還期待什麼 07/18 18:37
推 andieschen : 摸乳張講的話是很準的... 07/18 19:12
推 dinotea : 顆顆 他開創的 07/18 19:53
推 std410301 : 開噴的前兆 當然要先玩一下 07/18 21:09
推 Ghamu : 其實中國之前吹到天上去的紫光等等我就有講過一樣的 07/18 22:23
→ Ghamu : 話了 半導體產業競爭在長長的歷史中早就一堆人死在 07/18 22:23
→ Ghamu : 洪流之中 其中也不乏資金充沛的強者 中共到底是多天 07/18 22:23
→ Ghamu : 真多自大 認為死在沙灘上的前輩都王八蛋 就他最聰明 07/18 22:23
→ Ghamu : 這次不一樣 他可以幹死台積電？ 07/18 22:23
推 ts123 : 你們有新鮮的肝嗎 07/18 22:50
推 x20081266 : 亞洲人比較肯吃苦吧台灣薪資又比較低供應鏈相對較完 07/18 23:36
→ x20081266 : 整 07/18 23:36
→ siamese : 台灣奴+科技代工便宜 07/19 00:46
推 tkastrology : 智者 07/19 01:19
→ g9911761 : 奴工用起來 病毒不會感染努力上班的人 07/19 02:38
推 adsl12367 : 你要在西方玩這種代工 成本很高啊 07/19 03:19
→ adsl12367 : 東方人比較好奴役 07/19 03:19
推 andrewkey : soyghcg為啥一直上ptt 回微博天涯逛祖國高尚論壇不 07/22 11:35
→ andrewkey : 是很好嗎? 07/22 11:36