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看了一些原文海運報告,如果以下問題我的見解有誤,還請指正。 $Q1: 美國貨櫃航運(全世界第10或11大)的ZIM,尤其是本益比比國內貨櫃船公司低很 多,那買ZIM如何? A1:需再觀察。 原因從成本及違約風險折價2層面來分析: 1.成本: 依據2020.12.31ZIM年報, ZIM有85艘船在營運,只有1艘自有。 貨櫃船運價(freight)今年漲了很多倍(圖我就不附 了), 但貨櫃船租價(ship charter)也漲了很多倍(如下圖) https://i.imgur.com/drz7OV0 不過確實貨櫃船租價的漲幅確實沒有貨櫃船運價的漲幅倍數大, 故ZIM有利可圖。 另外美股DAC、CMRE及ESEA都是「出租」「貨櫃船」的「船東」公司,自己基本上不跑航 線。 (這就回歸到貨櫃船運營公司除了有船還不夠, 還要有航線,還要有港務等後面的intermodal等know how , 這就是貨櫃航線公司除了大資本以外的進入障礙之一) (突然發現,上面的括號才是重點心得) 白話文:就是我們看的到長榮的船, 長榮大部分是自己的船, 而不是向別的船東租的, (而zim就是向上述公司租船(大部分是希臘),然後跑貨櫃船航線) 2.違約風險折價: ZIM這1年曾經破產(或類似破產)過,其違約風險很高,雖然貨運航價市場到今年年底前 沒有看淡的理由,但沒有100%的理由,只要 A. 貨櫃航運市場突然翻轉 B.同業對ZIM的航線給予削價競爭(其他非ZIM航線還是收高高) ZIM都可能隨時翻轉。 另外海運業就不是美國的強項, 航空業才是美國的強項。 $Q2:Maersk(馬士基)今天跌2%至4%, 台灣貨櫃航運股是不是超漲? A2:依據Maersk 2020股東會年報(下圖) 海運(ocean)營收$29,175占全部營收41,199之70%,而長榮則ocean 營收占94%(2020年 年報) https://i.imgur.com/GQyo7M3.jpg 另外Maersk海運(ocean)營收還需細分 container(貨櫃)、bulk(散裝)、gas(瓦斯船)、barge(駁船),而相對地,長榮海運的 營收,container ship 占比非常純(是就我讀很多 原 文海事報告裡,所歸納) 心得: 其實,在2月、5月就有很多文章討論他國貨櫃船公司與台灣貨櫃船公司的漲跌比較。確實 我無法預測未來,不過以結果論而言,我只知道看了2月、5月的文章,就出售股票的人, 即使在前幾天貨櫃航運股最慘時,還是會覺得2月、5月賣的太早。 股價漲跌受到很多 因素, 上述各貨櫃航運公司基本面(營運面)差異是一種變因, 各國資金趨勢與著重產業不同是一種變因, 各國評價之折現率不同是一種變因, 各公司股票之技術線型不同也是一種變因, 甚至各國之交易制度也是一種變因, 所以不要因為(短期)他國某類股的漲跌(大小)而影響投資判斷,因為變因太多了。 另外 ,馬士基是丹麥市值第一大公司, 所以長榮爬到台灣前10名市值公司, 應該不是太奇怪吧, 每個國家有其發展不同的產業。 美國就不是發展海運業呀。 $Q3:外資在賣(隔日沖?) 投信在賣國內貨櫃航運? 長榮是不是要跌了? A3: 我個人大膽「猜測」外資與投信,是因為不熟悉傳產,所以有賺就賣。 我記 得外資與投信在2月與5月也賣過一波, 但賣完之後,4月、6月看到貨櫃航運景氣 仍 是非常好,似乎又買回來了。 長榮會不會跌,會不會漲, 如前面所述,我不知道, 因為股價漲跌不只受基本面影響,還是籌碼面、技術面等影響, 但我只能說,使用統計術語,我對於「貨櫃航運」到明年Q3不會大幅回檔的信心水準是高 的。 這樣的高,我問我自己有沒有確切數字。 我只想到統計學時,沒有確切數字時,那就用無母數的比大小(記錯請見諒)。 所以我依我的各產業研究資料,得出這樣的結論 以現在的「股價」,來估值股價未來成長性而言,到明年Q3,長榮>台積電>(台灣車用電 子=散裝航運海岬型) 題外話:我「個人」在研究傳產與電子時, 發現 貨櫃、散裝航運等傳產(還有鋼鐵、紙、塑化等)有報價可以研究, 傳產公司的股東會年報及法說會資料記載比較翔實,可以給我這個韭菜研究。 相對地, 一些電子(不包含台積電等)如ABF、CCL)等我都不知道去哪裡查報價, 看某些電子公司的法說會資料, 更是精簡到不行 故參考我覺得不錯的股癌(他一直分享很好的觀念)的見解, 買台灣一 些資訊較不透明的電子, 還不如直接買AAPL、特斯拉、AMAZON、台積電 (當然以上股價現在是不是太高或太低,每個人可以有自己的判斷,但至少可以基於較充 分的資訊判斷) 以上因為有人請我多分享些 所以我多打了一篇文章 占用資源了 不好意思 (另外我對於板上各見解百花齊放 各抒己見 也是覺得非常好的) 如大家有興趣 改天來分享 我已高歌離席的散裝航運的營運面及產業面分析 ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.22.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1626715114.A.F90.html
Hisashi1124 : 推07/20 01:19
maykizuki : 推認真07/20 01:19
jerry8148 : 圖好像沒上好?07/20 01:20
ogkdm256300 : 你算認真的,這篇我不噓07/20 01:20
※ 編輯: maple971225 (101.12.22.108 臺灣), 07/20/2021 01:21:43
happyfreelif: 推07/20 01:21
gospursgo21 : 半夜除了AAVV叫外還看得到認真文07/20 01:21
Rhapsody : 感謝分享07/20 01:21
Himalia : 推07/20 01:22
ogkdm256300 : 你的分類咧07/20 01:22
village0817 : 分類好像是要[心得]才對07/20 01:22
camadoo : 航運不是不能買而是現在太高,風險跟報酬不成正比07/20 01:23
kiria : 長榮自有船也沒想像中那麼多07/20 01:23
dreamix : ZIM是以色列,不是美國...0分07/20 01:23
LoserWon : 我買船票都閉著眼睛買07/20 01:23
kevin1008 : 謝謝您分享專業的研究看法(敬禮07/20 01:23
jerry8148 : 我也是蠻看好航運可以讓一段時間,但個人比較偏向07/20 01:24
jerry8148 : 組隊打王的陽明07/20 01:24
happymore : 推,期待你的散裝心得07/20 01:24
tangerineX : 美國貨櫃航運ZIM07/20 01:24
shiii : 推認真分析07/20 01:24
maykizuki : 長榮自有船七成 比一艘多很多了吧......07/20 01:26
okbon : 你以為人家都租現貨船嗎... 07/20 01:26
XXXXXXXXXXXD: 認真給推 07/20 01:26
VincentChiu : 推!難得股版認真好聞 07/20 01:26
jeff021044 : Zim是以色列公司 只是在美股上市 07/20 01:26
※ 編輯: maple971225 (101.12.22.108 臺灣), 07/20/2021 01:29:40
TingTT : 認真分析給推 07/20 01:27
faelone : 貨櫃航運早就是籌碼戰了,基本面沒啥好分析的了 07/20 01:27
odddriver : 認真推! 07/20 01:28
zilong : 睡前難得看到認真文,給推. 不過,排版可能要再整理下 07/20 01:29
jimmy80727 : 推!散裝如果很無聊的話可以去查船都跑哪裡XD 07/20 01:29
jessicaabc99: 先推再看 07/20 01:30
KOF98992000 : 認真文給推 07/20 01:30
cool2821 : 推 優質好文 07/20 01:31
Uncontinue : 推 07/20 01:31
nicesony : 難得好文,有對帳單更好 07/20 01:32
kline : 外資與投信不熟悉傳產??? 07/20 01:33
t2773555 : 有認真給推 07/20 01:33
alexsilva : 推 07/20 01:33
tw11509 : 推 07/20 01:34
Uncontinue : 之前有朋友做投信的鄉民講過啊 投信平常不做傳產 07/20 01:34
alphaii : 推!馬基士的貨運比例真的是第一次看到 07/20 01:34
Uncontinue : 所以這波傳產他們很多都看不懂做很保守 07/20 01:34
maple971225 : 我不放對帳單,抱歉,因為每個人的資金水位不同,買 07/20 01:35
maple971225 : 的時間點不同,我單純分享看法,歡迎大家可以噓看法 07/20 01:35
maple971225 : 與見解 07/20 01:35
p125249 : 推 07/20 01:37
maple971225 : To d大,我知道zim是以色列公司,但股票在美國上市 07/20 01:37
maple971225 : ,市場評價就是美國給評價。 另外船東是希臘我也有 07/20 01:37
maple971225 : 提到 07/20 01:37
exrelease : 用心推,你指出傳統船東很重要的一點,這看起來廢 07/20 01:38
exrelease : 話的一點是船東產業分析很重要的一點,就是純度。越 07/20 01:38
exrelease : 純的船東越是受益於運價上漲,但也不利於風險分散, 07/20 01:38
exrelease : 因為既然說是傳產,就代表他存在市場很久,轉投資也 07/20 01:38
exrelease : 多,轉投資那部分才是我認為船東這段期間賺最多的 07/20 01:38
exrelease : 部分,運費只是多賺的。 07/20 01:38
nangaluchen : 所以你覺得2603到明年q3為止 07/20 01:38
nangaluchen : qoq和yoy都是正的 是這意思嗎 07/20 01:38
maple971225 : 我看了zim的年報看了三個多小時 07/20 01:38
roseritter : push 07/20 01:38
awcd30010 : 認真推 07/20 01:39
kobe760903 : 推!拿國外航運漲跌來比較的都當他小丑 07/20 01:39
exrelease : 還真的是掛號裡的才是重點XDD 07/20 01:39
kobe760903 : 股價短期的走勢本來就很難預測 07/20 01:39
maple971225 : 不得不稱讚zim的年報,關於風險,至少寫了一大堆篇 07/20 01:39
maple971225 : 幅 07/20 01:39
lala8520 : 認真文給推 不過貨櫃真的現在是打籌碼戰 運價營收看 07/20 01:40
lala8520 : 報價目前確定會月月新高 但籌碼方面就真的相對亂了 07/20 01:40
nangaluchen : 因為在今年基期已經很高的狀況下 07/20 01:41
nangaluchen : sellside給航運的展望 明年大多都是下滑的 07/20 01:41
nangaluchen : 當然你說2603有新船 可能會不一樣 07/20 01:41
nangaluchen : 但我想整個族群的獲利都在往下時 2603不會好過 07/20 01:41
kobe760903 : 投信真的是6月中就跑光光 07/20 01:41
iamneptune : 推 07/20 01:41
alexsilva : 再推 感謝詳細的分享!!! 07/20 01:41
willism : 若削價競爭是個大問題,那自有船就不需面對嗎,試 07/20 01:42
willism : 問新船的折舊負擔較重,還是租船的負擔重些? 07/20 01:42
Uncontinue : 現在下水的新船當時造價不貴吧 07/20 01:42
Uncontinue : 現在才造的可能就很貴了 07/20 01:43
gj94x87 : 推 07/20 01:43
Firsss : 優質好文 07/20 01:43
kobe760903 : 即使需求趨緩運價應該也很難回到之前那樣了 07/20 01:44
willism : 而且談這問題,還要考慮路線、結盟狀況,不是一句 07/20 01:46
willism : 有可能就交差了事的 07/20 01:46
eric0210 : 希望我放得到明年 07/20 01:46
kurapica1106: 優質好文 07/20 01:46
coolice0825 : 謝謝分享 07/20 01:48
cookies12 : 看到股癌給噓= = 07/20 01:49
wulaw5566 : 認真給推 07/20 01:49
blue0memory : 推認真分析 07/20 01:50
lonelygroup : 這篇文寫真好 推推 07/20 01:50
willism : 分享觀點值得推薦 07/20 01:51
hdxyz : 推 07/20 01:51
protoss : 現在船要汰舊換新都是很不利的時機...新船肯定買貴. 07/20 01:56
fhsh115 : 難得股版有正常推文 07/20 01:56
protoss : ..舊船肯定賣便宜... 07/20 01:56
Djuda : 投信跟外資不熟悉傳產 直接就end了 07/20 01:56
Djuda : 下這種結論 只代表你看法人報告或是營運報告的時候 07/20 01:56
Djuda : 已經帶著偏多的立場去找與自己認同的資訊 並且挑出 07/20 01:56
Djuda : 來 結論只有這樣我只能說你報告就是白看了 只是自己 07/20 01:56
Djuda : 壓了太多航運 懷疑國內航運漲幅為什麼較高國外這麼 07/20 01:56
Djuda : 多 去國外找報告安慰自己而已 07/20 01:56
Djuda : 所有報告都一樣再看的時候必須要撇除所有的立場把好 07/20 01:56
Djuda : 跟壞都挑出來 07/20 01:56
Djuda : 否則看起來只是韭菜在找浮木抓而已 07/20 01:56
fhsh115 : 那我當第一個好了 07/20 01:56
fhsh115 : 不管啦 明天鐵定AAAAAAAVAVAVAVVAVAVAVAVAVAAAVAVVA 07/20 01:56
fhsh115 : AVVAVAVAVAA 07/20 01:56
book2368 : ㄜ…你那個統計術語…信心水準的部分==… 07/20 01:57
gourmand : 好文!! 07/20 01:58
reknowledge : 認真推,不過已斷氣,995 07/20 02:02
Lemonkiwi : 推一下認真文 07/20 02:04
jay780305 : 推 07/20 02:10
herculus6502: 推 07/20 02:11
annie0202 : 推推 07/20 02:32
kenneth5210 : 推有料文 07/20 02:38
nautasechs : 我自己是航海人 也無法認同你說外資不熟悉台灣航 07/20 02:39
nautasechs : 運三頭 07/20 02:39
eason7878 : 推 07/20 02:41
royant399 : 有理有據,推 07/20 02:54
nwoyao : 長榮低調 07/20 03:08
Stunish : 電子供應鏈很少有像記憶體有報價網頁可以參考 很多 07/20 03:20
Stunish : 只能從營收去推敲 不然就業內資訊 07/20 03:20
yoliyoli : 的確今年上半年一堆外資報告都太過低估航運的獲利 07/20 03:32
yoliyoli : ,原Po沒說錯吧,那個預估獲利真的看了覺得無言.. 07/20 03:32
yoliyoli : ... 07/20 03:32
yoliyoli : 懷疑到底是不夠用心?還是別有居心? 07/20 03:33
cactusicecre: 推 電子業營運跟報價不透明 無法確切分享 07/20 03:50
romusutoru : 難得有優文,推! 07/20 04:37
lin820504 : 推 07/20 04:41
coldplay0620: 推推 07/20 05:41
tandzh : 人家美國貨櫃航運是說指ZIM 在美國上市 07/20 06:41
FireSunFire : 推 感謝分享 07/20 06:52
lingbei : 推~如果一直用籌碼結構看股票,有時候會失真 07/20 07:24
jim272272 : 終於有正常的 股版航運文了 07/20 07:25
othen : 認真好文 07/20 07:31
WDXuan2000 : 推 07/20 07:40
ken123 : 推認真分析 07/20 07:41
oh753951 : 優質文 推推 07/20 07:43
joy159357 : 推 07/20 07:52
a089851583 : 想聽散裝 07/20 07:56
bio5chris : 謝謝分享 07/20 07:57
scofi : 推 07/20 08:02
dakkon : 5月份robert大的文章po出來那時,一堆外資給10出頭的 07/20 08:12
dakkon : eps,說他們不用心或者別有居心都是很客氣的評價了 07/20 08:12
CTjoey : 認真推 07/20 08:14
jackal0625 : 推 認真文 07/20 08:17
promise753 : 推認真 07/20 08:22
MVPkobe : 台股電子很多報價都有內線的... 07/20 08:24
secrectlife : 推 07/20 08:24
ryo923 : 推 07/20 08:25
idaccl : 推好文 07/20 08:26
charliebitme: 壯膽文 07/20 08:38
mider : 推認真 07/20 08:40
neoa01 : 推 穩了,十分認同您的觀點 07/20 08:50
neoa01 : 風雨生信心,Ahoy ! 全速前進~ 07/20 08:51
encoreg57985: 外資報告之前給的eps說他們有認真研究? 別鬧了 07/20 08:54
hiefal : 感覺有點想太多了? 以星現在的資產負債表非常健康了 07/20 08:54
Yelich : 說外資投信不懂就不用看了 再怎麼不懂也比你懂 最近 07/20 08:54
Yelich : 這種韭菜文一堆 看起來高點到 可以準備出貨了 07/20 08:54
hiefal : 年報中也有提到目前的策略會朝向去槓桿化,進一步加 07/20 08:55
CCP4 : 推研究員 07/20 08:55
hiefal : 強資產負債表, 很長時間不需要擔心ZIM會破產 07/20 08:55
hiefal : 另外你提到的船東很多都是ZIM的股東,租船有折扣 07/20 08:56
jimjim951357: 推 07/20 09:04
cindycincia : 半夜打優文 辛苦了 07/20 09:27
a90b201 : 好讚又舒服的分析 07/20 09:52
eidj : 認真推 07/20 10:15
goodjop : 不錯 07/20 11:15
kent20604 : maersk 挖石油市值當然高 07/20 11:38
somanyee : 漲知識。不過我還是開空,割進出口商韭菜的公司 07/20 12:11
saiben : 為什麼要講破 07/20 12:51
kobe741107 : 推 很認真 07/20 14:06
peix : 推 07/20 15:33
lvolingyi : 推認真研究分析 未來我覺得還有戲 07/20 15:51
alexshih85 : 推 07/20 23:35
maple971225 : 長榮110年8月認賠殺出 06/16 23:16