Re: [請益] 定期定額 還是 定期不定額比較好?

[mym238chen (十字路)]

可以先看一個影片

影片雖然主要是討論定期定額與一次性投入哪個比較好
https://youtu.be/uTXwhTTIuMw
但這跟原PO問的定期不定額有關，稍後解釋

為了方便閱讀 避免混淆我上個色
定期定額=紅色
一次性投入=藍色
定期不定額=綠色

因為影片有點長
所以簡單節錄一下懶人包跟我認為的影片盲點

影片大概是說明當你有一筆資金
假如投資較少系統性風險的商品(例如0050，不會倒閉)



1.那麼根據研究與回測

「一次性投入」跟「12個月定期定額投入」相比

在各種狀況下的回測結果

不論「當下看起來」是高點或低點
用一次性投入回測10年的成績
有超過5成的情況下，「一次性投入」報酬皆優於「定期定額」

且若不是刻意回測時挑選相對高點
一次性投入的勝率跟報酬率還會更佳

背後原因，可簡單理解是股市長期期望值是正的

雖然會有上下震盪，但當下永遠不知道這邊是不是高點
多數情況下還沒分批投入完，就已經上漲超過成本
所以越早投入就擁有越多時間開始獲得正報酬



2.影片盲點則是實務上仍然不可能這樣做

雖然影片中認為應該要一次性投入資金
也用各種狀況證明一次投入資金的話
大部分(50%~70%)回測機率
一次性投入獲利機率都比定期定額高

但我認為實際上
雖然機率告訴你大部分情況一次性投入報酬好

但如果你就是衰，或是一買入就崩盤
心理上不一定能承受住買在最高點後的回檔

所以根據上面內容，
可以先整理成以下兩個結論：

1.一次性投入報酬大多比較好
2.定期定額分批投入可降低心理上的壓力



那接下來問題就是
假如你想要採取分批，你該如何分批?

例如上述影片中是以分成12個月入場
但如果分成更多月份呢?

影片中以另外一個研究說明
https://imgur.com/xvPbBMD.jpg

當分成2個月時
定期定額贏過單筆一次性投入的機率大約4成
但如果分成120個月，勝率就不到1成了

最直接的原因就是，過去股市是長期向上的
若定期定額時間拖得越久，等於越晚開始完整投資
報酬率要勝過短期投入的機會就越低

所以原文的疑問
「定期定額」還是「定期不定額」比較好
在上述背景說明後，可能已經暗示出哪個策略較好了



邏輯就是
1.大部分的狀況下
實際報酬：「分批投入」<「一次性投入」
心理負擔：「分批投入」<「一次性投入」
故：分批投入效果，主要在於降低心理負擔

2. 大部分的狀況下
越快將資金投入，越有機會獲得越好的報酬
即：一次性投入>定期定額12個月>定期定額120個月


獲利關鍵在於加速將資金投入


所以如果將定期不定額，也就是特定時候加碼投入
視為一種「加速」將資金投入的方法
就可以兼顧「高實際報酬」與「低心理負擔」

同理，
現在很多基金也都會有類似的設定策略系統
例如富蘭克林基金的定期不定額介面是長這樣
自行設定不同狀況時的加減碼策略
https://imgur.com/RzmRnBe.jpg


或是也有更進一步的其他策略

例如同樣是富蘭克林
有另一套用基金淨值跟布林通道去計算
自動調整在範圍內依照布林通道加減碼也是種策略
https://imgur.com/cAS6Q8M.jpg

可以看出不管怎樣
概念上都是尋找機會投入更多的本金
去期待股市長期期望值為正之下有更好的報酬

如果用更實際舉例的話

如下圖
隨便挑2012~2014年間的0050回測

策略一：定期定額
36萬本金，分36期投入
報酬率18%
https://imgur.com/DBCjtxa.jpg


策略二：定期不定額，下跌時加碼投入
36萬本金，分36期投入
若前月下跌>3%則提前預支下個月$10,000元
報酬率21%
https://imgur.com/JtfidE9.jpg



策略三：定期不定額，上漲時加碼投入
若前月上漲>3%則提前預支下個月$10,000元
報酬率21%
https://imgur.com/pUi8R9b.jpg


可以看出不管是下跌加碼或是上漲時加碼
只要同時完成分批+加速投入
時間拉長後，回測的報酬率都較佳


原因是

1.越早將資金投入，投資期望值越高。

2.股市跌深後的反彈通常也會來得很快，定期定額會錯過難得低點
　所以其它年雖然沒有回測，但是相信大部分狀況都是這樣。

3.股市長期每月上漲時，反而可能是強勢的牛市
　提早將資金打入享受的牛市漲幅越多。


結論就是
如果以「認為股市長期成長向上為前提」進入市場

策略上當遇到歷史性大跌時
一次投入或定期不定額(動態提前預支金額)
在長期績效上，
有更高機會能勝過定期定額

而因為一次投入可能會有心理上的壓力

所以如果為了避免心理壓力
把資金拆成多筆(2-3年)投入的情況下

定期不定額提早把資金打進股市應該會比定期定額更好

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推 Chikarable  : 推推
推 jimmyid4    : 假議題，你的薪水是老闆一次給你好幾年嗎？
還是會有不同狀況，
如果是0存款想要開始定期定額
那把每個月多餘的預算投入
應該是唯一能做的策略

不過有些狀況是手邊多出一筆預算
例如幾十萬或百萬
不想一次投入，但又不知道怎麼分配時
就會有策略上投入方式的調整空間

推 bfjky       : 推
→ jimmyid4    : 既然沒得選，喜歡那個不都一樣
推 blow5566job : 推，認真文
推 rina0125    : 推
推 jimmyid4    : 認真推
推 bcza245682  : 推你 好文章
推 s91156      : 認真講解給推
推 CaTkinGG    : 有差 蠻多人進入市場是帶著一筆積蓄不想只定存開始
推 cateyes     : 0050年初140多投入現在還是負的
推 reclaim830  : 好像有道理
推 soso22878   : 如果抓10到13年回測不知會怎樣 剛好盤整
推 qr1348      : 你爽就好 反正都沒有要賣
推 anyu0805    : 推，摘要就是趕快進賭場，期望值較高！
噓 Robben      : 重點是沒錢
→ carpkuo     : 沒遇過跌到變水餃就再也回不去的人
對了，補充說明

這篇說的是一籃子股票ETF或基金

策略不能類推到單一的個股上面

推 venusvirus  : 推，最近正好再找這種比較
推 xo7796      : 以台灣之前很常盤的狀況來說，單筆投入的大多會進進
→ xo7796      : 出出雙巴，今年受惠疫情跟打壓中國，才有這麼大的
→ xo7796      : 行情
推 xo7796      : 還有qe
推 CaTkinGG    : 直接allin畢竟對剛把錢拿出定存來投資的人 很反人性
實際上我覺得也不適合直接allin耶

雖然機率上贏多輸少，

但像重大車禍一樣，機率很低，但遇到就是重傷
推 ninag       : 不過一旦開始存股就等於放棄大賺了
推 hcchiena    : 定期定額跟突然有一筆閒錢投資是兩件事...
推 sheuuv22    : 再跌到8523就一次ALL IN的意思
推 maxboy06    : 一筆歐硬的心理負擔很容易發瘋
推 lesbian5566T: 推詳細分析!
推 edy0730     : 寫得不錯,推
推 ashiunya    : 不過如果未來變長期向下呢？
這種狀況的話 那不論用哪個策略都是賠錢

會變成討論是否要進股市 而不是討論一次性還是分批的策略好
※ 編輯: mym238chen (27.247.65.60 臺灣), 08/04/2021 19:56:28
推 Detonate    : 很實用
推 leo805912   : 有分析給推
推 hsinyicindy : 推這篇
推 lb084778    : 柴鼠兄弟也有提過定期定額的盲點，覺得說的滿有道理
→ lb084778    : ，有興趣可以去找看看
推 p99665411   : 還有一點是每個月從可支配所得投入其實要當作是很
→ p99665411   : 密集的單筆投入來看才對
推 tennyleaz   : 推推
推 save2623    : 10年線ALLIN 應該勝率高
推 seantime    : 好文推
推 Jimwater    : 如果像日本可能會打完子彈還不漲XD
推 v3dys6f3a3j5: 這篇推一個  股版好文推數都不多 沒意義的廢文都推
→ v3dys6f3a3j5: 到爆   咕嚕咕嚕也能推爆= =
推 milk7607    : 布林通道加減碼好酷
→ wind1193    : 定期定額 + 破年線打大筆進去應該更好
推 wenchieh0815: 影片太嘴砲 這位階不信有人會一次投入
推 roserule    : 認真好文推！簡單明瞭解釋多種狀況
推 hank05123   : 好文推推
推 nunc        : 來操作美股應該最穩 美股長期向下應該世界也炸了
推 rita0707    : 謝謝分析
推 QQQer       : 但定期定額心態應該會更強 連看盤都不用
推 Maninck     : 如果是先下後上，定期定額就會比一次好
→ Maninck     : 這影片講這麼多，就是買低賣高而已
→ Maninck     : 知道是低點，誰都會all in，問題在於你不知道
推 yeay        : 你用2012-2014回測感覺不是很精確，因為這段時間是
→ yeay        : 整體經濟復甦期；如果從2011測到2014呢？如果一次al
→ yeay        : l in，遇到一個小的經濟危機，感覺上結果就會不同。
→ Maninck     : 2008~2010測一下就不同啦，套在最高點
推 shyshyan    : all in 哪需要經濟危機 破線就讓你崩潰了
→ shyshyan    : 時間拉長來看 定期定額其實也分散不了啥風險 而且
→ shyshyan    : 存股就是拉超長線 短短幾年的經濟崩盤一下子就起來
→ shyshyan    : 了 當然前提是你沒有蠢到去幹all in這種事
推 Simplebest  : 推
推 mody        : 現在比較流行一年10倍的
推 tommydj4o   : 正確
推 limerats    : 推
推 rainsilver  : 所以才會有搭配用貸款槓桿的
推 trayman     : 好文
推 hydrodynamic: 感謝 雖然本來就這樣想 但解釋的詳細
推 sojames     : 好 明天歐印
推 e5152535455 : 推推
推 uni1        : push
推 jayf        : 其實這沒這麼複雜，優劣只差在進場的點位，跟未來
→ jayf        : 的坡道是上漲或下跌，不同的狀況都可以得到不同的
→ jayf        : 結果，所以最好的方式就是定投+不定額，無法判斷就
→ jayf        : 定期定額，碰到波段低點就加碼定投，不過還是認真
→ jayf        : 推啦
推 flower15x   : 先下後上不一定定期定額比較好 如果一下就從8523噴
→ flower15x   : 到萬8的話..
推 wayne055026 : 推推推 咕嚕咕嚕
推 Maninck     : 嗯啊，每個情境結果都不同 所以直接下誰好誰不好都
→ Maninck     : 很怪，因為都會有自己預設的假設
推 catbaby612  : 好奇2008高點開始測起來結果如何
推 shyshyan    : 不管怎樣測 時間拉長那段時間的崩跌只是一小段而已
→ shyshyan    :  太小看時間的威力了 當成加碼攤平就很好理解了
推 rick0921    : 推認真 謝謝說明
推 riten614    : 好文 推
→ kerkyky     : 一次投入指何而言 我有一百萬我還需要定期定額嗎
→ kerkyky     : 今年買一次明年買一次這樣算一次投入還是定期定額
推 sinb0603    : 解釋滿清楚的 感謝
推 limulus     : 推分析好文
→ faniour     : 2008年高點一次投入只要不賣，放到現在賺翻了
→ faniour     : 但前1.5年都是慘賠，很反人性
→ faniour     : 08年海嘯那段分批入場後的重點是不要賣
→ faniour     : 每個月進場一次放到現在其實效益差異不大
→ faniour     : 0050有股利，再投入資金攤平的效果長久很顯著
→ faniour     : 另外有趣的一點是0050抓獲利%或波段其實很遜
→ faniour     : 單筆的效益高，但長久的報酬率不會太漂亮，主要是波
→ faniour     : 段可能賠，又常常沒吃到股利，又不是重壓，整體資
→ faniour     : 金報酬率不好看
推 werty982730 : All in遇到一路破線，卻沒錢買，只會覺得很幹，重
→ werty982730 : 創持有信心
推 sgxm3       : 難得在股版看到有內容的文
推 luboxe      : 推
推 Gestaltzerfa: 記得回測過2000年高點all in QQQ
→ Gestaltzerfa: 績效被定期定額壓在地上8 9年
推 gamaqqq     : 推
推 AlexanderIn : 這議題真的還蠻有趣的
推 hanamini    : 推
推 countrier   : 不定額還有一個問題是不見得有子彈可以打；但如果預
→ countrier   : 備一定現金部位留作加碼用，也會拖住整體績效