→ nautasechs : 股版一定都建議自組ETF 08/12 09:25
推 awhat : 為什麼不直接買美股指數 08/12 09:26
我自己就是這樣組合（我是買VT，超級安全），不過考量到原提問，還是從0050入門...
推 luke2007 : 0050其實不見得安全（重壓台灣） 08/12 09:26
→ luke2007 : 要安全 建議分散到全世界市場 VT之類的 08/12 09:26
→ Homeparty : 指數就是基金操作，越低越買 08/12 09:26
這點我也還在學習，因為Vanguard的報告跟我自己的回測 都是一次買比越低越買好
（因為不知道低點，在等待的期間可能損失大量機會成本）
但目前還克服不了心魔，至少已經先買1/3資金了...
推 jc761128 : 金融系統風險我怎麼覺得大盤一定一起崩 只有小鬼股 08/12 09:27
→ jc761128 : 會噴噴噴 08/12 09:27
推 kitsune318 : 買指數最大的優勢是複利..所以至少要20年不賣 08/12 09:28
→ Diaw0803 : 其實大家都知道 但是執行起來很少人做的到XD 08/12 09:29
推 stlinman : 雙位數的金融股跟6XX台積電跌價風險會一樣嗎? 08/12 09:30
推 tinma1995 : 你知道我知道大家都知道 但是大家一天就想賺十趴 08/12 09:31
想一天賺10%的，我認知為「以為自己知道，但其實不知道」XD
真正的短線trader我是很尊敬的，但我覺得大多數人只是想送錢而已XD
※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:33:45
推 KS571 : 因為買0050很無聊阿 08/12 09:32
→ tony15899 : 金融產業的系統性風險=世界級系統性風險 08/12 09:33
→ tony15899 : 這種想法不就跟雷曼兄弟爆炸台股怎麼會跌一樣 08/12 09:33
好，那換個角度說明好了
假設未來幾年金融股沒有系統性風險，但一片寂靜
市場上的錢在其他產業轉來轉去推升指數呢？這時單壓金融股就顯得不智了
當然你也可以說那如果未來錢就在金融股呢？
這就回到我原本說的重點，沒人可以預估，所以買指數就好
※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:36:36
推 awss1971 : 資產配置中 : VWRD+0050 佔50% 08/12 09:35
推 stlinman : 不過說認真的買指數還是美國最穩!因為FED一定會救市 08/12 09:35
→ smallfish63 : 定期定額投資有穩定6%我就滿足了 求推薦 08/12 09:36
→ Benetnasch : 按照你的邏輯沒錯，可是0050根本是87%台積電就沒 08/12 09:37
→ Benetnasch : 有台積電風險？笑死 08/12 09:37
這種說法也是很常見，但相關討論多到我不曉得該不該回了...
→ stlinman : 爾且目前也只有美元印錢是有辦法讓全球買單。 08/12 09:37
→ awss1971 : 所以有空就上ptt股板..看股神,看笑話,看有人崩潰 08/12 09:37
推 jc761128 : 0050年化6%阿 但是不一定在今年有賺~~ 08/12 09:37
推 vince326 : 買VTI 吃飽睡好 08/12 09:38
沒錯，吃飽睡好也是很有價值的
※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:39:53
→ jc761128 : 人人都喊美股配置 真的有研究指數化的誰不知道 問題 08/12 09:38
→ jc761128 : 就是我們住台灣阿~ 08/12 09:39
推 syuechih : 在這邊說這麼多 股版的人只會嘲弄而已 08/12 09:39
→ Benetnasch : 自組ETF好嗎= =國外主動式基金單一個股權重根本不 08/12 09:39
→ Benetnasch : 會這麼誇張 08/12 09:39
懂你的意思，提醒讀者我並不是獨尊0050
我覺得有一部分人即便主動選股也能戰勝大盤（但絕非大部分人）
我也只有分配部分資產到ETF（儘管是比例較高的一部分），0050更是其中一隻而已
但考量到原文的"最蠢最簡單"，我依舊認為是0050，要不就VT（但多了一點點門檻）
自組ETF絕對是進階的作法 而且大多數人資金也沒有多到有辦法分散
也沒辦法調整成分比例
※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:43:19
→ tony15899 : 放大盤績效長期理論上遠勝於金融股 08/12 09:41
→ tony15899 : 那跟經濟危機發生時誰會跌得比較少是兩回事 08/12 09:42
→ tony15899 : 就跟有人以為大回檔時金融股很穩沒事一樣 08/12 09:42
推 gerychen : 要蠢又要安全，其實就是儲蓄險定存，其他沒了 08/12 09:44
推 stlinman : 硬要吹毛求疵的話，系統性風險不會因為指數"分散"而 08/12 09:44
→ gerychen : 買什麼大盤還是權值股金融股短線都可能會跌破本金 08/12 09:45
→ gerychen : 只有儲蓄險跟定存不會，是多少就是多少，多安全 08/12 09:45
但這樣討論就失焦了阿，在股版當然還是討論股票不然會無限上綱
※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:46:31
→ stlinman : 消失。 所以推前面tony得看法! 08/12 09:45
→ Benetnasch : 大盤長期績效（？）理論高於金融股（組合.個股） 08/12 09:46
→ Benetnasch : 但是績效指的是報酬還是考慮了報酬及風險？ 08/12 09:46
→ kevinmeng2 : 買50不如買gg，gg倒你以為50還在？ 08/12 09:46
這種言論都要再做一下功課
GG倒0050當然還在阿XD 只是成分股改變而已（記得我0050泛指台股指數型ETF）
※ 編輯: doushebu (175.99.183.178 臺灣), 08/12/2021 09:48:29
→ saisai34 : GG倒 50還在啊 除非台灣垮了 , 不然總有別的公司會 08/12 09:48
→ saisai34 : 頂上來 08/12 09:48
→ kevinmeng2 : 你自己算一下，沒gg50剩多少錢？ 08/12 09:48
→ kevinmeng2 : 真的是要做功課啊… 08/12 09:49
→ Benetnasch : 誰說儲蓄險不會跌破本金？沒考慮解約風險？還是解 08/12 09:49
→ Benetnasch : 約的部分藏起來不揭露？ 08/12 09:49
噓 gerychen : 純噓樓上 08/12 09:49
→ gerychen : ㄉ上一位 08/12 09:50
推 NCUking : 哪天GG真的GG了 005就把它踢掉了呀 08/12 09:50
→ jc761128 : GG真的GG 50會先少多少錢再踢 08/12 09:51
→ Benetnasch : 按照儲蓄險不解約的前提，我金融股跌破本金只要不 08/12 09:51
→ Benetnasch : 處分都不算賠，每年一樣照領股利 08/12 09:51
推 Clangpp : 我都All in vti 08/12 09:52
推 gerychen : 買100領50抱到下市不算賠，懂 08/12 09:53
→ ku399999 : 事實就是放指數型即使經歷經融危機照樣可以賺錢 08/12 09:53
→ Benetnasch : 儲蓄險唯一能說嘴的大概是公司倒閉，債權人優先就 08/12 09:53
→ Benetnasch : 權利部分清償，但相對的利息不高 08/12 09:53
→ ku399999 : 儲蓄險的風險是賺得太少 被通膨吃掉啦 08/12 09:54
推 mecca : 夠蠢夠安全 給推 (是稱讚 08/12 09:54
推 soulllful : 怎麼還會有人擔心台積佔0050最大權值XD，這問題之前 08/12 09:55
→ soulllful : 不是就討論過了嗎 08/12 09:55
→ hotrain13 : 大家都知道，只是很多人嫌慢 08/12 09:55
→ soulllful : 說這話的是連0050都不了解吧 08/12 09:55
→ hotrain13 : GG如果真的GG，0050就踢掉了 真的不知道在擔心什麼 08/12 09:56
→ Benetnasch : 沒擔心啊= =我投資組合就是放台積電啊 08/12 09:56
推 shyshyan : 大回檔就大家一起爆阿 一樣固定買固定存 站起來以 08/12 09:56
→ shyshyan : 後又獲利好幾倍了 08/12 09:56
→ Benetnasch : 看一下美股ETF 或是 現在反而低點的匪區ETF 08/12 09:57
推 billabcddog : 只買VTI、SPY+1 08/12 09:58
推 yee : 對於長輩，我也推薦0050!每次聽他們講股票，大盤漲 08/12 09:58
→ ku399999 : 0050賺不夠快 但安穩過一生應該沒問題 08/12 09:58
推 soulllful : 除非台灣前50大公司全都衰退，不然0050肯定比台積 08/12 09:58
→ soulllful : 穩啊，今年初台股指數多少，台積多少，自己查不難吧 08/12 09:58
→ yee : 賺的錢比0050少，大盤跌也賠得比0050多!!每天花時間 08/12 09:58
→ Benetnasch : 單一個股佔ETF權重很大其實…… 08/12 09:58
推 shyshyan : 實際上金融受政府政策影響最嚴重 一有什麼新政策 08/12 09:58
→ shyshyan : 就哭哭了 08/12 09:58
推 piercingX : 台積電佔了30%以上的ETF 分散風險？ 08/12 09:59
→ soulllful : 台積最高到現在跌了10%，0050從年初到現在漲了多少 08/12 09:59
推 VPeace : 0050相當安全的多 但就真的無聊 8成資金0050 2成主 08/12 10:00
→ VPeace : 動選股參與市場 08/12 10:00
→ shyshyan : 佔有比利太高又怎樣？風險很高？比例是會一瞬間變 08/12 10:00
→ shyshyan : 0嗎？不會的話你在擔心啥？ 08/12 10:00
推 chucklee0507: 樓上你可以查一下去年初到現在0050還是2330誰漲幅大 08/12 10:00
→ chucklee0507: 我在說soul 08/12 10:00
推 soulllful : 去年初誰會想到要買台積電 08/12 10:02
→ Benetnasch : 按照投資組合，只要有組合都算是分散風險，但是我 08/12 10:02
→ Benetnasch : 個人真的不喜歡單一權重太高的 08/12 10:02
推 Homeparty : 只買台積電就是成長股的買法，又不太一樣惹 08/12 10:02
→ Benetnasch : 樓上的說法也對 08/12 10:03
推 chucklee0507: 你沒想到不代表別人沒想到…你可以去查一下0050歷史 08/12 10:03
→ chucklee0507: 高點和台積歷史高點，你會發現哎呀怎麼會在同一天， 08/12 10:03
→ chucklee0507: kevin 講的其實沒有錯 08/12 10:03
→ soulllful : 0050就是很簡單的挑市值最大的進來阿 08/12 10:03
→ chucklee0507: 你要分散風險也不是買0050，是買VOO，在台灣很抱歉 08/12 10:04
→ chucklee0507: ，確實0050就是台積電的形狀了，不如直接台積電 08/12 10:04
→ Benetnasch : 如果投資人有自己的主觀意識做功課，每個人的買法 08/12 10:05
→ Benetnasch : 都會不一樣，投資偏好不同，我只是想 投資不是只 08/12 10:05
→ Benetnasch : 有一種做法，也有其他相對風險不高的作法 08/12 10:05
→ babyMclaren : 你買0050=買台積... 08/12 10:05
→ babyMclaren : 不建議現在這樣買 08/12 10:05
推 soulllful : 但是今年0050和台積最高點後到現在呢？ 08/12 10:05
推 chucklee0507: 0050現在也是在盤整而已，要突破還是要靠台積電，要 08/12 10:06
→ chucklee0507: 不然你以為靠航運？ 08/12 10:06
→ wr : ETF講的都是5年10年 沒人管今年的 08/12 10:06
推 hanhsiangmax: 推～ 08/12 10:07
推 trtrtradam : 會說GG倒0050跟著消失的是多無知 會說這種話的建議 08/12 10:07
→ trtrtradam : 還是不要主動投資比較好 08/12 10:07
推 jc761128 : GG完蛋就是要靠49小夥伴撐住 你占比太高就是這樣啊 08/12 10:08
→ wr : 另外除非之後要移民 不然台幣資產還是要配置的 08/12 10:08
→ jc761128 : 50不會消失阿 但是GG在被踢出去之前50剩多少沒人回? 08/12 10:08
→ jc761128 : wr大就是我前面想說的 不是人人都有能更閒置的$去配 08/12 10:10
→ jc761128 : 美股 你活在台灣就是要台幣資產~ 08/12 10:10
推 soulllful : 台股要更準，006203涵蓋更多，今年台股漲的是中小 08/12 10:10
→ smallfish63 : 看到gg倒50消失我也愣了 我還以為這是八卦版 08/12 10:10
→ wr : 唉..GG下跌佔比就跌 一個排名49要被踢的佔比就更低 08/12 10:11
→ LearnRPG : soul說0050不需要擔心台積電占比太大的討論在哪啊? 08/12 10:11
→ wr : 你會擔心一個佔比排名49的公司被踢出50? 不會吧 08/12 10:11
→ piyieen : 0050爛死 買0050=追高 08/12 10:12
推 jc761128 : 我只擔心占比1往占比49移動的過程~ 08/12 10:13
→ smallfish63 : 但窩悶討論這些，大戶跟水手是不是在笑窩悶? 08/12 10:13
→ wr : allinGG確實要擔心 0050自然有其他新興公司頂替 08/12 10:15
→ ku399999 : gg倒喔 那台灣整體也差不多了吧 你投啥都沒差了 08/12 10:15
→ wr : 如果沒有其他新興公司 GG也持續衰退 那台灣也完了 08/12 10:16
→ ku399999 : 美金賬戶其實不難開啊... 08/12 10:16
推 NCUking : GG又不可能一夕之間突然歸零 08/12 10:16
推 iamaq18c : 0050跟台積 現在就卡住了 剩下有可能往下.... 08/12 10:16
推 chucklee0507: 台積電才盤整不到半年，就被當成廢物了，也不想想現 08/12 10:16
→ chucklee0507: 在大盤扣掉台積電剩多少，好可憐 08/12 10:16
推 AirLee : 你知道我知道 獨眼龍也知道 08/12 10:17
→ iamaq18c : 台股現在這個樣子 短期勢必下修 08/12 10:17
→ NCUking : 衰退過程中 其他股票佔比也提高了 08/12 10:17
推 a9etrfk3 : 觀念正確啦 0050定期定額根本神方法 08/12 10:18
推 strlen : 美股放VTI很難？ 08/12 10:21
推 shyshyan : 台積掉出50 50也不會垮 但是台灣的經濟會垮 08/12 10:22
推 s93592 : 奇怪 GG盤整個不到一年就在嫌他爛，啊之前不是一堆 08/12 10:22
→ s93592 : 人都說他遲早會破千的嗎XDD 08/12 10:22
→ kevinmeng2 : 懂你們推50的點了:不考慮國際局勢、外交、金融趨勢 08/12 10:23
→ airlow : GG倒了0050會不會先降?會!但那反而是你要買的時後 08/12 10:27
→ qaz12453 : 任何投資都有風險啦～ 不過最蠢無腦就0050 08/12 10:27
→ airlow : 因為會回來 08/12 10:27
推 love81062 : 看到推文那麼多韭菜我就放心了 08/12 10:36
→ jerrylin : 買0050要面對的是台股的風險 誰說無風險 08/12 10:38
→ jerrylin : 美股ETF才是世界最強的 08/12 10:38
推 love81062 : 美國也有風險啊 消失的十年XD 08/12 10:40
推 jerrylin : 美國有風險的時候全世界都有風險了 08/12 10:41
→ jerrylin : 美元霸權的意思是 美國能把風險轉嫁給其他國家 08/12 10:41
推 love81062 : 美國不代表全世界 美股現在佔比全世界也才接近五成 08/12 10:43
→ love81062 : 只投資單一市場風險就是比較大lol 08/12 10:43
推 NCUking : 不用怕失落的十年 你可以用二十年破解 08/12 10:45
推 love81062 : 也是 日本已經失落了二十年 看要不要再來個十年變成 08/12 10:46
→ love81062 : 失落三十年 08/12 10:46
→ NCUking : 高科技泡沫高點套牢的，抱個15年就解套了 08/12 10:46
推 katanakiller: gg真的gg那短期內0050也是死 要賺回來也是套好幾年 08/12 10:47
推 NCUking : 指數投資本來就不保證賺錢了 08/12 10:50
→ NCUking : 只是講求用時間提高勝率 08/12 10:50
→ NCUking : 一些開課的把指數投資吹上天騙韭菜錢 08/12 10:51
推 cute15825 : 話說這文今年有多少人今年績效是贏0050或SPY的呢XD 08/12 10:52
→ cute15825 : 今年應該蠻多人主動投資輸指數的吧 08/12 10:52
推 love81062 : 投資本來就不保證賺錢 指數投資只是相對來說勝率比 08/12 10:55
→ love81062 : 較大 不過如果指數都負成長那所有待在股市的人應該 08/12 10:55
→ love81062 : 都不好過喔^_^ 08/12 10:55
推 NCUking : 亂吹指數投資年化十幾趴的跟唬爛線仙一樣可惡 08/12 10:56
推 love81062 : 十幾趴是有些誇張了 真正了解指數的就大概知道指數 08/12 10:59
→ love81062 : 是藉由市場風險賺取市場報酬 就大概平均值吧 08/12 10:59
推 lucifer648 : 個股漲跌有輪動也是一種風險規避啊 08/12 11:00
推 lucifer648 : 即使整體經濟下行 也是有個別產業好壞 08/12 11:01
→ lucifer648 : 每個人投資長短線不同 沒有etf一定好或壞吧 08/12 11:03
推 love81062 : 如果要靠個股或產業來規避風險，那投資人必須要有能 08/12 11:23
→ love81062 : 力能夠在”某個”時期，投資”某個”產業裡面的”某 08/12 11:23
→ love81062 : 些或某支個股” 真的有人可以完美躲過虧損的風險嗎 08/12 11:23
→ love81062 : ？ 有風險才有報酬，留在市場承擔風險，市場才會給 08/12 11:23
→ love81062 : 予相對的報酬。另外一個問題：選股是一種能力？還是 08/12 11:23
→ love81062 : 單純運氣？ 08/12 11:23
推 pomelo0129 : Gg倒 我不信還有什麼股可以活得好好的 08/12 11:28
推 soulllful : 之前萬七到萬八的確是靠航運沒錯啊 08/12 11:37
→ soulllful : 公司不會一夕間倒掉，一定是每年慢慢調整權重 08/12 11:38
推 gary886 : 以為GG永遠占0050的一半真的是菜到可笑 08/12 11:38
→ gary886 : 根本不了解指數型ETF才會有這種可笑發言 08/12 11:39
推 kyukyu : 推 08/12 11:40
推 Erpolice2018: 買50的報酬最後也是要賣掉賺價差啊 工作賺錢開始存 08/12 11:43
→ Erpolice2018: 50存到大盤漲到2萬 退休後跌回5千 不就浪費時間.. 08/12 11:43
→ Erpolice2018: . 也沒多安全 除非你設停利點 但這樣也不叫存了啦 08/12 11:43
→ Erpolice2018: 到最後你就會開始想不如錢拿來花才是真的賺到。 08/12 11:43
→ gary886 : 投資本來就會有風險，只能盡量分散避免系統性風險 08/12 11:46
→ gary886 : ，照樓上的假設那乾脆都不要投資存定存就好 08/12 11:46
推 Erpolice2018: 那開頭就不要騙韭菜說最蠢最安全的手法啦 裡面只有 08/12 11:48
→ Erpolice2018: 蠢是對的 08/12 11:48
推 cksai : 0050太無聊要怎麼展現我優越的操盤能力 08/12 11:52
推 CaTkinGG : GG衰敗到被踢出0050之前 0050會先大洗牌 因為是整個 08/12 12:00
→ CaTkinGG : 產業的巨變 不是一句把gg踢掉換其他就好 台灣不是美 08/12 12:01
→ CaTkinGG : 國 一直能有新興的霸主型企業接棒 08/12 12:02
噓 yisky : 罰你把教主文複習一遍 08/12 12:05
推 tin123210 : 台灣產業整個爛掉我大概也沒地方跑了 08/12 12:06
推 CaTkinGG : 而且指數上gg才30%但0050只取50所以50% 有很貼合嗎 08/12 12:08
推 s93592 : 照上面E大的想法，那乾脆就不要買股票，股票本來就 08/12 12:14
→ s93592 : 是高風險高報酬的東西，之所以推薦指數型ETF就是因 08/12 12:14
→ s93592 : 為他只需要承擔市場系統性的風險就好，相對簡單許 08/12 12:14
→ s93592 : 多，至於你會怕賠錢的人 那你根本就不該去買股票， 08/12 12:14
→ s93592 : 因為你風險承受度本身就沒有那麼高 08/12 12:14
推 Erpolice2018: 所以指數適合的是做波段啊 不要拿來存... 08/12 12:16
→ gary886 : 說安全是相對於其他主動選股的操作吧，另外我剛剛 08/12 12:19
→ gary886 : 筆誤 指數型etf是避免非系統性風險 08/12 12:19
→ gary886 : 做波段不用選指數型etf吧，每隻股票都可以做波段 08/12 12:22
推 Erpolice2018: 你要安全又要報酬 指數波段才是真解 08/12 12:23
推 a123274 : GG倒了最好，0050至少跌掉40%，all in的時候就來了 08/12 12:47
→ jumbotest : 指數不能存笑死，你還是定存吧，啊對了銀行也可能 08/12 12:47
→ jumbotest : 倒閉喔，你存床底下好了 08/12 12:47
推 Erpolice2018: 是啊大家都怕買銀行股銀行會倒掉 那錢也不要放銀行 08/12 12:49
→ Erpolice2018: 啦 不然傻傻的人家用你的錢賺錢 血本無歸你也有分 08/12 12:49
推 iamkey : 推 08/12 12:52
→ s93592 : 存床底下也不安全 哪天失火了 你錢也是全部燒給祖 08/12 13:00
→ s93592 : 先 08/12 13:00
推 hnickyeh : 我覺得sp500或許比較安全 08/12 13:55
推 lavign : starlink接收站附近放個鋁板訊號就衰減遮蔽了 08/12 14:22
推 pass9487 : 0050說分50檔但是很多檔只有0.02%，有跟沒有之間， 08/12 14:43
→ pass9487 : 跟台積電是40%差那麼多 08/12 14:43
推 countrier : GG倒，其他股不會好。是不會好，但其他股半死不活也 08/12 18:44
→ countrier : 是比GG死透了好 08/12 18:44
推 chenroseyaks: 我原原PO，感謝建議 08/12 20:39