Re: [新聞] 大摩示警 記憶體寒冬到(華邦電利多?)

[a1379 (伊波杏樹超可愛 <3)]

※ 引述《allection (                  )》之銘言：
: 原文內容：摩根士丹利證券最新報告以「記憶體寒冬來臨」為大標，示警DRAM景氣浮現反轉訊號，將
: 因此影響價格更強勢的編碼型快閃記憶體（NOR Flash）行情。
: 大摩並且只推薦高純度NOR Flash廠，同時上調陸商兆易創新目標價，下修南亞科（2408
: ）、旺宏及華邦等台廠評級至「中立」。
唬爛文啦

: 大摩列舉五點說明DRAM景氣將從高峰反轉，首先是今、明年資本支出成長幅度已經低於前
: 次景氣高峰，2017至2018年全球資本支出增幅各為23%、72%，但2021至2022年將下滑到
: 17%及10%，隱含市場恐供過於求。
反你媽，拿資本支出看DRAM你要怎麼解釋2020狂噴啊
現在就是大家認為疫情過後需求放緩但根本稱不上反轉
現在手機已經逐漸推出LDRR5了，然後22Q1開始有DDR5記憶體上市
難道你要說現在大家滿手DDR5庫存嗎?

而且資本支出又不是造小孩，那晚我上了她隔天就有了，哪那麼快
光光21Q4說要買EUV難道2022就會投產嗎?笑死

: 第二是國際經濟雖然復甦，然記憶體循環通常獨立發展，明年經濟成長影響有限，反觀零
: 組件短缺嚴重壓抑需求。三是大摩預測，DRAM報價自明年走跌，記憶體廠要延續成長的難
: 度極高。
零組件短缺壓抑需求結果你只打DRAM，其心可議
DRAM產業的循環是大家都知道的事了，不過這次循環只剩三大家在玩，雜魚我們不談
三大家還會不會玩瘋狂量產然後價格崩崩大家沒好日子過這種爛戲還有得看
然後組件短缺壓抑DRAM需求，年初的時候說疫情造成需求旺盛
難道當時其他組件就不短缺了??

: 第四，記憶體股已不便宜，大摩認為，DRAM報價在今年觸頂後，會從中期循環進入晚期循
: 環，而現階段記憶體股的評價普遍在中期循環平均值以上一個標準差。第五是亞洲記憶體
: 廠的風險報酬比也不再具吸引力，特別是亞洲PMI有觸頂跡象，未來全球貨幣政策緊縮也
: 不利股市評價。
工三小，現在三大廠的DRAM生產重心都在亞洲，哪有什麼亞洲DRAM廠風報比差這種事
PMI跟貨幣政策緊縮又不是只影響DRAM，怎不見你各位砍GG跟其他半導體業的評級

: 大摩預測，近期DRAM報價將持續上漲，但第3季可能就是這波的「頂」，明年步入供過於
: 求的跌價循環，相對地，NAND和NOR Flash通常同步DRAM景氣發展，但這兩個領域的供需
: 較為健康，NAND客戶在手庫存也不像DRAM那麼多，NOR Flash另有陸廠減產和PC需求優於
: 預期利多，兩類記憶體價格可望偏強到年底。
: NOR Flash方面，大摩仍預期，第3季價格較第2季上揚10%至20%，部分規格上看25%，第4
: 季受惠高密度NOR Flash需求強勁支撐整體報價再調升高個位數，明年上半年雖可能轉跌
: ，但調整幅度低於DRAM。
NOR我不懂啦，但是覺得NAND供需健康又砍光光評等，人家現在是唯一商用176-layer
NAND的製造商欸，評等說砍就砍也太不厚道

: 大摩因而將南亞科目標價自95元降至75元，旺宏目標價從54元降至44元，華邦電由40元降
: 到33元。另將NAND概念股群聯、慧榮從「劣於大盤」升至「中立」，目標價上修到528元
: 、78美元。晶圓代工廠重申力積電「劣於大盤」。
: 海外記憶體廠部分，大摩對海力士跳評砍到「劣於大盤」，美光降至「中立」，僅喊買兆
: 易創新、三星電子和Western Digital。
升群聯、三爽、WD，但砍光光，這什麼奇葩操作，現在一堆SSD用群聯主控+光光NAND的捏
然後三爽也做DRAM還是現在最大家，嘴上說DRAM景氣差但是升等DRAM老大
你這種要求我這輩子從來沒見過.jpg

以上是滿手光光帳戶賠光光的小韭心聲

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推 gglong      : 看好就長抱吧～
推 michael0419 : 吃貨文 已接刀 滿手血QQ
不怕 大家一起接
→ tctv2002    : 三星記憶體月減 應該是壓倒最後一根稻草吧
推 xshaddockx  : 之前台積也被大摩搞啊
推 usoppp      : 看錯就是看錯了
推 tenghui     : 你不要那麼專業好不好 人家貨還沒吃夠啦
推 childeviler2: 旺宏跌破月線就有進場試單，現在滿手血，跌破年線加
→ childeviler2: 碼中
推 yoshilin    : 電腦dram是真的有降回之前的低價
→ yoshilin    : chrome book的減單應該放出很多dram
噓 kyova       : 報價就真的跌阿...之前太樂觀吧
→ xp987987    : 可是記憶體真的有在跌價，至少下游都有在反應了，每
→ xp987987    : 天有在蹲原價屋的人就知道
→ xp987987    : 當然你覺得有前景就繼續抱著
我天天待電蝦版的怎麼會不知道有跌價XD
但離以前大家說的寒冬還早好嗎
噓 narotic     : 蠻好奇為何你覺得需求可以永無止境的成長?
因為晶片製造業，尤其是先進製程的部分
在乎的客戶永遠是買新不買舊
就像現在要從DDR4轉DDR5了，DDR4的庫存到了DDR5的時代根本沒意義
推 ms863043    : https://i.imgur.com/oRdNmPk.jpg
推 mypower     : 大摩四處發記憶體寒冬報告，卻跟台灣記憶體老闆的
→ mypower     : 看法相異，究竟是老闆懂還是這些寫報告的分析師懂
→ mypower     : ？我只能說禮拜一再跌深，是可以摸一下底
大摩真的很怕有人不知道DRAM寒冬要來了欸
付費報告就算了，這種免費還PO上新聞的真的有可信度?
推 tenghui     : 樓上終於突破盲腸
推 stefania    : 現在這種價位，不低接記憶體就是笨蛋阿，多買點啊
推 ms863043    : https://i.imgur.com/oIYbJDb.jpg
推 willieSin   : 看好就凹單，我是前兩天停損出
現股不融資不玩期權當然跟你凹單凹到底啊
我是真的看不出MU有什麼營運上的問題...
推 beavertail97: 景氣循環不建議接，不如先轉美股標的
推 n1canhelpu  : 幹 太專業了吧== 不會是8299出來的吧
我又沒碰台股...
推 leokwo      : 先殺爆融資戶再拉
→ n1canhelpu  : 話說Micron真的反應過度
→ n1canhelpu  : 說是庫存過度囤積
→ n1canhelpu  : 如果是利基型就算了
→ n1canhelpu  : Dram美光還在投產
→ n1canhelpu  : 大廠是笨蛋嗎=_=
大家都在拚先進製程啊
剩三間根本沒有像以前那樣玩價格戰的必要
→ bear92      : 幹光光我也賠爛
→ Ceferino    : 看來還要向下一波
推 double0     : 998299..
推 centaurjr   : 你有沒有想過把記憶體換成航運,再檢視自己的論點XD
沒有 因為我沒買航運 根本看不懂
推 good5755    : 記憶體不能光看需求...
推 Lamigirls48 : 有這篇代班還沒跌完捏~
推 for767      : 光光到底是哪家？？
MU
→ baka1412    : 8299可憐啊 去年也搞一次
噓 MayorKoWenJe: 現在買的確贏一堆套在天上的啊，好便宜捏～
推 beavertail97: https://i.imgur.com/b79dICQ.jpg
推 n1canhelpu  : 8299 動作很多 不知道到底想幹嘛 一下發CB 一下發一
→ n1canhelpu  : 堆股利
→ kyova       : 韭菜就是很愛自慰是吃貨文...
至少自慰還有得爽...
※ 編輯: a1379 (220.134.144.85 臺灣), 08/14/2021 09:45:11
→ kyova       : 大廠是笨蛋嗎... 很多走下坡的還真的是...韭菜也是
推 kof70380    : 威剛上半年獲利21.59億 逼近成立來最高年度水準
→ kof70380    : 基期這麼高 明年還能繼續創歷史新高？我不認為
→ kof70380    : 如果不收QE 可能還有機會 只可惜年底要收QE了
推 kclvpc      : 升也沒用啊 群聯也是一起被拉下去
推 usoppp      : 下週8299 3字頭不要不信邪
推 tr920       : 外資在抓記憶體週期往往都很準，不要鐵齒
→ ji3cl3gj94  : 不要小看記憶體 外資會先殺到你懷疑人生 在反買
推 jeff79723   : 可以等威剛董座出來喊盤嗎？
推 zebirlin    : 不殺下來怎麼買，不用擔心啦
推 fat980      : 外資評等哪次有對的，勿忘聯詠1000元，這些外資是寫
→ fat980      : 報告賺價差
→ Leo4891     : 威剛q2有一堆業外 應該是全年最好 q3只會下滑
推 dean87014200: 基期問題 掰掰 2年之後你才可能解套
→ wewens      : 跟面板一樣手法啊，特定法人作空
推 fat980      : 這些法人外資寫報告還真的不知道根據什麼
→ fat980      : 請他們解釋聯詠就好，寫1000元是喊魚
→ fat980      : 股價高當然希望你跌到底我在進場買，拉抬金額花很
→ fat980      : 少就可以拉股價
→ Leo4891     : 聯詠賺50多給20倍有上千實力 但法人不想拉
推 pipi2       : 年初二哥機構還降評40塊，現在變成102塊，一個成熟
→ pipi2       : 製程未來除了漲價外還有成長性嗎？年初中芯放個屁
→ pipi2       : 都能黑三天，對於機構的評論真的感到莫名其妙
推 haver       : 等下半年底cpu跟顯卡不缺才有可能帶ram飛
推 tenghui     : 去年到現在小額的報告一律當空氣看 對做很容易贏
→ tenghui     : https://money.udn.com/money/story/5613/5110807
→ tenghui     : 最佳範例在此 看到這個新聞後我陸續買了50碗魚翅XD
推 amotea      : DDR5主板都還沒出來 現在DDR4庫存不就是成本壓力？
→ amotea      : ？
→ tenghui     : 聯二哥更是則笑話 H1小額賣超接近90萬張 Q3追高回補
→ tenghui     : 只能說這些骯髒的傢伙喊水會結凍的年代已過 台股目
→ tenghui     : 前就是內資跟公司派說了算的市場
推 pipi2       : t大那篇大摩真的智障，還估21年只賺6.5塊，結果上半
→ pipi2       : 年就賺了10塊，這種評測根本層出不窮，大摩研究員
→ pipi2       : 用雞腿就能換嗎？
推 hcc1102     : 據某dram廠的高層長輩朋友認為景氣的確快要反轉...
→ hcc1102     : 殺盤可能才正要開始 現在接刀可能本要很厚還有得接
推 kiriru      : 樓上得到內褲線 放空才能真獲利？
推 n1canhelpu  : =_= 樓上 這篇講的美光欸
→ n1canhelpu  : 你所謂的某大記憶體廠
→ n1canhelpu  : 哪家有能力出先進製程顆粒了
→ n1canhelpu  : 除非你講的是美光啦
→ n1canhelpu  : 那我沒話說
推 dong812     : 真的被很多評輪弄到人心晃晃
→ tctv2002    : 這兩年韭菜多  任何評論都會引起菜鳥恐慌
→ minuk       : 我也覺得美光沒那麼差 但這半年來就是易跌難漲
→ minuk       : 財報好也跌 股價慢慢反彈上來就再出報告打下去
推 secrectlife : 外資報告都是有意讓韭菜看的，尤其是免費
推 kof70380    : 但美光這K線圖 要說多頭是不是太勉強
推 fat980      : 找幾個寫手發發新聞稿就可以賺錢為何不要
推 amaranth5566: 歪資寫手老闆要東他就寫東，不就領薪水嗎！
→ jt13        : 外資真好心。寒冬快來了先報給散戶知道
→ amaranth5566: 那麼厲害為什麼會被滴滴套
推 amaranth5566: 不就是一堆仰老外鼻息的廢咖寫手
推 jerryjayg   : 資料中心年成率很大
推 z1231002    : 請看美光股價好嗎
推 centaurjr   : 這半年的確內資說了算，可是現在看起來內資不想玩了
→ centaurjr   : 不然之前投信轄內資之勢真的隨便買隨便噴
推 goldjade    : 重點不是外資內資 重點是公司營收誰說得對
→ linyuchuen  : 空頭陷阱  去看看去年牙科飆漲前怎麼走
推 goldjade    : 如果公司營收持平 不就能繼續發股利 存股當然存
→ goldjade    : 記憶體短期內不會從市場上消失啦
推 rainy0312   : 你說的都對 不過大盤這麼差 還是先跑吧
推 sonota      : 3百接
推 okbon       : 但南科這種跌法確實像是景氣走下坡 上升循環不可能
→ okbon       : 跌成這樣 那表示這次循環是很弱的循環
噓 loopdiuretic: 等你看到寒冬 股價應該已經寒冬了
推 tw22861542  : 等大盤止跌再說吧 現在台股快沒人氣了
推 owennice    : 8299 根本被錯殺
推 cool189     : 992344 QQ
→ puk5438     : 大小魔，反著看，真的才不會出錯
→ oDOM        : 景氣循環股，怎麼上去就怎麼下來
推 bunjie      : MU長持沒問題啦 反正有資金分配壓力就LEAP CALL
→ bunjie      : 大小魔反著做勝率很高 都是群口嫌體正直的傢伙
推 FadOut      : 何必跟這種智障報告認真？
推 taidocky    : 歪資記憶體哪有看準過  去年七八月也是降評
→ taidocky    : 華邦電被砍倒11元 接下來9月底狂噴 才又在那邊調高
→ taidocky    : 目標價
推 taidocky    : 光光當時也是被砍得亂七八糟的
推 hutten      : 到冬天又會調漲一路飆到農曆年辣
推 snowmag     : 看壞dram有道理啦，但2344 的蘋概norflash 車用記
→ snowmag     : 憶體應該還不至於吧
推 unwisdom    : 牙科50接
推 Savior09    : 股價是反應未來啊 何況是景氣循環股 放緩就是開殺
→ Savior09    : 等到寒冬真的來 反而要漲了
推 kevin1732   : DDR5時代可以拿DDR4去做智慧家電阿
→ kevin1732   : 現在DDR3不也還很多在賣？
→ kevin1732   : 有點想接華崩電 22叫我 XD  (上次是買18賣33)
推 lovexu3xu4  : 為了博出名，MS 呵
推 ensbrager   : 寒冬將至？小兒怎麼不乾脆說冬至！
推 n90090      : 8299三字頭 爽接 how to lose
噓 sniper777   : 這年頭還有人在看外資報告做股票喔 天啊 是韭菜還
→ sniper777   : 是老骨頭不知變通阿，連聽人說的內褲線都跑出來了
→ sniper777   : ，股市三大不可信1.券商目標價報告（除非針對研究
→ sniper777   : 員）2.內褲線3.媒體報導
推 stot404     : 沒記錯去年旺宏降評下殺之後就從3X噴到4x