推 acd311 : 炒完就冷掉，快忘了有這種東西了...08/21 22:19
推 peter080808 : 不是炒完了嗎?08/21 22:19
推 polome : 我都叫豪洨波08/21 22:19
→ a80530 : 一般的就夠用了，毫米波商用我是不看好08/21 22:20
推 cuteSquirrel: 已經噴完了08/21 22:21
推 Daikin : 直接跳6G08/21 22:21
推 pushstut : 車用的呢！？08/21 22:21
→ qqq87112 : 你看你用5G勒馬08/21 22:22
推 gohow : 有點難08/21 22:22
→ chewthelife8: 妖登大概要躺一陣子08/21 22:22
推 aegis43210 : 美國的特殊環境才需要發展，現在世界已經把目光轉向08/21 22:22
→ aegis43210 : 6G，也就是低軌衛星08/21 22:22
推 leotompp : 保證有用~欣興從22漲到150 三年08/21 22:22
→ chewthelife8: 但你知道的 好不好用跟炒不炒是兩回事08/21 22:22
推 jhnny : 光通訊類股好像死一片....08/21 22:22
→ kyova : ...沒聽過把低軌道衛星當成6G的。定位完全不同吧08/21 22:23
推 peter080808 : 低軌道衛星那種速度能當6G?08/21 22:24
推 aegis43210 : 6G協定還沒定下來，個人認為會加入低軌衛星08/21 22:25
→ kyova : 5G應該會搞很久。6G預測是太赫茲技術，這難度更高08/21 22:25
噓 a000000000 : 沒有08/21 22:26
→ kyova : 5G沒搞定就想跳6G應該是不太可能。08/21 22:26
推 peter080808 : 2G 3G 4G 5G速度是越來越快 低軌衛星根本沒比4G快阿08/21 22:27
推 good5755 : 低軌衛星只是把基地台放在高空而已 實際還是5G08/21 22:27
推 ndilavril : 現在大多數手機都不支援sub6 mmWave 給5G訊號結果08/21 22:27
→ ndilavril : 手機只能接受4G 手機硬體上來說還跟不上08/21 22:27
→ aegis43210 : 毫米波一下大雨就不穩，太赫兹也差不多吧…08/21 22:27
→ kyova : 不清楚毫米波的程度，耗電量和散熱如何...手機的電08/21 22:28
→ summer08818 : 毫米波...我下游廠商5年前就在弄 弄到現在都快倒了08/21 22:28
→ kyova : 量一直沒啥突破，總不會要一直掛行動電源吧...08/21 22:28
噓 cutebaby511 : 但我比較想要有一支新手機08/21 22:30
推 fam89826 : 5G有開始了？XD08/21 22:31
推 ndilavril : mmWave是真滿耗電 理論上來說是很快 但用不到一陣08/21 22:31
→ ndilavril : 子很快就沒電 工程師們仍待克服08/21 22:31
噓 a000000000 : 距離太短 沒用08/21 22:34
推 banbanzon : 豪米波就最大騙局啊 光看穿透力和涵蓋範圍 想也知道08/21 22:34
→ banbanzon : 很難普及08/21 22:34
推 jstar5566 : 3491 慘套08/21 22:34
→ pimday : 吃電怪物而且大部分SOC都只能省數位的電 杯水車薪08/21 22:34
推 waylank1234 : 毫米波我是認為還是有未來性拉，但是這東西真的很08/21 22:35
→ waylank1234 : 看後續政策影響08/21 22:35
→ horking : 我只有看到賣爆08/21 22:35
噓 mirac1e : 沒有 毫米波都出來多久了08/21 22:36
→ kyova : 毫米波大概只限高密度的城市吧。但我覺的手機耗電太08/21 22:36
→ mirac1e : 有過去性沒未來性08/21 22:36
→ kyova : 快也沒屁用...sub 6目前覺得還可以08/21 22:37
→ kyova : 而且持續使用搞不好又發燙。工程上的確難搞08/21 22:39
→ shadow0326 : 晶片產量出的來再說08/21 22:41
推 whe84311 : 毫米波沒辦法長距離傳輸 基地台數量要普通的百倍08/21 22:42
→ whe84311 : 但是短距離的高容量傳輸很有用 像是影視產品08/21 22:42
推 GWang : 繞射力差 碰到障礙物就GG 不適合市區08/21 22:42
推 anleyou : 高通表示：08/21 22:43
→ whe84311 : 技術怎麼改進也沒辦法改善本身穿透性差的問題08/21 22:43
推 qaz50095 : 你在說妖燈嗎08/21 22:44
→ whe84311 : 原本裝一顆現在要裝五顆還沒聽到容量多10倍客戶就叫08/21 22:44
→ whe84311 : 你去吃大便了08/21 22:44
推 good5755 : 其實我很好奇 光纖+wifi 速度應該也很快 可以滿足08/21 22:44
→ good5755 : 大部分需求 真的有必要推商用5G嗎08/21 22:44
推 INIKS : 5G，AI，電動車，2019開始的大三炒作泡沫，全部技術08/21 22:44
→ INIKS : 還不行，都有應用困難08/21 22:44
→ kyova : ...本來就是搭配sub 6，而且4G的骨幹也沒廢掉。在08/21 22:45
推 peter080808 : 5G是給汽車和手機用的08/21 22:45
推 chauling : 不賣加買 聽說股價以後會破萬08/21 22:45
→ kyova : 市區就是要布建大量基地台阿... 使用者太少就沒效益08/21 22:45
→ whe84311 : 商用5G本來可能有用 現在我直接上星鏈XDD08/21 22:45
→ good5755 : 5g除了號稱自動駕駛有用處以外 看不出有什麼應用08/21 22:46
推 klises : 最近剛好有碰cubesat 和 base station 這根6G根本08/21 22:46
→ klises : 扯不上關係吧..08/21 22:46
※ 編輯: TT991 (223.141.203.227 臺灣), 08/21/2021 22:47:12
→ kyova : 5G跟星鏈是哪裡有可比性...定位還是不同阿... 08/21 22:48
推 aegis43210 : 毫米波穿透力很好哦，是繞射性差 08/21 22:50
→ aegis43210 : 6G協定又還沒定案 08/21 22:52
推 oneheat : 衛星跟6G完全無關，不懂就別亂講 08/21 22:53
→ oneheat : 然後6G連協議都還沒有就在發展，是請示神明的嗎？ 08/21 22:54
推 zison : 沒有 08/21 22:55
推 yoger28 : 5g豪米波 已死了 商用賺不了錢，已沒國家要玩 08/21 22:56
→ aegis43210 : 6G所以就沒定案，還在發展中呀 08/21 22:56
→ heavenlyken : 就爛頻段拿出來炒的東西 爛米能炒出好吃的炒飯嗎？ 08/21 22:58
推 eternal0123 : 想要毫米波就是要sub6G的好幾倍數量的基地台 08/21 23:02
→ eternal0123 : 台灣人怕基地台怕的要命 08/21 23:02
→ eternal0123 : 很難有發展性 08/21 23:02
→ swhigh : mmWave至少軍事用不少，結果在5G都用的2266，Tera H 08/21 23:05
→ swhigh : z連軍用都有限，說6G要用是胡扯 08/21 23:05
推 Picoro : 因為距離短所以要放一堆mmW基地台，那為什麼不弄一 08/21 23:06
→ Picoro : 堆wifi7的基地台？ 08/21 23:06
→ CGDGAD : 我記得5G技術掌握在華為手上，所以美國跳過5G直接 08/21 23:12
→ CGDGAD : 玩6G 08/21 23:12
推 ej03xu3 : 教主表示: 08/21 23:13
→ kyova : Tera Hz本來就有一些測試原型，嚴格說起來是接近， 08/21 23:14
→ kyova : 至少也是100GHz以上頻率。還胡扯咧... 08/21 23:14
→ kyova : 阿不然要更快，你說說有換更高頻率以外的方法嗎? 08/21 23:15
→ kyova : 其他方式能玩的都玩爛了。不硬幹頻率這條路還有啥 08/21 23:16
→ kyova : 招可用?? 只是一些改良那也不能說非5G而是6G阿... 08/21 23:16
推 Savior09 : 要等綠燈 耀登 綠燈QQ 08/21 23:16
噓 WADE0616 : 這種垃圾eps還有174元..... 08/21 23:17
推 CGDGAD : 樓上，要更快有兩種方法，一種是更高頻，一種是新 08/21 23:17
→ CGDGAD : 的調變技術，兩種都有困難點所在 08/21 23:17
→ fletcher5014: 3138…. 08/21 23:18
→ kyova : 如果毫米波都無法布建的話，Tera Hz問題更大，直上 08/21 23:18
→ kyova : "6G"恐怕是有難度的。也沒有機構或市場預期短期內 08/21 23:19
→ kyova : 能有什麼共識或協定。 08/21 23:19
→ kyova : 調變、編碼就是我說的其他方式阿...這種東西很難一 08/21 23:20
→ kyova : 直有顯著的突破阿... 08/21 23:20
→ twinmick : 毫米波感覺主用途不在手機上啦，手機只是展示技術用 08/21 23:21
→ kyova : 美國營運商目前就是搞sub 6。毫米波要砸幾千億美元 08/21 23:21
→ kyova : 預估，沒有國家支持根本很難撐。中國不跟你玩，那就 08/21 23:22
→ castjane : 冷掉了 太貴 08/21 23:22
→ kyova : 沒有急迫性去搞。後續還很難說。 08/21 23:22
→ twinmick : 但是要能普及主要還是價格啦，現在成本還那麼高怎麼 08/21 23:23
→ twinmick : 普及，所以能努力到5G NR全SA再說.. 08/21 23:24
推 BMHSEA : 台灣鯛可能連small cell都分不出來 不用怕抗議 08/21 23:30
→ iondrag : 現在光的極化方向只使用2個，我說假如，未來有技術 08/21 23:33
推 BMHSEA : 然後美國電信商早就開始從校園佈建mmwave了 08/21 23:33
→ iondrag : 可以使用360度裡面的多個極化方向，調變能力會再 08/21 23:34
→ iondrag : 多一個維度出來，當然又可以在相同頻率之下提升速度 08/21 23:34
推 lovemost : 當然有，但問題是是否能真的如預想中一般的實現 08/21 23:35
→ lovemost : 能實現好處多多，但現實上有很多困難點要克服 08/21 23:35
→ iondrag : 有沒有可能再過一個世紀，又多出原子自旋方向的維度 08/21 23:37
→ iondrag : 我不知道 08/21 23:37
→ iondrag : 有沒有可能再過兩個世紀，又多出正反物質的維度出來 08/21 23:38
→ iondrag : 我不知道 08/21 23:39
→ kyova : 樓上多念點基本物理，不要亂湊... 08/21 23:43
→ whe84311 : 基地台搭起來體驗就很好 08/21 23:43
→ whe84311 : 但問題來了那我直接用wife不就好了 08/21 23:44
→ GWang : 想要市區有高覆蓋率就得廣設基地臺 可是成本太高 08/21 23:49
→ kuma660224 : 有未來性 但不是現在 08/21 23:49
→ kuma660224 : 現在連Sub6都不普及 08/21 23:50
→ kuma660224 : 大部分人上網用4G就夠了 08/21 23:50
→ kuma660224 : 買5G sub6機也是用4G方案 08/21 23:50
推 feather3 : 沒有 08/21 23:51
→ kuma660224 : 至於毫米波廣設基地台其實只要成本降低 08/21 23:51
→ kuma660224 : 連路燈都能掛微基地台 就能普及 08/21 23:51
→ kuma660224 : ....幾年內沒啥希望 08/21 23:52
→ iondrag : 多少新技術是湊出來的，不然你以為現在用的QAM調變 08/21 23:57
→ iondrag : 是怎麼來的? 08/21 23:58
→ kyova : 但跟你想的不一樣。多極化也就算了，但具體實現你 08/22 00:03
→ kyova : 個大概?? 看能不能說服別人... 08/22 00:03
→ kyova : 另外你真的懂自旋跟正反物質嗎... 08/22 00:04
→ kyova : 不要拿一些名詞就拿來湊，那高能或凝態物理稀奇古怪 08/22 00:05
→ kyova : 的東西多的是...但跟你說的調變到底有何關聯... 08/22 00:06
→ iondrag : 有沒有關聯要先從一個問題切入，光波有沒有包含自旋 08/22 00:08
→ iondrag : 方向的訊息?是沒有還是還沒發現? 如果科學證明沒有 08/22 00:08
→ iondrag : 那就是up/down自旋的原子放出的光無法分辨，那這條 08/22 00:09
→ iondrag : 路就死了，到底有沒有給後人去研究 08/22 00:10
→ iondrag : 同理正反物質也是一樣，光波裡面有沒有正反物質訊息 08/22 00:11
→ iondrag : 確實我不懂，所以我不知道這個方向有沒有路可以走 08/22 00:12
推 kyova : ...所以我才說你要去弄懂基本物理... 08/22 00:14
→ kyova : 光本身是有量子化的自旋。如果是調變我覺得應該是 08/22 00:14
→ iondrag : 要珍惜還在搞基礎研究的人阿XD 這些人沒有去炒房 08/22 00:14
→ iondrag : 把人生花在人類的進步上 08/22 00:15
→ kyova : 光軌道角動量，這有人作過了，是光纖。自由空間不太 08/22 00:15
→ kyova : 可能，容易被擾亂掉。 08/22 00:15
→ iondrag : 如果有自旋，那下一步就是，怎麼像偏光鏡這樣把不同 08/22 00:16
→ iondrag : 自旋的分量截取出來，如果擷取得出來那有希望變成 08/22 00:17
→ iondrag : 調變技術的一部分 08/22 00:17
→ kyova : ...那個很難搞，量子態你以為很好維持嗎... 08/22 00:18
→ kyova : 而且量子化，你能擴充的資訊量很有限...跟你想的天 08/22 00:19
→ kyova : 差地遠... 08/22 00:19
→ iondrag : 當然如果像角動量這樣容易受擾亂，那誤碼率會很大 08/22 00:19
→ iondrag : SNR太小，一樣死路 08/22 00:20
推 good5755 : 量子衛星 對岸有做過實驗了 可行但缺陷還是很大 目 08/22 00:20
→ good5755 : 前還未到可以商用的地步 08/22 00:20
→ iondrag : 就2倍而已，現在的QAM調變裡面的極化也就兩個方向 08/22 00:21
→ iondrag : 也是多2倍而已 08/22 00:21
→ iondrag : 不是多2倍，是多1倍 08/22 00:22
推 ej03xu3 : 說來說去 都是本夢比 08/22 00:24
推 apolloapollo: 身邊根本就沒人在用5G啊 08/22 00:40
推 x512319 : 高通：毫米波才是未來，但是我要用三星的製程 08/22 00:41
→ jessicaabc99: 看主力大戶 08/22 00:44
推 clamperni : 通訊股好慘 08/22 00:52
推 tom77588 : 5G疫苗才是下一波主流 08/22 01:09
推 asiguo : 蘋果手機推那麼兇，在慢慢要求射頻商降成本，等到 08/22 02:09
→ asiguo : 明後年蘋果各家AR/VR頭戴裝置起來就有用了。再怎 08/22 02:09
→ asiguo : 麼樣蘋果怎麼可能出一個醜醜的有線AR頭戴裝置。 08/22 02:09
推 nwoyao : 重點還是應用，去年要換5G手機，就被電子前輩勸退 08/22 02:14
→ nwoyao : 了 08/22 02:14
→ kkksilence : 有人說毫米波穿透好繞射差？哈哈哈哈 08/22 03:01
→ kkksilence : 毫米波穿透力好我第一次聽到 哈哈哈哈哈哈哈 08/22 03:02
推 kkksilence : 69樓別誤導了 LOS去讀一下再來講毫米波穿透 08/22 03:05
→ kyova : 身邊沒人用5G的是多邊緣...現在幾乎申辦都讓你直上 08/22 03:23
→ kyova : 毫米波就看運營商要砸多少錢啊...手機那部分的成本 08/22 03:24
→ kyova : 也就那樣，幾乎用不到的居多。它就強迫升級 08/22 03:24
→ kyova : 沒聽說過毫米波穿透力好的，這要跟sub 6或更低頻比 08/22 03:37
→ kyova : 除非是跟更高頻的來比。要說到穿透，高頻到X光那樣 08/22 03:38
→ kyova : 你可以說它穿透力超強啦...其他說法我是沒看過 08/22 03:38
推 qqa06191 : 本夢比多頭好炒啦 空頭公司也沒賺錢就..你知道的 08/22 06:02
推 greenday1990: 美國有在搞，多數國家用sub 6Ghz 08/22 08:04
→ linahou : 講6G和低軌衛星 真的笑了 XDD 08/22 09:05
推 fenix220 : 被支那搞死了 直接要跳6G 08/22 09:09
推 a6976933 : 根本沒聽過身邊的人有在用5g 台北市4g的downlink和u 08/22 09:41
→ a6976933 : plink速度就夠一般人用了 更不用說sub 6GHz mmWave 08/22 09:41
推 chywang : 不賣加買 08/22 09:43
噓 uu5l4yk6u : 6g不可能是低軌道衛星啦 光是延遲問題就不可能 08/22 10:01
推 holmes006 : 毫米波哪裡穿透好，連穿過透光玻璃都會有30dbm衰減 08/22 10:21
→ holmes006 : ，你沒看相關論文吧 08/22 10:21
推 holmes006 : mmwave 頻率高功耗高很難解，而且高頻的rf模組成本 08/22 10:25
→ holmes006 : 也是很高 08/22 10:25
→ holmes006 : 至於什麼調變多維度什麼的，我懷疑樓上幾個不懂懂通 08/22 10:29
→ holmes006 : 訊調變在幹嘛，手機或是wifi的QAM是sin wave 跟cos 08/22 10:29
→ holmes006 : wave 兩個正交做出來的 08/22 10:29
推 zxcv91039 : 不賣加買 08/22 11:57
推 secret970457: 中華電：沒看我已經大漲嗎？ 08/22 12:03
噓 RS512 : 沒屁用 08/22 13:12
→ ian00727 : 衛星軌道衛星30年前就有公司想做了 08/22 15:08
→ ian00727 : 最後差點倒閉 08/22 15:08
推 rebber : 啟能障礙碁，垃圾爛貨 08/22 15:09
推 yesheyman : 現在PA因為有新材料跟架構 整個功率打上耗能小很多 08/22 21:31
→ yesheyman : 真的要講無法穿透也太外行 phase array下去距離有 08/22 21:31
→ yesheyman : 提昇很多啦 沒有你想像中的差 但成本因為初期頗高 08/22 21:32
推 kyova : 啥? 多維度想也知道是極化多工。5G天線用這概念本來 08/23 00:52
→ kyova : 就很基本。這沒必要扯QAM，那本來就是原本就用的 08/23 00:52
→ kyova : 懂通訊的人不是應該一看就知道啥對應啥了嗎...無言 08/23 00:54
→ mygod15 : 如果vr做的好，或是實境轉播流行起來，5g需求才會爆 08/23 06:54
→ mygod15 : 增吧？ 08/23 06:54