推 npc776 : (╮′_>`)<接下來應該是雪片般的亂版檢舉 辛苦了 08/23 15:00
※ 編輯: yoche2000 (42.200.200.155 香港), 08/23/2021 15:02:06
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噓 MayorKoWenJe: 股檢板啥時好，想看檢舉文爆量 08/23 15:02
→ laptic : 偷偷刪標的當沒人查覺 = = 08/23 15:03
推 EvilJustice : 這個人還好意思再發文，丟臉 08/23 15:04
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推 t73697 : 也太多篇了ㄅ 08/23 15:06
推 in771028zzz : 笑死 08/23 15:06
→ kevinmeng2 : 13篇？高手 08/23 15:07
推 soof : 那是因為被認識的人認出，所以想要刪除，但沒想到 08/23 15:07
→ soof : 根本是刪不掉的，google就可以google出來，而且我 08/23 15:07
→ soof : 不知道原來標的文不能刪，快把我桶一桶吧，感謝版主 08/23 15:07
→ soof : 沒有搞清楚版規是我的問題 08/23 15:08
→ yoche2000 : 你很幸運 因為之前有修法累進規則 所以不會被桶 08/23 15:08
→ yoche2000 : 既然要從良 以後就別在反串了 08/23 15:09
推 rain51080530: 再 08/23 15:10
推 awhat : 再 08/23 15:10
→ yoche2000 : 好啦 www 08/23 15:11
推 k2737 : 再啦 08/23 15:11
→ a52655 : ㄗ 08/23 15:12
→ kevinmeng2 : 累進13次，會10年嗎？ 08/23 15:13
噓 towe77 : 自刪標的文者，初犯警告，累犯依序為水桶一週、一 08/23 15:16
→ towe77 : 個月、十年。 08/23 15:16
→ towe77 : 累積13篇的初犯？ 08/23 15:16
1. 我沒收到過檢舉 甚至對這ID沒印象
2. 原本是要累進到一年的 但後來在我任內公投需要一例一罰 而非一罪一罰
一次刪13篇這樣是一例 所以當然只能給警告
噓 amd7356 : 做一堆壞事被發現只算一次 真棒 08/23 15:17
他是這兩天一次刪的 一次刪好幾篇 (不然系統不會留這麼久的文章
推 soof : 可能之前的版主太忙 我也是第一次被警告，但真的被 08/23 15:22
和板主忙不忙無關
→ soof : 水桶也沒關系啦，可以看看大家的文章就很好了 08/23 15:22
噓 towe77 : 一例一罰，13例阿，要正式檢舉信才受理？ 08/23 15:28
一次公告算一例 抓到一次算一例
這是當時有人一次超貼三天，BreezeCat 收到檢舉一次累進到十年
後來大家說不合理 所以改板規
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1605689507.A.74B.html
噓 towe77 : 鬼扯喔，之前第四款你是用這標準在抓？很明顯不是 08/23 15:30
→ towe77 : ，是看文章量在處理的 08/23 15:30
是喔 如果同時有 4-6-2 4-6-1 違規 也是以最高的刑期處分
不管違規的是一處兩處 都是當次處分最高者
你以為我不想桶喔 如果我硬桶只會有人出來指證我說我踰矩
推 hduek153 : 這年代還真有人以為刪文就找不到??? 08/23 15:31
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→ yoche2000 : 可能忘記有所謂備份網站吧 08/23 15:34
推 towe77 : 所以你意思是，照程序每篇都檢舉才算數？不然一天 08/23 15:36
→ towe77 : 發一篇廢文跟一天發一百篇處理都一樣，除非用4-0， 08/23 15:36
→ towe77 : 那你標的自刪條款可以廢了 08/23 15:36
→ yoche2000 : 不是 你一天檢舉一百篇 和一天檢舉一篇 在水桶上 08/23 15:36
→ yoche2000 : 不會有差異 都是取最高的桶 08/23 15:37
→ towe77 : 每個發標的的都統一時間刪除改內容，板規搞笑來的 08/23 15:37
→ yoche2000 : 但在刪文上 (假設是4-2-1) 就會全部殺掉 08/23 15:37
→ yoche2000 : 你不要問我 這個規則是當時大家說要改貓貓才改的 08/23 15:38
→ yoche2000 : 另外放心 如果是惡意自刪的 他會被檢舉數次 08/23 15:38
→ yoche2000 : 我就有桶過被檢舉三次的 08/23 15:38
→ yoche2000 : 桶30天吧 (我覺得最重要的還是公告 畢竟攸關信用 08/23 15:38
推 bibimeiying : 1次刪一篇跟1次刪13篇，本來就都只是一個違規行為 08/23 15:40
→ bibimeiying : 所以重點本來就是行為數，不是篇數 08/23 15:40
→ fatb : 標的文不敢被認識的人看到...這根本... 08/23 15:41
→ towe77 : 多篇標的一起同時間刪除/改，你說是一例？那你就把 08/23 15:41
→ towe77 : 1-1-8跟表決結果廢了，給大家有板規根據，不然每個 08/23 15:41
→ towe77 : 都這樣刪，不就和之前廢文不處理，搞到下重手沒兩 08/23 15:41
→ towe77 : 樣 08/23 15:41
重點是行為次數 這個案件就是這樣 初犯輕初犯重都是一樣
他 "第一次" 被抓違規，前面又沒有前科，我只能不論輛大小一起判
他今天被公告 表示已經知道這規定 如果再犯那就沒救了 進桶吧
不用跟我說甚麼乾脆廢了 因為這無助於事
你講的也是 如果有人今天一次po 五篇閒聊文 我巡視看到刪掉五篇
我也只能用"刪文"來判
※ 編輯: yoche2000 (42.200.200.155 香港), 08/23/2021 15:44:59
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推 orange0319 : 好奇這標的文是有準還是不準？不然為何要怕被認出來 08/23 15:48
→ yoche2000 : 我覺得自刪這點就已經傷害到他的誠信的 08/23 15:48
噓 towe77 : 「我也只能用"刪文"來判」 4-0要不要乾脆一起刪了 08/23 15:49
承認筆誤
那我把"只"給收起來 改成 最多只能加上 4-0 給警告
這樣我文字沒問題了吧
提醒一下 你上面跟我吵的是累進怎麼算的問題喔
這個案例要不要給 4-0 是可以討論的 但在累進的部分就是這樣
→ yoche2000 : www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1615303229.A.18C.html 08/23 15:49
→ towe77 : 每個都這樣規避板規，人多起來你又要跟處理廢文一樣 08/23 15:50
→ towe77 : 即便有時間差，刪文者若刪文，我也會不定期檢查回 08/23 15:51
PS 我有在檢查喔 之前是一周檢查一次垃圾桶
所以才會抓到這麼多 www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1615303229.A.18C.html
→ towe77 : 桶。如果有刪文，那就是吃一支警告。 08/23 15:52
如果被規避板規 那是板規的問題 這也只能慢慢調整
看到這個問題你也可以提要該怎麼改必較好 我們來討論 然後看看要不要公投
但同樣的 之前那樣子一罪一罰 大家不滿的是給板主太大的權力
(因為如果壓著案子一起處裡就可以無限累進 記得是這樣的說法)
所以有利有弊 當時大家改掉 也沒想到會有今天這個 case
※ 編輯: yoche2000 (42.200.200.155 香港), 08/23/2021 15:55:59
推 towe77 : 有刪文就警告？多篇不同時間標的一起刪文，你說這 08/23 15:58
→ towe77 : 是漂亮的規避板規，那廢文通通改標的，你想怎管板 08/23 15:58
推 fbtm : 我比較好奇被認識的人看到的後續XD 08/23 16:01
→ yoche2000 : 標的文有刪文就警告 不管篇數 除非累犯 08/23 16:02
→ yoche2000 : 廢文自刪可阿 自刪我通常不會主動去挖 沒那麼閒 08/23 16:02
→ yoche2000 : 阿如果被人節圖或用備份網站檢舉 那就依法辦理 08/23 16:03
→ yoche2000 : 當初大家的論點是 應該已公告次數計算 因為不是所有 08/23 16:04
→ yoche2000 : 人都這麼了解板規 所以被公告警告或水桶後 08/23 16:04
→ yoche2000 : 應該會更加研究股板規則 否則就是故意的 累犯活該這 08/23 16:05
→ towe77 : 照板規一案一罰，刪13篇，你只砍文處理？砍一篇？ 08/23 16:08
→ towe77 : 加重到警告？？？現在問題是短時間大量刪除過往標 08/23 16:08
→ towe77 : 的，你還打算當一案處理，如果真的照板規檢舉自刪 08/23 16:08
→ towe77 : 標的，你要怎算？檢舉人也可以說他檢舉N篇你才一罰 08/23 16:08
→ towe77 : ，不合邏輯 08/23 16:08
→ yoche2000 : 13篇就用警告阿 這篇文我是給警告阿 08/23 16:10
→ yoche2000 : 短時間大量刪除 在累犯這邊因為"一案亦乏"只能這樣 08/23 16:10
→ yoche2000 : 要不要 4-0 加重 (因為有點多) 那是另一個問題 08/23 16:11
→ yoche2000 : *一案一罰 08/23 16:11
推 towe77 : 問:被一篇一篇檢舉，不就累犯? 統一處理變初犯??? 08/23 16:13
→ yoche2000 : 被檢舉多篇，統一處分，這是改制後的規定 08/23 16:14
→ towe77 : 你說一案一罰，檢舉的也可以說檢舉一篇算一案阿 08/23 16:14
1.本板累進加重原則為一案一罰，在處置當下若先前在板上一年內有處分之公告，依本原
則累進之。
依文字來看 是看處置當下一年內有沒有違規紀錄。所以跟同一次違規的量無關。
當時有特別講依"公告"喔
※ 編輯: yoche2000 (42.200.200.155 香港), 08/23/2021 16:15:55
→ towe77 : 不同文章/推文，每篇都違規，不就之前砍廢文/政治文 08/23 16:15
→ towe77 : 現在你跟板上說，這條規矩放到標的就不算了? 08/23 16:15
所以如果一個人一次發兩篇閒聊文，我會砍兩次，如果沒前科，不會用累進。
如果一個ID在兩個文章政治引戰，我都是判一個 30天，我從沒有無限疊加。
你舉的兩個例子不太一樣。
→ towe77 : 檢舉N篇，每篇一案且獨立，拿去套廢文/政治文/標的 08/23 16:17
推 Eide : 幫他復原☺ 08/23 16:18
→ towe77 : 現在說照規定、卻有不同結果?一案一罰??? 08/23 16:19
我上面有說，依照當時公告，次數依據是處置/公告，你拆成幾次都一樣。
你說我"這條規矩放到標的就不算了" 那你倒是說說我何時有這樣
因為多次檢舉就直接累進上去的? 你找找政治類公告 不乏一篇公告內重複ID違規的
但就是桶一次 就是所謂一案一罰 這個案指的是公告/處置/水桶
※ 編輯: yoche2000 (42.200.200.155 香港), 08/23/2021 16:22:18
→ soof : 其實可以幫我復原 反正刪文也是沒用 哈哈 08/23 16:21
→ yoche2000 : 復原不了 ptt 系統太老 08/23 16:22
→ towe77 : 4-2-2 4-5-1 4-0 水桶 365天 08/23 16:27
沒關係 我幫你盤一下
https://i.imgur.com/ev5ZVKX.jpg
→ towe77 : 6篇廢文，被人一次檢舉到365天，13篇標的自刪警告 08/23 16:29
→ towe77 : 文章更多，是要依照該公告一年? 還是維持警告? 08/23 16:31
有一說一 cpblgu 7->30 是因為累犯，30->365 是因為4-0，和累犯無關。
這位仁兄只有警告，是因為沒累犯紀錄，累犯與否和篇數無關。
板規不是按照篇數的，你用篇數來類比這樣是不適當的。
※ 編輯: yoche2000 (42.200.200.155 香港), 08/23/2021 16:35:51
推 towe77 : 7/20 7d，出來之後被檢舉幾篇廢文就套4-0 365d? 08/23 16:36
→ towe77 : 照你想法，故意分篇等出桶再寫信檢舉，不就同意思了 08/23 16:38
出來會重算阿 一個人8/1進桶8/8出桶 有人檢舉他7/30號 這不會成立
一樣是一案一罰 一起算。他是出桶後違規，所以才吃累犯又加一個4-0。
我要強調的是，關於累犯的解釋，一直以來都是一樣的。
※ 編輯: yoche2000 (42.200.200.155 香港), 08/23/2021 16:43:32
推 towe77 : 自刪標的，裡面有不少可以還有4-2 4-4 4-5的問題 08/23 16:46
恩 如果真有 4-4 4-5 4-2 那有機會是水桶以上 (取較高的
→ towe77 : 那每篇分開算累犯是有什麼問題?都碰不同款還統一? 08/23 16:48
→ towe77 : 前面還有個365d先例，更嚴重的就給一個警告 end 08/23 16:49
365天那個不是因為多篇依累進算被加重到 365天。
同理，我現在也沒因為因為多篇累進算而加重這個判決。
我從沒有因為分開算累犯而加重。
※ 編輯: yoche2000 (42.200.200.155 香港), 08/23/2021 16:52:44
→ towe77 : 前面已經先吃一個4-1，多篇4-2 4-4 4-5，還自刪標的 08/23 16:51
規定是這樣寫的 你覺得這個違規比較嚴重 但在板規框架下沒辦法加重
你舉中職菇的例子也沒有分開算累進的情形
→ towe77 : 還是板主認為同時間多篇自刪、4-X*N不能一起給? 08/23 16:54
不會多條一起給就加重，往例就是這樣。
我不會因為一起給而加重 (除了4-0他本身就是加重條文
你 4-X*N 也是取最重的去判。我應該講得很清楚了。
我覺得我有點繞圈了 我做個結論
現在是這樣 我是按照板規寫的去執行 如此而已
一案(公告/處置)一罰 這是慣例。改制後是如此，現在是如此，沒有改掉前都會是如此。
在板規不變的前提下，就會是這樣的判決方式。
如果你還是覺得我作法有問題，你可以向小組長申訴我雙標。
讓第三人介入應該是可以讓你我心服口服的好方法。
※ 編輯: yoche2000 (42.200.200.155 香港), 08/23/2021 16:59:51
→ towe77 : 框架下有辦法4-0加重，或開放討論短期大量違規處理 08/23 16:57
→ towe77 : 總不能碰一次討論一次太多XX 直吃4-0，更不合理 08/23 16:59
你在講的又是另一個議題了。請先針對主題 "一案一罰" 做討論。
我一開始就說要不要用 4-0 加重可以討論，但你一直在跳針說我對累犯解讀有誤，
還拿出根本不一樣的判例來反駁
※ 編輯: yoche2000 (42.200.200.155 香港), 08/23/2021 17:01:24
→ towe77 : 例:第一篇4-2 4-4 第二篇4-5 第三篇4-2 第四篇4全吃 08/23 17:00
→ yoche2000 : 如果一次檢舉 那就會取最重的 現行規定是醬 08/23 17:02
→ towe77 : 最後接一手違反4-X的都自刪，只能給警告不是更奇怪? 08/23 17:02
→ yoche2000 : 不會因為單次檢舉多篇就判累犯 你拆開也一樣 08/23 17:02
→ yoche2000 : 你覺得奇怪你可以提出 但在框架下就是這樣判啊 08/23 17:03
→ yoche2000 : 我對累犯累進的解釋就到這邊 08/23 17:03
→ yoche2000 : 我花太多時間在單一個案了 08/23 17:03
→ kevinmeng2 : 還在吵唷？看來明天大盤向…. 08/23 17:22
推 bunnybb : 猛喔 反串還能害版主另開戰場 辛苦了 08/23 17:58
→ BlueBird5566: 這樣說好了，之前八卦版有一個圖王，經常Po偷拍的 08/23 17:59
→ BlueBird5566: 照片，當時的八卦板主也都放任他，後來有次好像上 08/23 17:59
→ BlueBird5566: 新聞，八卦板主才一次送他幾十個退文，他的帳號形 08/23 17:59
→ BlueBird5566: 同廢掉 08/23 17:59
→ BlueBird5566: 當然Po偷拍圖有錯，但是他已經Po到鄉民都認識還封 08/23 18:01
→ BlueBird5566: 他為圖王。當時八卦版族群也都知道，但沒有人要處 08/23 18:01
→ BlueBird5566: 理，最後才一次送幾十個退文，那就是不合理 08/23 18:01
→ BlueBird5566: 因為如果有人違規，板主立刻處理的話，該違規者就 08/23 18:02
→ BlueBird5566: 會知道原來有這條版規 08/23 18:02
→ BlueBird5566: 以後就會收斂一點。班規應該是用來處理那些無法教 08/23 18:02
→ BlueBird5566: 化的人 08/23 18:02
→ BlueBird5566: 而且如果一案一罰，會變成版主只要想要婊一個人， 08/23 18:04
→ BlueBird5566: 可以養案，累積了十幾件再一次全部水桶、退文。這 08/23 18:04
→ BlueBird5566: 不是好現象 08/23 18:04
→ BlueBird5566: 這也是為什麼我之前一直請版主處理用請益心得文偷 08/23 18:06
→ BlueBird5566: 渡標的的。因為一堆用請益心得帶風向之後就刪文 08/23 18:06
推 soof : 真是造成版主的困擾了 08/23 18:06
→ yoche2000 : 可以養案的是一罪一罰 一案一罰只能算一次 08/23 18:26
→ yoche2000 : 之前貓貓被質疑的就是這點啊 08/23 18:27
→ yoche2000 : 藍鳥說的這個真的難 八卦也是檢舉制的 08/23 18:28
→ yoche2000 : 在實務上這種大板不可能 24/7/365 這樣搞 08/23 18:29
推 milkBK : 根本躲不掉，那個萬海空 真的印象深刻 結果找不到 08/23 19:11
